Forum lucznicze

Łucznictwo klasyczne => Tematy związane ze sprzętem => : OlympicWarrior November 23, 2015, 08:52:47 PM

: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior November 23, 2015, 08:52:47 PM
Witam. Jestem tutaj nowy, konto założyłem przed chwilą. Co do tematu - jestem dość wymagającą osobą, mianowicie, zależy mi, by łuk był długi (70") i mocny (ok. 30kg. naciągu) . Jestem raczej silnym człowiekiem, więc myślę, że dam sobie z tym radę. Co do samego łuku, zależy mi również, żeby był refleksyjny, wytrzymały (żeby się nie połamał po kilkunastu strzałach). Mój przedział cenowy to - 1000 zł. Bardzo proszę, o nie udzielanie odpowiedzi, typu:
-Nie odpowiem Ci na pytanie
-Pytanie jest dziwne
-Musisz dokładniej się określić
Proszę o same konkrety. Dodam, że łuk może być złożony.
: Odp: Wymagający Łuk
: Jaco November 23, 2015, 09:20:11 PM
30 kilo na pierwszy łuk? Odradzam. Chyba że miałeś na myśli funty.
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior November 23, 2015, 09:42:30 PM
Jak wspomniałem  jestem dość silną osobą, a zależy mi na łuku "zabójczym" . W takim razie jaki łuk polecasz?
: Odp: Wymagający Łuk
: KAZIU November 23, 2015, 09:46:17 PM
Za tysiąc można już pomyśleć o metalowym majdanie i ramionach ILF które można wymieniać na silniejsze, nie polecam nic ponad 32 funty na początek może być majdan Samick vision x, albo sf axiom plus l który jest już z podstawką i buttonem do tego jakieś ramiona np cartel cięciwa celownik i może nawet na jakiś tani stabilizator wystarczy za 1000 da się złożyć coś klasycznego a jak ci się ramiona zrobią za miękkie to kupisz sobie za niewielką kwotę mocniejsze
: Odp: Wymagający Łuk
: TreQ November 23, 2015, 09:55:26 PM
AyE!

Konkrety? OK 30 kilo to 60 funtów mniej więcej. Na początek - jak napisałeś na pierwszy łuk to za dużo. Dlaczego? A no dlatego przyjacielu że nie będziesz w stanie z niego skutecznie celować. Nie wspominając już  o możliwości przeciążenia swojego organizmu (zwróć uwagę że do naciągania łuku używa się mięśni które zazwyczaj nie są najsilniejsze, mimo chodzenia na siłownię). Zakup coś lżejszego myślę że 22 - 26 funtów będzie optymalne. Opanuj podstawy - postawę, technikę naciągania, kotwiczenia i technikę celowania. Jak to zrobisz kup mocniejsze ramiona np. 40#

PS.
Każdy z łuków jest "zabójczy". Nawet z 22# można spokojnie coś ustrzelić / zrobić poważną krzywdę. Liczą się groty, słabe łuki nie poradzą sobie z ciężkimi grotami :) No i spine strzał też się liczy... No ale to już inna bajka.

Pozdrawiam!
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior November 23, 2015, 10:25:03 PM
Chłopaki, czyli koniec końców, jaki to miałby być łuk? Jaki majdan i ramiona? Ufam Waszemu doświadczeniu, więc zrezygnuję z 30kg. i myślę, że dla mnie odpowiedni by był  ok. 22 kg. Tylko podajcie mi konkret. Konkretny zestaw. Strzelałem trochę z luku o naciągu 15 kg. i było lekko. Technika opanowana, trafiałem w butelkę z odległości 15-20 m. Podkreślam - długość łuku 70" oraz minimalna moc 20 kg.
: Odp: Wymagający Łuk
: TreQ November 23, 2015, 11:06:12 PM
AyE!

