Autor Wątek: SKB, MIND 50 czy Krymsko-tatarski ?- pomoc przy wyborze...  (Przeczytany 14566 razy)

BARUL

  • Doświadczony forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 100
SKB, MIND 50 czy Krymsko-tatarski ?- pomoc przy wyborze...
« dnia: Styczeń 07, 2012, 10:24:07 pm »
By nie śmiecic podłącze sie tu : Samick SKB 50 (jak i jego silniejsza wersja mind  50) czy łuk Krymsko tatarski 56 z Łukbisu ? Co możecie podpowiedziec o tych łukach? No i ktory wybrac? Chce kupic laminat do strzelan w ,,gorsze pogody" bo mojego drewniaka mi szkoda. Strzelam z longbowa 35kg ale laminat chce kupic 20-25kg  mysle ze taki naciąg juz starczy do wschodnich bo jest jeszcze mały problem, mam długośc naciągu 31-33 cale. Obydwa wymienione łuki mają mierzony naciąg na 29 cali (szukając wiadomości o tych łukach tak wyczytałem) ale ktory lepiej zniesie lekkie przeciąganie? Prosze o jakies podpowiedzi lub wiadomości o tych łukach.

EDIT :
Podzieliłem oryginalny temat bo ta część nie dotyczy kwestii "pierwszego łuku" ;)
Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Luty 16, 2012, 05:37:16 pm wysłana przez N »
longbow 70#
krym 48#
PSE xforce 70#

N

  • Gość
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 07, 2012, 11:10:56 pm »
By nie śmiecic podłącze sie tu : Samick SKB 50 (jak i jego silniejsza wersja mind  50) czy łuk Krymsko tatarski 56 z Łukbisu ? Co możecie podpowiedziec o tych łukach? No i ktory wybrac? Chce kupic laminat do strzelan w ,,gorsze pogody" bo mojego drewniaka mi szkoda. Strzelam z longbowa 35kg ale laminat chce kupic 20-25kg  mysle ze taki naciąg juz starczy do wschodnich bo jest jeszcze mały problem, mam długośc naciągu 31-33 cale. Obydwa wymienione łuki mają mierzony naciąg na 29 cali (szukając wiadomości o tych łukach tak wyczytałem) ale ktory lepiej zniesie lekkie przeciąganie? Prosze o jakies podpowiedzi lub wiadomości o tych łukach.

Mind 50 nie jest silniejszą wersją SKB, ponieważ jedyne co je miedzy sobą różni jest warstwa włókna węglowego w ramionach tego pierwszego, zapewniająca mu ponoć większą dynamikę- chociaż moim zdaniem to poprawa raczej marginalna ;)
Osobiście nie polecam naciągać obu wymienionych dalej niż do 31"- raz ze są już wtedy dosyć sztywne a dwa podatne na uszkodzenia- swojego SKB eksperymentalnie "pociągnąłem" do 33"... i był to zarówno pierwszy jak i ostatni raz po czym w ruch poszła żywica epoksydowa  ;)
Optymalna długość naciągu dla obu to 30 a absolutny max. to 31"

Łuk "krymsko-tatarski"(mierzony @28") znacznie ustępuje obu charakterystykami; nie jestem nawet pewien czy wytrzymałby takie przeciąganie...a nawet jeśli, to czynność ta bardziej przypominałaby gięcie deski...

Lepszymi i stosunkowo niedrogimi "alternatywami" byłyby bliźniacze : KAYA albo Windfighter - sporo lepsza dynamika, prędkość, minimalna/max.dopuszczalna długość naciągu to odpowiednio 31/ nawet 34-35"...  jednak w odróżnieniu od Minda/SKB czy Krymsko-tatarskiego, zdecydowanie lepiej strzela się z nich metodą azjatycką(zekier)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 07, 2012, 11:52:23 pm wysłana przez N »

BARUL

  • Doświadczony forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 100
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 08, 2012, 08:24:33 am »
Na FREHA o windzie przeczytałem mase krytyki ze miast iśc w gore jakośc spada  natomiast Kaya ?!? gdzie moge to znalezc ? Dodam że cena tez gra role- 500zł max. Szkoda ze krymsko tatarski Łukbisu ma 28  >:( pasował mi wymiarami i wyglądem.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 07, 2014, 01:18:12 pm wysłana przez BARUL »
longbow 70#
krym 48#
PSE xforce 70#

bodzio-Bogdan Guminski

  • Stały bywalec
  • ****
  • Wiadomości: 263
    • www.slowianscylucznicy.fora.pl
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 08, 2012, 10:01:40 am »

   
łuk tradycyjny Kaya KTB (z cięciwą FastFlight)
Cena: 650.00 PLN

   
Nr kat: JDA-48
Producent: ( KAYA )

Łuk bardzo podobny do znanego Windfightera, jednak inaczej wykończony - grzbiet kryty ekoskórą tloczoną we wzorki i czarny brzusiec z wyglądu nieźle udający czarny róg. Może się podobac tym, których odstraszają jaskrawe, czerwone wzory na Windfighterze.

