Forum lucznicze

Łucznictwo bloczkowe => Tematy związane ze sprzętem => : KELT May 20, 2020, 07:51:40 AM

: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT May 20, 2020, 07:51:40 AM
Hej

Chciałem prosić o radę.

Kupiłem jakieś 2 miesiące temu łuk boczkowy Poe Lang Rex 15-55"
Pobawiłem się trochę, popełniłem masę błędów i też sporo się nauczyłem.
Strzelałem do tej pory strzałami "do nauki", a ponieważ już trafiam w tarczę bez problemu kupiłem strzały inne, które z tego co przeczytałem pasują do mojego obecnego naciągu 33". Strzała waży dużo mniej niż te do nauki bo 18 gram (te do nauki 35 gram.)
Po strzale tą nową strzałą za każdym razem spada mi ślizgacz i łuk zachowuje się jakbym strzelił na sucho. Pooglądałem go co może być nie tak i zauważyłem, że brakuje (jak mi się wydaje) jednego plastikowego dystansu na jednym bloczku. Wydaje mi się, że jest to przyczyna wibracji od których spada mi ślizgacz.

Czy ktoś z Was wie jak ten element się fachowo nazywa po angielsku żeby poszukać go gdzieś w internecie albo gdzie szukać jakiegoś rozwiązania?
Poniżej zdjęcia - po kliknięciu się powiększą.

(https://i.ibb.co/QFTpGTV/IMG-20200501-090226943a.jpg) (https://ibb.co/QFTpGTV) (https://i.ibb.co/DMZyXdv/IMG-20200501-090200492.jpg) (https://ibb.co/DMZyXdv)
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: FAZIK May 20, 2020, 08:08:49 AM
Pytanko - jak udało Ci się ustawić ten łuk na naciąg 33" skoro maks to 29"?

Strzały pewnie za lekkie - 277 grain, nie wiem jaki masz ustawiony naciąg pewnie 55#. Minimum możliwe to 5 grain/cal, czyli lądujesz w okolicy minimum, powinno być więcej tak naprawdę.

Element można dosztukować w jakimś markecie budowlanym, niekiedy są takie dystanse na różnych śrubach, albo dotoczyć na przykładzie tego z drugiego ramienia. Ewentualnie podkładki w ilości odpowiedniej.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Legolas May 20, 2020, 08:23:50 AM
Pytanko - jak udało Ci się ustawić ten łuk na naciąg 33" skoro maks to 29"?
Jemu raczej chodziło o funty :P Ja przy wzroście 197cm, mam 31,5cm, to on by musiał mieć 210cm wzrostu, albo mega długie ręce :D
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox May 20, 2020, 08:27:28 AM
KELT, strzelałem kiedyś z Poe Langa Rex Skull Camo. Teraz jest ustawiony pod córkę i strzela sobie od czasu do czasu.
Co do Twojego pytania, to sprawa jest oczywista. Ten dystans MUSI BYĆ. Pomiędzy bloczkami, a ramionami łuku nie powinno być żadnego luzu.
Ośka ma średnicę 4,7 mm, więc możesz zrobić sobie taki dystans z jakiegoś twardego plastiku, albo kupić metalowe podkładki z otworem fi 5 mm.
Szerokość trzeba zmierzyć, albo dobrać eksperymentalnie. Zawleczka musi zaskoczyć z lekkim wciskiem.
By to zrobić trzeba mieć prasę.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: doozers May 20, 2020, 08:40:17 AM
naciąg pewnie 55#. Minimum możliwe to 5 grain/cal,

Minimalną masę strzały do łuku, podaje się raczej w grain/pound (gpp) a nie na cal.
W grain/cal (gpi) podaje się zazwyczaj masę właściwą promienia.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: FAZIK May 20, 2020, 10:30:10 AM
W obu przypadkach absolutne minimum (dopuszczalne przez producentów łuków) to właśnie 5 grain.
Ale faktycznie tu mamy masę całkowitą strzały więc GPP ;).
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Jaco May 20, 2020, 10:40:33 AM
Jest to rodzaj zwykłej podstawki plastikowej i tak też sie zwie po angielsku - shim. Można to dostać ściągając z hurtowni łuczniczej ale cena jest oczywiście też "łucznicza" xD
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT May 20, 2020, 10:54:56 AM
No tak racja, nie chodziło o długość tylko o siłę naciągu (33 lbs). To strzała o tej wadze raczej ok (tak przynajmniej wyszło mi z tabelek znalezionych w sieci)

Miałem wcześniej przygodę ze strzałem na sucho trzy razy podczas nauki. Dwa razy spadła cięciwa, a za trzecim razem pękła. Kupiłem nową.
Spadniętą cięciwę jak i tę nową założyłem sam bez prasy więc i z tymi dystansami sobie poradzę.

To z czym nie mogę sobie poradzić to ten element metalowy na zdjęciu poniżej - jak go zdjąć? Siedzi ciasno, a nie chcę tego uszkodzić, bo też nie wiem jak się to nazywa żeby to w razie czego kupić :)

(https://i.ibb.co/4KWWYDj/IMG-20200520-101853812smallarrow.jpg) (https://ibb.co/4KWWYDj)

Co do wykonania takiego dystansu z elementów podkładek metalowych jak sugeruje SMOX - czy to nie będzie za luźno latało? Pewnie wejdzie z 4-5 takich podkładek. Może lepiej jakiś kawałek plexi i wywiercić otwór 5mm?