20kg to 40 funtów. To dużo. A konkrety? Zestawy proszę:
1.Samick SHT (https://www.e-luk.pl/luk-klasyczny-drewniany-samick-sht-60,3,3880,4007)
2.Cartel Fantom (http://www.centrum-lucznicze.pl/produkt/13,cartel-fantom-zestaw-wyczynowy)

Generalnie, każdy majdan ma wymienne ramiona. Więc znajdujesz ładny majdan i dokupujesz do tego ramiona o odpowiedniej mocy. Na przykład TAKI (https://www.e-luk.pl/majdan-sf-archery-premium,3,3879,4157) majdan i TAKIE  (https://www.e-luk.pl/ramiona-sf-premium-plus-fibre-wood,3,3879,2572)ramiona. Do tego cięciwa, strzały i komplet ochraniaczy. Powinieneś zmieścić się w 1000.

Pozdrawiam!
: Odp: Wymagający Łuk
: Tomasz_R November 23, 2015, 11:48:46 PM
Z tymi 30kg jakbym wcześniej zauważył post to pierwsza myśl... Właśnie widzimy przyszłego kalekę... Można być "Pudzianem"Ale nawet jemu na początek poleciłbym nie więcej niż 35# xD ...a jak chcesz więcej niż 40# strzelać to może jakiś hunterek łuk... bez celowników i innych bajerów... zważając na nick to jeśli myślałbyś niby o strzelaniu turniejowym to 44# to max i chyba nikt więcej tam nie używa...
http://www.sklep-robinhooda.pl/luk-samick-deermaster-clear-fieldbow-45-60-duplikat-1.html co do huntera... ale to zmiana kategorii tematu wychodzi
: Odp: Wymagający Łuk
: Munin November 23, 2015, 11:57:45 PM
Zacznijmy od początku, nie widziałem do łuków klasycznych ramion o mocy 30kg (tak btw to jest ponad 65 funtów), do "tradycyjnych" TD hunterów a i owszem ale to wtedy nie ten dział.
Zrób test, weź sprężynową wagę wędkarską czy inną która wytrzyma wagę 50 kg i spróbuj ją naciągnąć kilka razy a niech ktoś z boku się przyjrzy ile na niej wyciskasz. Potem przemnóż to przez średni trening czyli razy 150-300 w seriach po 5-10 strzał i będziesz miał ogół podstawowej wiedzy na temat tego co potrzebujesz :D
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior November 24, 2015, 04:24:17 AM
Bardzo spodobał mi się tan Cartel Fantom. Na Samicka SHT zwróciłem uwagę trochę wcześniej, to właśnie on przekonał mnie do 30 kg. naciągu, ponieważ widziałem, jak dziadek strzela z tego naciągu w tym łuku, a strzały leciały niczym błyskawica. Ale jest według mojego gustu za krótki. Czyli jeżeli z czasem będę miał potrzebę zwiększyć moc, to w tym Fantomie zwyczajnie wymienię ramiona na mocniejsze, bez ryzyka, że coś się złamie? Majdan to wytrzyma? ... To mówicie chłopaki, że nawet na Olimpiadach zawodnicy używają łuków maks 44# ? Widziałem, jak strzelają na 70m. Czy taka moc wystarczy spokojnie, by strzelić na ten dystans celnie?
: Odp: Wymagający Łuk
: KAZIU November 24, 2015, 04:49:41 AM
Dokładnie nikt nie strzela z mocniejszych łuków klasycznych niż 44# i tak będziesz mógł tylko dokupić inne ramiona i strzelać dalej co do 70m to długa droga zanim zaczniesz trafiać na taki dystans. Oprócz majdanu cartel fantom w budżecie zmieszczą ci się jeszcze jeśli chodzi o majdan Samick vision x, SF axiom +L, kap winstorm tutaj ma giełdzie ktoś ma na sprzedaż majdan Samick vision że stabilizatorami celownikiem podstawką i buttonem za 550 dasz 270 za ramiona i można strzelać
: Odp: Wymagający Łuk
: Munin November 24, 2015, 11:01:33 AM
Dokładnie nikt nie strzela z mocniejszych łuków klasycznych niż 44# i tak będziesz mógł tylko dokupić inne ramiona i strzelać dalej co do 70m to długa droga zanim zaczniesz trafiać na taki dystans.
Z tymi 44 funtami to nie jest tak do końca prawda ale wersji, że nie ma mocniejszych ramion niż 44# się trzymajmy
https://www.youtube.com/watch?v=q94YZ6HVQE8
Za daleko masz do mnie bo dałbym Tobie do łapek kilka łuków i pomachałbyś sobie chwilkę. Nie masz gdzieś w swojej okolicy klubu łuczniczego czy jakiegoś łucznika który dałby Tobie ponaciągać jakiś swój łuk?
Co do dziadków strzelających z 30 kg łuków to nie ten pierwszy i nie jedyny, znam kilka babć które strzelają z mocniejszych łuków niż ja kiedykolwiek byłem w stanie naciagnąć. Nie chciałbym takiej w łapki wpaść bo rozszarpałaby jak młode kocię :D
: Odp: Wymagający Łuk
: Axit November 24, 2015, 04:20:29 PM
Kurcze jak bym siebie widział  ;D Jak masz możliwość to podjedz do jakiegoś sklepu / klubu i postrzelaj chwile. Ja byłem "chojrak" od razu chciałem 40# przeszło mi dopiero jak strzeliłem z 40. Stwierdziłem ze jednak 30 - co potem okazało się tez błędem. No ale każdy od razu myśli że jak troszkę ćwiczy to da radę.
Niesetny przy naciąganiu pracują mięśnie których raczej nie ćwiczysz.
: Odp: Wymagający Łuk
: sx_ November 24, 2015, 05:54:35 PM
co do 70m to długa droga zanim zaczniesz trafiać na taki dystans
Zgadzam się.