Ze wzglądu na oklejenie skórą (a więc większą masę ramion) jest natomiast od "Winda" nieco wolniejszy.


Zbudowany z nowoczesnych materiałów - kompozytu włókna szklanego z drewnianym rdzeniem, ale kształtem i sposobem pracy dokładnie wzorowany na tradycyjnym koreańskim łuku refleksyjnym.
Bardzo duży refleks ramion (przed założeniem cięciwy odgiętych daleko w stronę grzbietu), daje znaczne napięcie wstępne cięciwy. Ramię posiada przegrubienia dzięki którym, podobnie jak w łuku historycznym, najwięcej zgina się jego środkowa część, długości 20-25cm. Taka konstrukcja, aby była odpowiednio elastyczna wymaga najlepszej jakości materiałów. Sztywne końce, z mostkami pod cięciwę, zmieniają efektywną długość cięciwy najpierw zapewniając płynny, przyjemny dla łucznika wzrost siły przy napinaniu a potem, po zwolnieniu gwałtownie przyspieszając strzałę.

Niezwykle elastyczny, mimo niewielkich wymiarów można go napinać na całą długość typowej, 32 calowej strzały drewnianej!
Lekkie, cienkie i dość wąskie ramiona dzięki wysokiej jakości materiałom i tradycyjnej dla łuków wschodnich budowie dają ogromną dynamikę strzału, przy minimalnym "kopnięciu".

Bardzo dobrze strzela się z niego strzałami drewnianymi, warto jednak zwrócić uwagę tym, którym nie przeszkadza stosowanie nowoczesnych strzał, że znakomicie pracuje na cienkich strzałach karbonowych, na przykład Cartel Plus (oczywiście na naturalnych piórach).

Łuk jest tak lekki, że prawie nie czuje się go w ręku, bardzo krótki i poręczny, świetny do strzelania pieszo i rewelacyjny przy strzelaniu z konia.
Dzięki symetrycznemu majdanowi mogą z tego łuku strzelać osoby prawo- i leworęczne, używając techniki europejskiej ("z trzech palców") jak również wschodniej ("z kciuka", z użyciem zekiera).

W komplecie znajdują się dwie cięciwy:
oryginalna cięciwa korańska.
oraz wykonana przez nas cięciwa z FastFlight, nieco krótsza.
Cięciwa oryginalna jest dość długa, co skutkuje niewielką wysokością cięciwy (niewielką odległością między cięciwą w spoczynku a majdanem).
Przy koreańskiej technice strzelania występuje niewielka rotacja łuku, która zabezpiecza przedramię łucznika przed uderzeniem cięciwy; osoba strzelająca "normalnie" może mieć z tym kłopoty.
Krótsza cięciwa jest bardziej odpowiednia do typowej u nas techniki.

Wymaga nieco uwagi przy zakładaniu cięciwy, aby nie skręcić bardzo elastycznych ramion. Przy wyjątkowo nieuważnym obchodzeniu się z nim (na przykład przy szarpnięciu za koniec ramienia) cięciwa może się wypiąć. Dość mocno odczuwa również błędy w zwolnieniu cięciwy.
Nie jest bardzo trudny do używania, ale z wymienionych względów nie polecamy go osobom całkiem początkującym (dla nich lepszy będzie np. Samick SKB [12700]).

Długość łuku 50" = 127cm.
Dostępny w siłach:
30# = 13kg
35# = 16kg
40# = 18kg

45# = 20kg

50# = 23kg
55# = 25kg
Samick Vision +Ramiona Fiber 38#, Basic 32#
Turek Styrczula 35#
Samick Sage 35#


Strzaly Cedrowe
Strzaly carbonowe Stepic 500
Strzaly carbonowe Beman Flasch 630
Strzaly carbonowe Black Max Elite 500

BARUL

  • Doświadczony forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 100
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 09, 2012, 02:54:14 am »
650 to juz zbyt wiele. Moze jednak zobacze samicka SKB 50 choc przyznam ze bardziej podoba mi sie krymsko tatarski. Jesli jeszcze ktoś moze coś napisac o tych łukach to bardzo prosze o wrażenia przyda sie nie tylko dla mnie. Co do zekiera to odpada strzelam metodą 2-3 palce i tak raczej zostane :) Pomyslałem tez o znaczniku na strzale i moze naucze sie do 30cali?
longbow 70#
krym 48#
PSE xforce 70#

N

  • Gość
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 09, 2012, 07:01:27 pm »
A tak z ciekawości spytam: jakiego jesteś wzrostu ?