Jaco, dzieki za "Shim" :)
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: archibow May 20, 2020, 11:02:15 AM
Chińczyk po trzech suchaczach - sam się demontuje ;) Da się tym w coś trafic ?
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Jaco May 20, 2020, 11:03:27 AM
Ściągniesz ten e-clip wypychając go nawet jakimś drewienkiem, tylko zabezpiecz druga ręką bo poleci nie wiadomo gdzie. Są też specjalne przyrządy do tego.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: doozers May 20, 2020, 11:06:33 AM

To z czym nie mogę sobie poradzić to ten element metalowy na zdjęciu poniżej - jak go zdjąć? Siedzi ciasno, a nie chcę tego uszkodzić, bo też nie wiem jak się to nazywa żeby to w razie czego kupić :)

(https://i.ibb.co/4KWWYDj/IMG-20200520-101853812smallarrow.jpg) (https://ibb.co/4KWWYDj)


To coś nazywają pierścieniem osadczym  https://allegro.pl/oferta/pierscien-osadczy-plytka-10-nierdz-din-6799-50szt-8218901613?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_mtrzcj_czescimaszyn_pla_akcesoria_narzedzia_i_sprzet_warsztatowy&ev_adgr=Narz%C4%99dzia+i+sprz%C4%99t+warsztatowy&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_mtrzcj_czescimaszyn|1539703379|g|c&ev_adgr=|59073944112|292532562710|&utm_term=pla-520131846687||-|-9061066|&utm_content=|pla|mc:130754637-p:8218901613|&gclid=EAIaIQobChMI8f7DworC6QIVkU0YCh2XzAeFEAYYBCABEgL0WvD_BwE

albo pieścień segera.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Ełczanin May 20, 2020, 11:27:19 AM
Do zdejmowania pierscienia osadniczego tak jak wcześniej napisano drewienko najlepiej twarde (np bukowe itp. lub kawałek plastiku). Kiedyś tak otwieralem pokrywę baku paliwa w swoim samochodzie z braku odpowiedniego klucza. A co do tej tulei to nie wiem czy jesli będzie z twardego materiału nie zabezpieczyć od strony ramienia jakąś podkładką.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT May 20, 2020, 11:33:27 AM
A tam od razu Chińczyk :D Tajwańczyk ! :) Jak go zreperuję i poustawiam to pewnie będzie trafiać tak jak robił to wcześniej. Na 15m szło dobrze, większe dystanse to już lipa, ale łucznik też (_|_)

Ok, spróbuję jakoś zdjąć ten klips i założyć metalowe dystanse.

Dzięki za nazewnictwo i linki.

Dam znać jak poszło.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox May 20, 2020, 12:36:44 PM
Da się tym w coś trafic ?
Zapewniam Cię archibow, że się da i to wcale nie gorzej niż z o wiele droższych łuków. Musi być jednak spełnionych kilka warunków.
1. Doby strzelec.
2. Dobry osprzęt i strzały.
Jak strzelałem z Poe Langa, to fascynowało mnie strzelanie Konstantina Mazila. Gość robi filmiki poradnikowe dotyczące min. łucznictwa.
Testuje różne łuki od tych najtańszych, po łuki z najwyższej półki. Nie jeden strzelec chciałby tak strzelać ze swojego wypasionego jak on z Poe Langa Rexa :)
W Rosji łuki Poe Lang nazywają się Интерлопер (Interloper). Od razu wyjaśniam, że nie jestem rosyjskim szpiegiem :)  Po prostu nie znam angielskiego i wiedzę o łucznictwie czerpię też z
rosyjskojęzycznych filmików, bo w czasie kiedy chodziłem do szkoły był to jedyny nauczany język obcy.
Zobaczcie tutaj, tak od 8.20
https://www.youtube.com/watch?v=Oo2l6ElnS-U&t=612s
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: FAZIK May 20, 2020, 01:16:36 PM
Akurat te coraz to nowsze rzuty łuków są już naprawdę dobrej jakości. Zresztą nie oszukujmy się większość sprzętu i tak jest robiona w chinach.
To jak z nożami - najpierw chińskie = fala beznadziejnie tanich i słabych jakościowo produktów, potem chińskie = stosunek jakość / cena absolutnie nie do pobicia, teraz chińskie = jeśli drogie to doskonała jakość, nie odbiegająca niczym (a niekiedy lepsza) od duuuuuużo droższych "markowych".
Chiny najpierw robią dla innych dzięki taniej sile roboczej i dotacjach państwa, w zamian "dostają" know-how, kiedy już się nauczą wszystkiego rozpoczynają własną produkcję, która absolutnie miażdży konkurencję.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: archibow May 20, 2020, 01:20:02 PM
Racja, to że Chinole będą produkować działający sprzęt po latach niedoróbek było tylko kwestią czasu (to samo sie tyczy innych gadżetów).  Nic dziwnego że konkurencja wpuściła im wirusa  8). A co do "ruskiego" w szkole, to też tak miałem, a w Białymstoku w każdej galerii się kręci ludność byłego ZSRR ;)
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Jaco May 20, 2020, 01:23:48 PM
Póki co powiem tyle że jak dostaje chińczyka w swoje ręce to można spodziewać się wszystkiego... Teraz mam pacjenta na oko całkiem świeży zero śladów uzytkowania a bloczki latają w nim na boki jak wiecie kto po pustym sklepie...
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Pauczo May 20, 2020, 01:28:55 PM
Uuuu antysemityzm.... :)
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Jaco May 20, 2020, 01:34:24 PM
Oj tam ;) Jak Chińczycy zrobią dobry łuk w dobrej cenie to pozostaje się tylko cieszyć. Sam używam chińskiego telefonu, może dojdą też kiedyś do takiej jakości w łukach.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: FAZIK May 20, 2020, 01:35:07 PM
Właśnie - bo w chinach słabo o gwarancję. W szanowanych/znanych firmach tak samo mogą się zdarzać buble, ale te firmy podpisując się pod marką zazwyczaj w pełni odpowiadają za to co zejdzie im z linii produkcyjnych.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox May 20, 2020, 01:52:40 PM
Teraz mam pacjenta na oko całkiem świeży zero śladów uzytkowania a bloczki latają w nim na boki jak wiecie kto po pustym sklepie...
No, to jest bolączka tanich chińskich i koreańskich łuków. Bloczki mają tulejki z brązu, które szybko się wycierają, dlatego w moim Man Kungu chcę zmienić je na tulejki teflonowe. Innych problemów z Man Kungiem nie mam, chociaż jest to model z 2014 roku.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Pauczo May 20, 2020, 02:04:04 PM
Teraz mam pacjenta na oko całkiem świeży zero śladów uzytkowania a bloczki latają w nim na boki jak wiecie kto po pustym sklepie...
No, to jest bolączka tanich chińskich i koreańskich łuków. Bloczki mają tulejki z brązu, które szybko się wycierają, dlatego w moim Man Kungu chcę zmienić je na tulejki teflonowe. Innych problemów z Man Kungiem nie mam, chociaż jest to model z 2014 roku.
Tuleja z brązu czy mosiądzu jest jakościowo lepsza od teflonu
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox May 20, 2020, 02:35:43 PM
Tuleja z brązu czy mosiądzu jest jakościowo lepsza od teflonu
Zauważ jednak Pauczo, że w lepszych łukach nie stosuje się tulejek z brązu. Stosuje się łożyska lub bliżej nie określone tuleje plastikowe.
Teflon wydawał się logicznym materiałem skoro brąz nie wytrzymuje próby czasu.
Może ktoś wie jaki materiał byłby odpowiedni?
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Jaco May 20, 2020, 02:43:10 PM
Ja bym obstawiał że oni to na dzień dobry montują źle spasowane. Sądzę że jak wytoczysz tuleje z brązu spasowane jak trzeba to wytrzymają swoje. Ten łuk o którym wspominałem ma nawet nieco za duże otwory w ramionach i ośki mają i tam luz.