Ja strzelam z Ragim Impali - czyli kategoria barebow i traditional (zależnie). Można pokusić się o założenie celownika (są gwinty) ale na b. krótkich dystansach celownik chowa się za majdanem bo okno w tym łuku jest za niskie (jest to typ hunter/field przeznaczony do strzelania bez celownika). Ramiona max. 60# można założyć, min. 30#. Z racji tego, że w turniejach Field/3d odległości są do 45m dla tej kategorii to na większych nie strzelam. 45m trenuję sporadycznie, głównie po to, żeby wiedzieć jak celować z takiej odległości. Normalnie do treningu strzelam na 30m, ostatnio na 18m. Przy 45m jest więcej łażenia niż strzelania i wydaje mi się, że duże odległości szybko się nudzą ;-)
Kolejna sprawa, jeżeli przykładowo przy 10m rozrzut/skupienie masz np. 20cm (koło o fi 20cm i w nim mieszczą się zawsze wszystkie strzały), to z twierdzenia Talesa wychodzi, że przy 30m będziesz miał 60 cm, a przy 70m - 140cm  :o. Zatem spora część strzał będzie mijała tarczę i lądowała w trawie. Jak nie masz jakiegoś strzałochwytu (maty albo jakiegoś nasypu z ziemi) to strzały możesz szukać nawet kilkadziesiąt metrów za czy przed tarczą, a mają one to do siebie że wbijają się wtedy doskonale poziomo - pod trawą, piaskiem itp., więc bardzo trudno je znaleźć. Sporo czasu trzeba będzie więc poświęcić na szukanie strzał lub trzeba się będzie liczyć z dodatkowymi wydatkami na zakup nowych.
Obstawiam na początek nie więcej niż 30# naciągu i małe odległości np. do 20m - raczej dla treningu postawy. Jak skupienie będzie odpowiednie to można zwiększać odległości. Na początek też mogę zalecić używanego Polarisa albo coś w tym guście - łatwo kupić i łatwo sprzedać.
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior November 24, 2015, 07:01:46 PM
Zatem, sugerując się Waszymi poradami przyjaciele, postanowiłem, że zakupię Fantoma. Z czasem, jak przyjdzie technika i siła, dokupię mocniejsze ramiona. Póki co, 40 funtów powinno wystarczyć. Obiecuję, że nagram filmik zdający relacje ze strzelania :) Myślicie, że ten łuk to najlepszy wybór?
P.S
W sumie jakby nie patrzeć, z takiego łuku można też polować. Jakbym się podkusił, to bym go pomalował sprayem na kolory "łowieckie"
: Odp: Wymagający Łuk
: KAZIU November 24, 2015, 08:21:27 PM
40 to za silne nie polecam będziesz się męczył ciężko będzie celować i tylko będzie frustracja zamiast radości ciężko będzie Ci o powtarzalność bo ręce będą drzaly moim zdaniem max 32 to już dość silne ramiona można daleko strzelać. W Polsce nie wolno polować z łukiem. Kup sobie też ochraniacz na palce i przedramie jak będziesz zamawiał co do strzał to polecam easton inspire spin i długość dobiorą ci w sklepie jak zadzwonisz.
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior November 24, 2015, 08:33:09 PM
Z naciągiem postanowione. Najwyżej zwrócę i wezmę o mniejszym naciągu, w co wątpię że do tego dojdzie :) Strzelałem z naciągu 15 kg. bez najmniejszego problemu to te 3 kg. więcej dla mnie nie zrobią większej różnicy. Ale zobaczymy. Te strzały jak napisał producent, nadają się do maks. 20 funtów.
: Odp: Wymagający Łuk
: Tomasz Ryszka November 24, 2015, 08:54:17 PM
Nagraj filmik jak dostaniesz sprzęt to chętnie pooglądam. Pełen naciąg...policz do dziesięciu i zwolnienie cięciwy :) Ciekawe czy będzie stabilnie czy wyjdzie z tego pokaz parkinsona ;)
: Odp: Wymagający Łuk
: szwed November 24, 2015, 10:08:36 PM
Koniecznie wrzuć filmik, jak strzelasz z tego "zabójczego" łuku te 70 metrów :)
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior November 24, 2015, 10:17:54 PM
Jeżeli chcecie przyjaciele zobaczyć filmik, to śledźcie ten temat od 10 grudnia, gdyż na wypłatę zamierzam zakupić cały sprzęt.
: Odp: Wymagający Łuk
: KAZIU November 25, 2015, 12:34:11 PM
Tylko że Kolega pisze iż strzelał już z łuku o naciągu 15 kg stawiam że 32 # to może da radę ale trochę będą mięśnie bolały na początku i pewnie z miesiąc więcej zajmie jakieś w miarę skupienie
: Odp: Wymagający Łuk
: TreQ November 25, 2015, 05:36:31 PM
AyE!
Te strzały jak napisał producent, nadają się do maks. 20 funtów.