BARUL

  • Doświadczony forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 100
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 09, 2012, 07:19:33 pm »
181cm wzrost i 105 kg wagi :)) Kurcze zaczynam myslec czy nie zacząc molestowac Krzysztofa Riebandta o zrobienie łuku na wzor krymsko tatarskiego dopasowanego do mojego naciągu.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 09, 2012, 07:24:13 pm wysłana przez BARUL »
longbow 70#
krym 48#
PSE xforce 70#

N

  • Gość
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 09, 2012, 07:36:54 pm »
W takim razie Twoja naturalna długość naciągu to tylko 28.5"( 30" jeśli masz nieproporcjonalnie długie ramiona) ale  nie 33" ;)
Musiałbyś więc jedynie nauczyć się strzelać ciągnąc cięciwę trochę krócej niż jak w przypadku drewnianego longbow`a za ucho...  ;) w innym razie jedyną alternatywą są tylko łuki koreańskie, japońskie ;) ale wtedy bez zekiera lub yugake ani rusz...

PS
Oryginalnych łuków krymsko-tatarskich podobnie jak tureckich nie naciągano do 33" a jedynie na 29 (max. 30")
« Ostatnia zmiana: Styczeń 09, 2012, 07:45:31 pm wysłana przez N »

BARUL

  • Doświadczony forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 100
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 10, 2012, 04:53:53 pm »
Zmierzyłem naciąg z kotwiczeniem przed kością policzkową i wychodzi 30 cali. Normalnie kotwicze na dolnym płatku usznym i wtedy 33cale  :-[,  fakt łapki mam dośc długie i stały problem z doborem koszul, marynarek itp. ale jest tez wiele ,,plusów dodatnich" jak mawia pewien były prezydent  ;)

Do meritum: faktycznie krymsko tatarski łukbisu jest tak fatalny? Przypadł mi do gustu jego kształt i trudno mi z niego zrezygnowac.
longbow 70#
krym 48#
PSE xforce 70#

N

  • Gość
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 10, 2012, 05:26:49 pm »
Do meritum: faktycznie krymsko tatarski łukbisu jest tak fatalny? Przypadł mi do gustu jego kształt i trudno mi z niego zrezygnowac.


To już podobnie jak łuk "wschodni" i "angielski", sprzęt- legenda  ;) ; solidny, odporny na złe traktowanie i brak troski(oczywiście w granicach rozsądku) jednak jak już wcześniej wspomniałem nie jest przystosowany do tak solidnego przeciągania(co wcale nie znaczy że "fatalny")... jest do tego po prostu za "sztywny".

Jeśli Ci się podoba to go sobie kup(lub ew.pożycz od kogoś) i wypróbuj w końcu wybór należy do Ciebie...
« Ostatnia zmiana: Styczeń 10, 2012, 05:32:11 pm wysłana przez N »

BARUL

  • Doświadczony forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 100
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 10, 2012, 05:54:46 pm »

Łuk "krymsko-tatarski"(mierzony @28") znacznie ustępuje obu charakterystykami; nie jestem nawet pewien czy wytrzymałby takie przeciąganie...a nawet jeśli, to czynność ta bardziej przypominałaby gięcie deski...   

To sformułowanie mnie zaniepokoiło mozesz to rozwinąc?

 Jesli chodzi o pozyczenie to ,,kiszka", mieszkam na pustyni łuczniczej :) Kilku kolegow strzela z drewnianych i nie znam nikogo z laminatem.Kilka błędow mam juz na koncie np. kupno skręcanego łuku za 100zł 8kg naciąg (szczęscie ze corka załapała bakcyla), kupno drewniaka na all.... ile wytrzymał w moich raczkach chyba sie domyslasz :)) Tak wiec po rozum do głowy poszedłem pozno ,poczytałem troche fora internetowe i kupiłem samic polaris jakis czas pozniej trafiłem na Arcus spodobał mi sie klimat i zjawił sie longbow :) Dlatego teraz chce zebrac ile sie da informacji zanim kupie łuk , nie stac mnie na pomyłke :))
longbow 70#
krym 48#
PSE xforce 70#

N

  • Gość
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 10, 2012, 06:18:24 pm »

Łuk "krymsko-tatarski"(mierzony @28") znacznie ustępuje obu charakterystykami; nie jestem nawet pewien czy wytrzymałby takie przeciąganie...a nawet jeśli, to czynność ta bardziej przypominałaby gięcie deski...  