Tuleje w C4 wyglądają tak, są po prostu wciskane w bloczek z dwóch stron a spasowane z ośką i bloczkiem są ciasno.
(http://www.maxbowstrings.pl/Jaco/tuleja.jpg)
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Pauczo May 20, 2020, 03:14:25 PM
Tuleje z mosiądzu pasowanie pod stalowe szpilki to stara sprawdzona metoda gdzie nie można stosować łożysk
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox May 20, 2020, 05:27:51 PM
Pauczo, już na początku mojej "kariery" :) jako tokarz uczono mnie, że nie robi się tulei z mosiądzu, bo mosiądz jest "suchy" i zwyczajnie się do tego nie nadaje. Jeżeli już, to tuleje robi się z brązu, a najlepiej z tzw. brązu "samosmarującego". 
Od kilkudziesięciu lat robię w siłownikach hydraulicznych i już dawno zrezygnowaliśmy z brązu i używamy pasków teflonowych. Nie jest to co prawda czysty teflon, tylko jakaś jego odmiana.

Na Allegro są tulejki teflonowe w cenie 4.20 zł za 6 szt. Z przesyłką wychodzi nie cała dycha i tyle wyniósł by mnie koszt wymiany tulejek. Myślę, że warto spróbować. Jak teflon nie zda egzaminu, to zawszę mogę wrócić do tulejek z brązu.

Dzięki Jaco za to zdjęcie. Dzielona tulejka z kołnierzami z dwóch stron, to dobre rozwiązanie.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Pauczo May 20, 2020, 06:23:13 PM
Brąz masz rację mosiądz dekoracje ostatnio do mechanizmów blokujacych zastosowałem brąz a nie mosiądz bo wcześniej była stal o stal i się zacieralo i zastosowałem wkładki z brązu i aja radę
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT August 11, 2020, 10:35:15 AM
Hej,

Zeszło z tym trochę ale w końcu się udało.
Zanim znalazłem czas żeby pozakładać metalowe dystanse zdążyłem ściągnąć oryginalny do tego łuku za pośrednictwem sklepu łuczniczego z Warszawy (pozdrawiam i dzięki za pomoc :) ). Trwało to chyba z miesiąc, a później paczka jeszcze leżała i leżała ... no w końcu założyłem oryginalny dystans.

Pierwsza próba na strzałach do nauki poszła spoko (te cięższe strzały 35 gram).

Założyłem tę lżejszą strzałę ważącą 18 gram i niestety po każdym strzale spada ślizgacz z kabli. Zastanawiam się co z tym zrobić dalej.
Ślizgacz nie jest oryginalny - tamten mi zaginął, kupiłem nowy ale taki sam.
Jak naciągam cięciwę to ślizgacz dochodzi do krawędzi tego pałąku (zostaje niecały 1cm od końca). Tak było od kiedy pamiętam i w zasadzie na tych cięższych strzałach to śmiga, a na lekkich spada. 
Jak oglądałem filmiki na YT podczas strzelania z bloczka to widziałem że ślizgacz zatrzymuje się wcześniej. Może akurat naciąg inny na filmiku - tego nie wiem, u mnie to 29'.
Wydaje mi się (może błędnie), że po wystrzale ten ślizgacz przesuwa się po tym pałąku i zwyczajnie się z niego zsuwa i spada. Może ten pałąk wymienić na dłuższy? Czy to rozwiązałoby problem?