No nie do końca, strzały określa parametr "spine" czyli ugięcie występujące pod wpływem siły bezwładności przy wyjściu z łuku (patrz ----> paradoks łucznika). Generalnie im wyższy spine tym łatwiej ugina się strzała i do lżejszego (słabszego) łuku jest dopasowana. Nie wiem skąd masz informacje że te strzały są przeznaczone do max 20# łuków. Ja korzystam z 30# Polarisa, i strzał Easton Inspire 30.5" o parametrze spine 630. Jestem bardzo zadowolony z tego zestawienia. Eastony moim (ale nie tylko moim) zdaniem oferują optymalny stosunek cena / jakość (dla początkującego łucznika).

Pozdrawiam! 
: Odp: Wymagający Łuk
: Tomasz Ryszka November 25, 2015, 05:46:58 PM
Używam dokładnie tych samych strzał co Kolega TreQ w klasyku #30 - pełne zadowolenie
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior November 25, 2015, 06:01:52 PM
Strzały są fajne, serio, cena, jakość i w ogóle... Ale nic się nie stanie przy strzelaniu z łuku o naciągu 40# ?
: Odp: Wymagający Łuk
: Tomasz Ryszka November 25, 2015, 06:52:13 PM
Tu masz shaft selector z Eastona to sobie sprawdź: http://www.eastonarchery.com/products/selector/T6 (http://www.eastonarchery.com/products/selector/T6)

Na dole wybierasz Recurve...siłę łuku i długość naciągu i GO.