To sformułowanie mnie zaniepokoiło mozesz to rozwinąc?

powtórzę :

Nie jest przystosowany do tak solidnego przeciągania... bo jest do tego po prostu za "sztywny"...

Konstrukcja ramion i w efekcie charakter ich pracy powoduje że łuk "krymsko-tatarski" przy tej długości naciągu(31-33") nie będzie już sprężysty a jego dalsze naciąganie na siłę, będzie już tylko testem udarności materiału- tyle ze to łuk nie kij; w najlepszym razie -jeśli to wytrzyma-zużyje się szybciej a komfort strzelania będzie znikomy...w najgorszym najzwyczajniej się "złoży"...

...nie stac mnie na pomyłke :))

Rzadko kogo na nią stać...
« Ostatnia zmiana: Styczeń 10, 2012, 07:00:21 pm wysłana przez N »

BARUL

  • Doświadczony forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 100
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 11, 2012, 07:31:41 pm »
Szkoda że tak mało ludzi bywa na tym forum, myslałem ze opisy łuków posypią sie jak z rękawa. Z drugiej strony fajny byłby osobny temat z opisami poszczegolnych łukow dokonanymi przez użytkowników takowych. Suche info. zamieszczone przez producenta to 10% tego co potrzebne szukającym .Oczywiście chodzi mi o laminaty dostępne w sklepach .
longbow 70#
krym 48#
PSE xforce 70#

N

  • Gość
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 11, 2012, 09:51:16 pm »
Szkoda że tak mało ludzi bywa na tym forum, myslałem ze opisy łuków posypią sie jak z rękawa. Z drugiej strony fajny byłby osobny temat z opisami poszczegolnych łukow dokonanymi przez użytkowników takowych.

Są kierowcy którzy tylko jeżdżą swoimi samochodami a kwestie techniczne pozostawiają mechanikom, są też tacy którzy znają swoje "wehikuły" jak własną kieszeń...ci drudzy zazwyczaj są w mniejszości...podobnie jest z łucznikami ;)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 11, 2012, 10:01:57 pm wysłana przez N »

krzychu4P

  • Forumowicz
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: Pomoc przy wyborze
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 11, 2012, 10:17:24 pm »
A mi "szkoda", że na tym forum wszyscy "poszukujący" - przyjmują postawę roszczeniową.
Czy przeczytałeś wszystkie wątki na tym forum dotyczące doboru łuku?
Czy "dotarły" do Ciebie porady Nemo lub Bodzia?
Mam wrażenie, że nie wyrażają tego co chciałbyś usłyszeć i stąd Twoja irytacja.
Wiem ile masz wzrostu, ile ważysz i jaką masz długość naciągu .... ale nie wiem ile masz lat, gdzie mieszkasz?
Z Twoich postów wywnioskowałem, że masz już jakieś doświadczenie łucznicze - studiujesz forum FREHA - strzelasz z "naturala" i ... chcesz się dalej rozwijać  ;D
A może tylko strzelać "w deszczu" z "nieprzemakalnego łuku"? - przepraszam - nie mogłem się powstrzymać  ;)

Forum tworzą użytkownicy - jeżeli nie ma tematu "z opisami poszczególnych łuków" - to znaczy, że widocznie nikt z nas nie odczuł potrzeby utworzenia takiego - albo zwyczajnie - nie widział takiego sensu!
Jednemu bardziej podobają się blondynki innemu brunetki - komu uwierzyć?
Od kilku lat w Polsce organizowany jest Łuczniczy Turniej Korespondencyjny.
Dlatego pewnie można korespondencyjnie wybrać też łuk  ::)
Łuk dobierasz do siebie a strzały do łuku.

Producenci faktycznie podają tylko "suche info" - sam bym tylko tyle pisał na ich miejscu.
Jestem pewien, że każdy łucznik z tego forum z przyjemnością podzieli się z Tobą swoją wiedzą - ale to Ty musisz wykonać pierwszy krok i wyjść z jakąś inicjatywą.
Łucznictwo to jednak kosztowne hobby - więc albo zainwestujesz jakieś środki i dojedziesz do miejsca, gdzie będziesz mógł wziąść kilka różnych łuków do ręki - albo zaryzykujesz i zakupisz taki łuk jaki Ci się podoba!
Na tym forum są informacje o treningach i zawodach - może coś Ci podpasuje - jeżeli nie to czytaj, czytaj, czytaj ....

P.S. NEMO to "chodząca encyklopedia" wiedzy o łucznictwie - doceń właściwie jego porady!!!

Pozdrawiam *0*
« Ostatnia zmiana: Styczeń 11, 2012, 10:31:25 pm wysłana przez krzychu4P »