(https://i.ibb.co/FzsL4cD/IMG-20200723-115720649.jpg) (https://ibb.co/FzsL4cD) (https://i.ibb.co/mz4QGPL/IMG-20200723-115740739.jpg) (https://ibb.co/mz4QGPL)
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox August 11, 2020, 11:32:51 AM
Ślizgacz nie jest oryginalny - tamten mi zaginął, kupiłem nowy ale taki sam.

Jak naciągam cięciwę to ślizgacz dochodzi do krawędzi tego pałąku (zostaje niecały 1cm od końca). Tak było od kiedy pamiętam i w zasadzie na tych cięższych strzałach to śmiga, a na lekkich spada. 

Wydaje mi się (może błędnie), że po wystrzale ten ślizgacz przesuwa się po tym pałąku i zwyczajnie się z niego zsuwa i spada. Może ten pałąk wymienić na dłuższy? Czy to rozwiązałoby problem?

(https://i.ibb.co/FzsL4cD/IMG-20200723-115720649.jpg) (https://ibb.co/FzsL4cD) [img]https://i.ibb.co/mz4QGPL/IMG-20200723-
 (https://ibb.co/mz4QGPL)

KELT, ślizgacz nie jest taki sam. U mnie jest zupełnie inny. Najistotniejsza różnica, to to, że wysokość prowadnic po których przesuwają się kable jest różna, a u Ciebie jest taka sama.

Druga sprawa - gdyby pałąk był za krótki, to ślizgacz spadłby już po naciągnięciu łuku. Jednak zawsze możesz go odkręcić i trochę wysunąć w kierunku cięciwy.

Moim zdaniem, to ślizgacz spada, bo wyskakują z niego kable. Weź zasłoń czymś tę dziurę od góry w ślizgaczu i sprawdź.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Jaco August 11, 2020, 11:55:25 AM
Zamontuj jakiś normalny ślizgacz np z PSE i wtedy zobacz. Drogi nie jest.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Galus August 11, 2020, 01:54:19 PM
Tak jak napisał Smox prawdopodobnie spada ci  kabel z ślizgacza. Jak zakładasz ten ślizgacz kable nie ocierają o siebie przez co zmienia się ich położenie?
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT August 11, 2020, 02:30:39 PM
Może być coś na rzeczy, bo raz mi spadł tylko jeden kabel (wypadł z kostki) czyli pewnie to co pisze Smox, że powinny być różnej długości.

Mam też inny ślizgacz, który kupiłem kiedyś na Chińczyku (https://pl.aliexpress.com/item/32917797659.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.49445c0fEISPak) i jak go założyłem to po naciągnięciu cięciwy spada jedna rolka z pałąka więc o używaniu go nie ma mowy. Stąd też mój pomysł że ten pałąk za krótki :) Spróbuję go odkręcić może uda się go wysunąć trochę i te rolki nie spadną.

Jak nie pomoże to zamówię gdzieś tego PSE i zobaczę czy pomoże.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Jaco August 11, 2020, 02:49:02 PM
i jak go założyłem to po naciągnięciu cięciwy spada jedna rolka z pałąka więc o używaniu go nie ma mowy.

Brak słów, kto to projektował... No w sumie wiadomo kto xD. Dorób sobie dłuższy pręt odciągu, zmień ślizgacz i powinno być ok.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT August 11, 2020, 02:55:32 PM
Nie jest zły. Wygląda to fajnie (ja tam laik jestem ale mnie się podoba), rolki chodzą cicho, gładko, element jest ciężki i wydaje się solidny. Spada, bo mu brakuje torów do jazdy (po naciągnięciu).
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Jaco August 11, 2020, 03:25:28 PM
Pisałem o łuku a nie o rolce, bo wygląda na to że ma wadę w postaci zbyt krótkiego pręta. Ten ślizgacz rolkowy też jest zresztą słaby bo rolki są wykonane ze zbyt miękkich materiałów. Po czasie rolki się spłaszczają stają w miejscu i zaczynają gwałtownie niszczyć kable.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox August 11, 2020, 03:39:02 PM
Pisałem o łuku a nie o rolce, bo wygląda na to że ma wadę w postaci zbyt krótkiego pręta.
Łuk nie ma żadnej wady Jaco. Strzelaliśmy dość długo z Poe Langa Rex Skull Camo i nic złego ze ślizgaczem i kablami się nie działo.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Jaco August 11, 2020, 03:57:56 PM
Widocznie ten konkretny egzemplarz ma wadę skoro ślizgacz spada podczas strzału a drugi zsuwa się z pręta podczas naciągnięcia.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: doozers August 11, 2020, 04:21:32 PM
Mam też inny ślizgacz, który kupiłem kiedyś na Chińczyku (https://pl.aliexpress.com/item/32917797659.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.49445c0fEISPak)