Wg mnie Easton Inspire 630 są za miękkie na #40. Niby są dedykowane w przedziale 32-36. Na jednym z forów angielskich wyczytałem że tak na oko to każde #4 więcej to spine o 100 mniej. Wynikało by z tego że u Ciebie powinno być ~500.

Jak chcesz wiedzieć dokładnie to każdy ze sklepów łuczniczych nawet internetowych ma oprogramowanie którym dobierze Ci prawidłowo strzały jak mu podasz długość naciągu i siłę łuku. I tą ostatnia opcję najbardziej polecam.
: Odp: Wymagający Łuk
: KAZIU November 25, 2015, 06:52:59 PM
Ja używam ich przy moim polarisie 32# od lipca tylko jedna uległa zniszczeniu przy trafieniu w kamień a tak pozostałe 11 bez zarzutu więc na pewno wytrzymają i 40 # tylko podaj w sklepie jakie długie no i jakie ramiona żeby dobrali spin
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior November 25, 2015, 07:49:33 PM
Czyli postanowione:
Łuk - Cartel Fantom 70" 40#
Strzały - Zapytam producenta jakie poleca do tego łuku.
+ filmik z relacji strzelania do celu :)
Dzięki przyjaciele, obserwujcie ten temat od 10 grudnia, pojawi się wtedy filmik, i ocenicie jak to wygląda.
: Odp: Wymagający Łuk
: scibor1 November 25, 2015, 10:10:20 PM
Tylko że Kolega pisze iż strzelał już z łuku o naciągu 15 kg stawiam że 32 # to może da radę ale trochę będą mięśnie bolały na początku i pewnie z miesiąc więcej zajmie jakieś w miarę skupienie

Nie wiemy, jakie kolega ma warunki fizyczne.
Ja tam jestem przeciętniakiem jeśli chodzi o tężyznę fizyczną (nawet z minusem;)), ale półtora roku temu zaczynałem od olimpijczyka 36# , po kilku miesiącach przesiadłem się na docelowego huntera 45#. I nie odczuwam z tego powodu żadnego dyskomfortu ani też krzywdy sobie nie zrobiłem (no pomijając na początku siniaki na przedramieniu;p)
Na 70# raczej bym się nie porwał (no chyba, że w bloczku), bo to ponad moje zdroworozsądkowe możliwości, ale dla kogoś innego może to być jak najbardziej wykonalne.
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior December 01, 2015, 02:30:50 PM
A, jeszcze jedna kwestia - jaki kołczan polecacie na ten łuk? Mnie osobiście podobają się te montowane do łuku. Tylko pytanie - czy da radę zamontować go do tego łuku:
http://www.centrum-lucznicze.pl/produkt/13,cartel-fantom-zestaw-wyczynowy


: Odp: Wymagający Łuk
: Jaco December 01, 2015, 02:37:00 PM
Odradzam, takie kołczany są niepraktyczne do strzelania rekreacyjnego i maja więcej wad niż zalet. Mieszczą za mało strzał a wpinanie ich za każdym razem jest niepraktyczne. Do tego to zbędna masa na łuku i zwiększona podatność na wiatr. Kup sobie zwykły kołczan sportowy do pasa.
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior December 01, 2015, 02:42:19 PM
Czy takie rozwiązanie będzie wygodne? Lepiej do pasa, czy na plecy?
: Odp: Wymagający Łuk
: Jaco December 01, 2015, 03:02:42 PM
Do pasa.
: Odp: Wymagający Łuk
: TreQ December 01, 2015, 03:05:32 PM
AyE!

Epic :D Mit kołczana na plecach został wypromowany przez produkcje hollywoodzkie w stylu "Robin Hooda" Pomyśl sam - przedzierasz się przez jakieś krzaki strzały haczą ci nad ramieniem o jakieś gałęzie. I nagle trzeba założyć strzałę na cięciwę - sięgasz wykonując akrobacje cyrkowe (to jest ok 30 cali jakie musisz ponad ramię wyciągnąć). Generalnie - nie bronię ale nagraj proszę jeśli kupisz kołczan na plecy jak strzały wyciągasz - powinno być śmiesznie :D Ja używam i polecam kołczan do pasa. Każdy będzie wygodniejszy od "naplecnego" :D

Pozdrawiam!
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior December 01, 2015, 06:33:08 PM
W takim razie biorę do pasa... A strzały, jakie to miały być ostatecznie do Cartel Fantoma?
: Odp: Wymagający Łuk
: TreQ December 01, 2015, 08:03:59 PM
AyE!

Każde z odpowiednim spin-em :-D
Generalnie Easton Inspire powinny dać radę. Dobry stosunek cena / jakość.

Pozdrawiam!
: Odp: Wymagający Łuk
: Munin December 02, 2015, 02:34:49 AM
Generalnie - nie bronię ale nagraj proszę jeśli kupisz kołczan na plecy jak strzały wyciągasz - powinno być śmiesznie :D
Ależ bardzo Cię proszę oto link do kołczaniu na plecy w nieco innej akcji niż krzaki ale równie zabawnej :D
Na tym kanale jest kilka filmów z kołczanem na plecy w rolach drugo- czy tam trzecio-planowych
https://www.youtube.com/watch?v=JfWU2MBPIHY
Film jest znajomego i nie będzie się strzępił, że go udostępniłem.

EDIT
Nie wiem w jakich warunkach zamierzasz strzelać ale do przedzierania się po krzaczorach polecam kołczany typu "terenowego" (field jak kto woli), troczone do pasa, krótkie, gdzie strzały chowają się za plecami. Jeśli będziesz miał względnie odkrytą miejscówkę wystarczy zwykły tubowy (sportowy) kołczan od Cartela czy SFa najlepiej z kieszonką żebyś miał gdzie skórkę i trochę gadżetów podręcznych chować.
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior December 09, 2015, 06:57:19 PM
Koledzy, stanie się coś, jak pomaluję czarnym sprayem cały łuk? Nie lubię kolorów, wolę jeden, jednolity kolorek. Jeżeli nie zakłóci to parametrom i wytrzymałości oczywiście.
: Odp: Wymagający Łuk
: TreQ December 09, 2015, 07:54:04 PM
AyE!

Nie powinno zmienić parametrów. Jednak prędzej czy później farba zacznie się łuszczyć i odpryskiwać (ramiona w końcu pracują.) Czarne ramiona ma Samick SHT. Myślę że taki mariaż - majdan Polarisa z ramionami SHT (#40) jest możliwy. (dodatkowo w SHT można używać nowocześniejszych cięciw - FastFlight) Ale poczekaj na opinię bardziej doświadczonych użytkowników.

Pozdrawiam!
: Odp: Wymagający Łuk
: KAZIU December 09, 2015, 08:53:05 PM
Z tego co pamiętam to kolega chciał kupić cartel fantom weź czarny majdan i do tego widziałem że sprzedawca ma zamienne na ramiona cartel sf axiom plus mają dużo czarnego to będą ci pasowały
: Odp: Wymagający Łuk
: OlympicWarrior December 11, 2015, 07:12:09 PM
No i dupa koledzy, pisałem do Centrum Łuczniczego, i Cartel Fantom w kolorze czarnym, z naciągiem 40# niedostępny. Jak na złość. Jest dostępny tylko o sile naciągu 38# . Powiedzcie tylko, czy ten łuk ma możliwości wymiany ramion na mocniejsze, bez połamania się majdanu lub coś podobnego? Na przyszłość raczej wymienię na mocniejsze. Nie ma jakieś szczególnej różnicy między 40# a 38# ? :)
: Odp: Wymagający Łuk
: KAZIU December 11, 2015, 08:16:21 PM
38 nawet lepiej bo będzie Ci zawsze łatwiej, a masz wybór między ramionami? Jeśli tak weź sf axiom plus będą lepiej pasowały do czarnego majdanu