Ktoś już tu na forum testował ten ślizgacz.
Początkowo był zadowolony ale po jakimś czasie go odradzał
bo nie wytrzymał próby eksploatacji.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Galus August 11, 2020, 07:50:07 PM
jeśli rolka spadała z pręta to inny ślizgacz tęż będzie w jakimś stopniu wystawał poza pręt co później powoduje jego wypadanie. Jedynie zmiana odciągi ci pomoże. W sumie to jestem ciekaw jak to wygląda, jesteś w stanie nagrać jakiś filmik jak to wygląda po naciągnięciu cięciwy?
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox August 11, 2020, 08:10:38 PM
Autor tematu KELT pisze tak - "Jak naciągam cięciwę to ślizgacz dochodzi do krawędzi tego pałąku (zostaje niecały 1cm od końca). Tak było od kiedy pamiętam i w zasadzie na tych cięższych strzałach to śmiga, a na lekkich spada.". Więc pręt odciągu nie jest za krótki i ślizgacz NIE wystaje poza pręt. Problemem jest kiepski ślizgacz, i być może też złe ułożenie kabli. Wystarczy kupić dobry ślizgacz, dobrze poprowadzić kable i będzie ok.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Jaco August 11, 2020, 08:28:29 PM
Pisze również tak:
Wydaje mi się (może błędnie), że po wystrzale ten ślizgacz przesuwa się po tym pałąku i zwyczajnie się z niego zsuwa i spada.
Po strzale tą nową strzałą za każdym razem spada mi ślizgacz

Zrozumiałem to tak ze po strzale lekką strzałą ślizgacz spada z pręta. No ale może się mylę... bo to faktycznie byłoby dziwne.

Z drugiej strony w chińczykach widziałem beznadziejnie zaprojektowane ślizgacze z których jeden z kabli czasem lubił sobie pójść na wycieczkę (za płytkie rowki)
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox August 11, 2020, 08:44:39 PM
Zrozumiałem to tak ze po strzale lekką strzałą ślizgacz spada z pręta. Po strzale cały układ kabli potrafi się nieźle chwilę gibać przód-tył. No ale może się mylę...
Jaco, by ślizgacz spadł z pręta, to wcześniej MUSZĄ wyskoczyć z niego kable. Inaczej jest to niemożliwe.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: archibow August 11, 2020, 11:42:31 PM
Czytając jeszcze raz cały wątek - łuk mógł się rozklekotać od zbyt lekkich strzał (może do chińczyków trzeba min. 10 gpp dla bezpieczeństwa ?)
Filmik slow motion byłby ciekawy ;) 
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT August 12, 2020, 07:56:49 AM
Spróbowałem poluzować ten pręt trzymający kable aby go wysunąć nieco, ale wiele to nie daje. Mogę go wysunąć jakieś 3 może 4mm dalej tak aby złapały 2 imbusy. Da się dalej ale wtedy łapie tylko jeden imbus i mimo mocnego skręcenia pręt pod wpływem nacisku trochę chodzi na boki więc to raczej kiepski pomysł tak zostawić.
Naciągnąłem jeszcze raz z tym czarnym ślizgaczem ze zdjęcia to ten 1cm to przesadziłem, bo ślizgacz zatrzymuje się prawie na równo z końcem pręta, później zaczyna się już zaokrąglenie.
 
Po czasie rolki się spłaszczają stają w miejscu i zaczynają gwałtownie niszczyć kable.
No to kupa. Z reszta i tak nie mam jak go sprawdzić w działaniu, bo pręt krótki.

Wystarczy kupić dobry ślizgacz, dobrze poprowadzić kable i będzie ok.

Kupiłem tego ślizgacza PSE. Jak doleci to zobaczymy jak się sprawdza. A z prowadzeniem kabli to chodzi o to żeby w odpowiednie rowki do ślizgacza czy o coś innego?

Zrozumiałem to tak ze po strzale lekką strzałą ślizgacz spada z pręta. No ale może się mylę... bo to faktycznie byłoby dziwne.

Może jest tak właśnie jak pisze Smox, że to kable wypadają ze ślizgacza i wtedy spada ślizgacz. Dzieje się to za szybko żeby zobaczyć gołym okiem :)

Nie dam sobie ręki uciąć, że ten ślizgacz co mam był taki sam kiedy kupiłem łuk. Łuk był złożony i gotowy do zabawy po wyjęciu z pudełka. Po suchym strzale wszystko spadło i ślizgacz zaginął w trawie. Poszukałem po internecie i kupiłem ten co mam (już nie pamiętam jak go znalazłem i na jakiej podstawie) ale jak mi pokazaliście ten ślizgacz z PSE z tym nierównym położeniem na kable to taka lampka mi się zaświeciła, że chyba oryginalny wyglądał podobnie, a ja używam niewłaściwego. Po prostu nie pamiętam. Na początku chyba nikt nie zwraca uwagi na takie szczegóły, a dopiero później - jak się coś spartoli i się zainteresuje tematem ;)

jeśli rolka spadała z pręta to inny ślizgacz tęż będzie w jakimś stopniu wystawał poza pręt co później powoduje jego wypadanie. Jedynie zmiana odciągi ci pomoże. W sumie to jestem ciekaw jak to wygląda, jesteś w stanie nagrać jakiś filmik jak to wygląda po naciągnięciu cięciwy?


Zrobię zdjęcie z naciągniętym jednym i drugim ślizgaczem. Filmik raczej nic więcej nie wniesie (a zdjęcie łatwiej wrzucić). Potrzebuję tylko pomocnej dłoni, bo ktoś musi telefon potrzymać :) Odciąg pewnie zmienię bo brakuje tych 2-3cm. Z resztą zobacz na zdjęciu które robiłem wyżej gdzie są widoczne kable, cięciwa i pręt odciągu. Z tego co tak patrzę po zdjęciach w internecie ten pręt sięga przynajmniej do cięciwy (w innych łukach), a najczęściej za nią. W tym moim jest po prostu fabrycznie krótszy. Chińskie oszczędności.

: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox August 12, 2020, 08:27:33 AM
Odciąg pewnie zmienię bo brakuje tych 2-3cm. Z tego co tak patrzę po zdjęciach w internecie ten pręt sięga przynajmniej do cięciwy (w innych łukach), a najczęściej za nią. W tym moim jest po prostu fabrycznie krótszy. Chińskie oszczędności.
KELT, wziąłem teraz w ręce Poe Langa Rexa córki i w spoczynku pręt odciągu sięga do cięciwy, a po naciągnięciu zostaje około 1,5 cm odstępu.

A z prowadzeniem kabli to chodzi o to żeby w odpowiednie rowki do ślizgacza czy o coś innego?
Kable mają być tak poprowadzone, by nie ocierały się o siebie. Krzyżować powinny się poniżej pręta odciągu. W necie z pewnością znajdziesz odpowiednie zdjęcia lub filmy :)
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KiT August 12, 2020, 11:35:26 AM
innymi słowy, skoro już raz zrzuciłeś cięciwe i kable z CAMów to może zrób zdjęcia jak teraz masz te kable prowadzone. Bo raczej mało prawdopodobne, że w jednym egzemplarzu jest 1.5cm do końca prowadnicy ślizgacza, a drugim jest na skraju...

Rozważyłbym:
- złe poprowadzone kable lub cięciwa;
- brak elementów stosującego maksymalne naciągnięcie,
- ponieważ, też mówisz o sporych wibracjach a zaliczyłeś kilka suchych strzałów przyjrzałbym się kieszeniom mocującym ramiona.


: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox August 12, 2020, 12:38:19 PM
Poruszałem tutaj wcześniej temat luzów na bloczkach i wymianie tulejek z brązu na teflonowe w moim Man Kungu. Otóż teflon nie zdał egzaminu. Jest za miękki i tulejki szybko się wyrobiły.
Jest jednak światełko w tunelu :) W Sklepie Łuczniczym (mającym w swojej ofercie łuki firmy Man Kung) nie mają co prawda tulejek z brązu do bloczków, ale mają podchodzące tulejki firmy Hoyt. Warto spróbować :)
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT August 12, 2020, 01:14:31 PM

KELT, wziąłem teraz w ręce Poe Langa Rexa córki i w spoczynku pręt odciągu sięga do cięciwy, a po naciągnięciu zostaje około 1,5 cm odstępu.


Może jakiś inny model to jest. Poniżej zdjęcie z pierwszej lepszej oferty z internetu tego łuku. Klik i powiększenie.

(https://i.ibb.co/7k2tRjX/Bez-tytu-u.png) (https://ibb.co/7k2tRjX)

Mam roboczą teorię na temat położenia ślizgacza.
Według producenta do osiągnięcia naciągu 30lbs trzeba poluzować śruby o 5 obrotów każdą. Jak dobrze pamiętam ja mam obrócone o 4,5 obrotu, mierzyłem wagą i wskazała 33lbs zanim zaskoczył Let off.
Poluzowanie tych śrub powoduje, że ramiona się odchylają do tyłu i kable oddalają się od majdanu. U mnie jest naciąg 29'. Jeśli u Twojej córki jest to np. 27' to ślizgacz zatrzyma się wcześniej na pałąku.
Taka teoria do weryfikacji :)


Rozważyłbym:
- złe poprowadzone kable lub cięciwa;
- brak elementów stosującego maksymalne naciągnięcie,
- ponieważ, też mówisz o sporych wibracjach a zaliczyłeś kilka suchych strzałów przyjrzałbym się kieszeniom mocującym ramiona.

ad.1
Zrobię zdjęcia i wrzucę.
Kable powinny być ok, jak się wszystko sypnęło pilnowałem żeby odłożyć go tak jak go trzymałem. Przyszła nowa cięciwa i dopiero wtedy zdjąłem starą. Kabli nie ruszałem, one nie spadły. Moim zdaniem jest dobrze, ale zdjęcia zrobię.

ad.2
O jaki elementy maksymalnego naciągnięcia chodzi?

ad.3
Jak założyłem brakujący dystans jest ok. Bez tego dystansu "sprężynował" i "trzeszczał" przy naciąganiu cięciwy na tym bloczku gdzie wtedy dystansu nie było. Teraz jest zupełnie inaczej.
Co do kieszeni to czy chodzi żeby zrobić zdjęcie skręconego czy odkręcić śruby i zrobić zdjęcie ze środka?

: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Jaco August 12, 2020, 01:24:28 PM
Zgadza się, z reguły przy odpuszczaniu łuków wzrasta BH, czyli odległość cięciwy od majdanu. Co do blokady naciągu realizowane jest to tu z tego co pamiętam na module więc żaden drawstop raczej nie wypadł.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT August 16, 2020, 07:57:35 PM
Ok. Tak wygląd ten ślizgacz co go używałem w pełnym naciągu.

(https://i.ibb.co/s983Mh7/IMG-20200815-100249561.jpg) (https://ibb.co/s983Mh7)

A tak wygląda ten z PSE w pełnym naciągu. Doszedł akurat przed weekendem.
(https://i.ibb.co/PQmy5Cc/IMG-20200815-100706919.jpg) (https://ibb.co/PQmy5Cc)

Tutaj jest zdjęcie widoku od strony cięciwy z założonym ślizgaczem z PSE.
(https://i.ibb.co/L1LCGBM/IMG-20200815-101301999.jpg) (https://ibb.co/L1LCGBM)

Górna Śruba
(https://i.ibb.co/VCycSRq/IMG-20200815-105008145.jpg) (https://ibb.co/VCycSRq)
(https://i.ibb.co/94YRfSR/IMG-20200815-105046791.jpg) (https://ibb.co/94YRfSR)

Dolna Śruba
(https://i.ibb.co/Fb0Xxnc/IMG-20200815-105031659.jpg) (https://ibb.co/Fb0Xxnc)
(https://i.ibb.co/1zbShCt/IMG-20200815-105057621.jpg) (https://ibb.co/1zbShCt)

Poszedłem postrzelać z tym nowym ślizgaczem i niestety lipa. Za każdym strzałem jeden kabel (ten z przodu) wypada.
Strzelałem tylko ciężkimi strzałami, tych lekkich nawet nie wyciągałem jak zobaczyłem co się dzieje.
Później wziąłem jeszcze odkręciłem pręt do odciągu i ustawiałem go w różnych pozycjach. Odchylał kable dalej i bliżej ale bez widocznych zmian - nadal wypada ze ślizgacza.

Eh a tak liczyłem, że wymiana tego ślizgacza zakończy kłopoty z łukiem :(

: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Jaco August 16, 2020, 08:23:48 PM
Spróbuj jeszcze zwiększyć siłę naciągu, bo w chińczykach przy tak niskim naciągu potrafi być wszystko luźne jak guma od majtek.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox August 16, 2020, 08:37:48 PM
Spróbuj jeszcze zwiększyć siłę naciągu, bo w chińczykach przy tak niskim naciągu potrafi być wszystko luźne jak guma od majtek.
Jaco ma rację, przy takiej małej sile naciągu kable są z pewnością bardzo luźne i pod wpływem wibracji po strzale wypadają ze ślizgacza.
Na Twoim miejscu KELT założył bym ten stary ślizgacz i zatkał to przecięcie na górze, by kable nie mogły wyskoczyć. Przewierć mały otworek równolegle do pręta odciągu i zabezpiecz to jakimś drutem czy czymś co masz pod ręką. Ważne, by kable nie miały jak wyskoczyć.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: FAZIK August 16, 2020, 08:54:01 PM
Zablokuj możliwość zsunięcia się ślizgacza. Okręć samą końcówkę pręta prowadzącego taśmą izolacyjną.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: Galus August 16, 2020, 10:42:25 PM
ślizgacz PSE nie jest czasem założony odwrotnie?
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: archibow August 17, 2020, 12:00:00 AM
Dokręciłbym śruby o parę obrotów. Konstrukcja jest maksymalnie rozluźniona i tańczy przy każdym strzale.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT August 24, 2020, 03:10:18 PM
Spróbuj jeszcze zwiększyć siłę naciągu

Podbiłem o 2 pełne obroty i nie pomogło. Oddałem ledwo 3 strzały i byłem wypompowany :)
Więcej obrotów póki co już nie naciągnę.

Zablokuj możliwość zsunięcia się ślizgacza. Okręć samą końcówkę pręta prowadzącego taśmą izolacyjną.

Będzie to trudne, bo w pełnym naciągu już pręta zaczyna brakować. Taśma nie miałaby się już czego trzymać.
Tak czy inaczej jest to raczej kwestia wypadającego kabla (a dopiero potem spadającego ślizgacza).

ślizgacz PSE nie jest czasem założony odwrotnie?

W odwrotnej pozycji kable się krzyżują i nie da się naciągnąć w ogóle.

Na Twoim miejscu KELT założył bym ten stary ślizgacz i zatkał to przecięcie na górze, by kable nie mogły wyskoczyć. Przewierć mały otworek równolegle do pręta odciągu i zabezpiecz to jakimś drutem czy czymś co masz pod ręką. Ważne, by kable nie miały jak wyskoczyć.

W tym starym ślizgaczu nie ma za co myśleć o wierceniu, on jest w zasadzie "pusty". Zobacz na zdjęciu tam jest widoczny w środku pręt odciągowy.
Przewiercić mógłbym jedynie w miejscu gdzie jest ten rowek. Kabel jednak wypadnie z tych szczypiec. 
(https://i.ibb.co/K6FXqJC/IMG-20200817-174646700.jpg) (https://ibb.co/K6FXqJC)

Generalnie ten nowy ślizgacz jest jakiś fajniejszy :) Wolałbym zostać przy nim (jak się uda). W razie czego mogę spróbować przewiercić właśnie jego ale co za tym idzie mam pytanie, bo piszecie żeby tylko uniemożliwić kablom wypadanie.
Czy to znaczy, że one się nie uszkadzają od takiego wypadania? Czy wystarczy, że go unieruchomię (przed wypadnięciem kabla) i będzie ok?

--

Jeszcze wracając do tematu wypadającego ślizgacza.
Zrobiłem jeszcze parę prób szukając jakiegoś sensownego wyjaśnienia sytuacji. Obniżyłem naciąg o 1,5 obrotu (jest większy o 0,5 niż wcześniej używałem), założyłem ślizgacz PSE i zacząłem zmieniać położenie pręta odciągu co kilka strzałów, aż doszedłem do miejsca gdzie oddałem 3 strzały lekką strzałą z rzędu i ślizgacz nie spadł ani żaden z kabli nie wyskoczył (coś takiego to mi się jeszcze nigdy nie udało). Ucieszyłem się do momentu jak oddałem następny strzał, no bo jak się domyślacie wypadł kabel :) Zrobiłem zdjęcie tego ustawienia.

(https://i.ibb.co/mSLrLWD/IMG-20200817-190611839.jpg) (https://ibb.co/mSLrLWD) (https://i.ibb.co/3pT8yKP/IMG-20200817-190431813.jpg) (https://ibb.co/3pT8yKP)

Zastanawiam się (może błędnie wiec jak coś prośba poprawcie mnie) nad 2 rzeczami.

Pierwsza dotyczy samego pręta odciągu. Jak jest łuk w spoczynku, kable są odchylone od linii strzału. W momencie naciągu te kable są prawie na osi cięciwy. Na zdjęciu wydać jak pręt jest odchylony w dół. Tak myślę czy lotki strzały nie zahaczają o te kable przy wylocie. Nie mam kamery slow motion żeby to sprawdzić - teoretycznie powinny się minąć, a nawet jeśli nie to lotki są delikatne więc sam nie wiem czy to może mieć jakiś wpływ.

Druga dotyczy samego strzelania. Zastanawiam się czy sposób strzału może mieć wpływ na zachowanie się ślizgacza, bo w zasadzie dzieje się jedna z trzech rzeczy :
-Wypada przedni kabel najbliżej majdanu (75%)
-wypada cały ślizgacz (20%)
-jest ok (5%)
Powyższe dane subiektywne :) (Lekka strzała + PSE)

: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox August 24, 2020, 04:44:22 PM
KELT, weź sobie znajdź kawałek jakiegoś wężyka gumowego, lub z jakiegoś giętkiego plastiku. Dotnij 2 pierścienie. Średnica wewnętrzna ma być taka, by dało wepchnąć na ślizgacz z 2 stron tak, by zmniejszyć szczeliny na pręcie odciągu. Kable nie będą miały którędy wypadać. Zrobiłem tak przy Wildhornie i zdało egzamin.

Druga sprawa, to podstawka ma być ustawiona tak, by strzała była na wysokości otworów do mocowania podstawki. U Ciebie jest za wysoko.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: archibow August 24, 2020, 09:14:50 PM
KELT, strzelasz bez d-loopa i bez siodełka ?? Spustem czy palcami ?
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT August 25, 2020, 07:48:32 AM
KELT, weź sobie znajdź kawałek jakiegoś wężyka gumowego, lub z jakiegoś giętkiego plastiku. Dotnij 2 pierścienie. Średnica wewnętrzna ma być taka, by dało wepchnąć na ślizgacz z 2 stron tak, by zmniejszyć szczeliny na pręcie odciągu. Kable nie będą miały którędy wypadać. Zrobiłem tak przy Wildhornie i zdało egzamin.

Druga sprawa, to podstawka ma być ustawiona tak, by strzała była na wysokości otworów do mocowania podstawki. U Ciebie jest za wysoko.

Smox czy masz może jakieś zdjęcie tego co opisujesz? Próbuję to sobie wyobrazić co masz na myśli i chyba nie do końca rozumiem :P
Czy chodzi o coś takiego jak na tym artystycznym rysunku ? :)
(https://i.ibb.co/S5yF1c6/Bez-tytu-u.png) (https://ibb.co/S5yF1c6)

Co do podstawki to nie wiedziałem - poprawię. Dzięki

KELT, strzelasz bez d-loopa i bez siodełka ?? Spustem czy palcami ?

Od początku mam skórkę i strzelałem z palców. Siodełko miałem na poprzedniej cięciwie. Spust, sznurek do d-loopa i kisser mam w pudełku od 3-4 miesięcy. Nie mogę znaleźć czasu żeby to pozakładać, a poza tym najpierw priorytety czyli załatwienie sprawy ze ślizgaczem. Smox zauważył że mam podstawkę w złej pozycji to właśnie musiałbym zmieniać położenie siodełka i całej reszty :) Teraz strzelam tylko próbnie żeby się uporać ze ślizgaczem, wszystko jest skręcone "żeby było", później zajmę się kalibracją, spustem itp.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox August 25, 2020, 07:56:47 AM
U mnie wyglądało to mniej więcej tak -
(https://i.ibb.co/71z0gvg/Bez-tytu-u.png) (https://imgbb.com/)
Oczywiście musisz to odpowiednio dopasować tak, by kable nie mogły wyskoczyć.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT August 25, 2020, 04:04:31 PM
Hmm ok coś pomyślę.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: smox August 26, 2020, 06:47:28 AM
KELT, zerknąłem teraz na mojego Man Kunga i tam jest ślizgacz, którego budowa uniemożliwia wypadnięcie kabli. Sprawdziłem w łuku Bear Cruzer G2 i tam też jest ślizgacz z którego kable nie wypadną. Nie wiem dlaczego doradzono Ci ślizgacz PSE, wiedząc jaki masz problem.
Tak na szybkiego znalazłem taki, bardzo podobny do tego z Beara - https://www.centrum-lucznicze.pl/akcesoria-akcesoria-do-kabli/244,slizgacz-do-kabli-aae-pse-mathews

Powtarzam jednak, że odpowiednie 2 kawałki węża wciśnięte z dwóch stron na ślizgacz też załatwią załatwią sprawę. U mnie takie rozwiązanie się sprawdziło.
: Odp: Brak dystansu w bloczku, duże wibracje, spadający ślizgacz
: KELT August 26, 2020, 04:17:57 PM
Też się nad tym zastanawiałem.
Nawet taki znalazłem "zamykany" tylko trochę drogi. Nie szukałem jeszcze go na naszym rynku. Może znajdę na "chińczyku" hehe :)
https://www.amazon.com/Saunders-Hyper-Glide-Cable-Slide/dp/B000P337SO
Pewnie znając życie to kupię jakiś. Nie żebym szedł na łatwiznę ale po prostu do świąt wiem, że nie znajdę chwili czasu żeby się bawić w kombinatorykę z przeróbką ślizgacza.