Forum lucznicze
Łucznictwo bloczkowe => Tematy związane z techniką strzelania => : mczarn15 April 17, 2014, 08:14:10 AM
-
Witam chciałbym się dowiedzieć czy też macie problem z tym żeby widzieć ostro przez lipko? Wczoraj strzelałem na hali i z 18 metrów tarcza była już rozmyta. Moje lipko to cartel x pert 0.75
-
musisz zastosować malutki przeziernik (peep), lub szkło w wkrętce w peepie.
..weź lipko w rękę łuczną wyceluj nim gdzieś i z palców drugiej ręki.. kciuka, wskazującego i środkowego zrób małą dziurkę.
Przyłóż ją do oka i manipuluj dziurką aż uzyskasz ostrość patrząc się na lipko którym celujesz.
Zobaczysz o jakim mniej więcej rozmiarze mowa. Obraz się wyostrzy w pewnym momencie.
-
Ale jazda w życiu bym na to nie wpadł :D jak będzie odpowiednia wielkość to na wszystkich odległościach będzie zachowana ta ostrość?
-
Niestety nie. Im droższe lipko/szkło tym z reguły lepsza ostrość. Ale ostrość przy strzelaniu tarczowym nie jest taka ważna przynajmniej dla mnie, bo żółtko jest mocno kontrastowe. Mały peep działa jak soczewka, wyostrza obraz ale zmniejsza powiększenie i przyciemnia obraz celu, coś za coś. Małe lipko ze słabym szkłem i małym peepem to za to koszmar na 3D, widać tylko burą rozmytą część figury.
-
Tak jak Jaco pisze, szkło odgrywa kluczową rolę w jakości obrazu. Ja np. zaopatrzyłem się w duże lipko Vipera (szkło Zeissa) i przy szkle 0,5 obraz jest tak wyraźny, że przy strzelaniu 3D można dostrzec linie na komorze. Nooo, tylko ta cena.... :(
-
Powiększenie 0.5 też tłumaczy lepszą ostrość - im mniejsze powiększenie tym ostrzejszy obraz.
-
na chale i 18m potrzebujesz mniejszego peepa a na zewnątrz przy normalnym oświetleniu potrzeba większego peepa, i mówię to z własnego doswiadczenia
-
To już kwestia osobistych preferencji - ja używam tego samego rozmiaru 3/64 i nie zmieniam bo uważam że m.in. peep powinien być dopasowany do rozmiaru lipka.
Z ciekawości: dlaczego akurat na halę mniejszy a na outdoor większy?
-
Z ciekawości: dlaczego akurat na halę mniejszy a na outdoor większy?
Na hali jest mniej światła i efekt jest taki, że przy takim samym peepie na hali widać dużo więcej niż lipko a na dworze widać same lipko :)
Szczerze mówiąc to nie robi jakiejś znaczącej różnicy i wg. mnie zmiana rozmiaru peepa to kompletna głupota ale może kolega nie ma jeszcze powtarzalności i musi zgrywać peepa z lipkiem za każdym razem :P
-
Haa temat ostrości to temat rzeka....
ogólnie dobre szkła są stosunkowo drogie okolo 80-120$.
Ponoć najnowsze soczewki clear target są PRO, zamawiałem teraz szkło do małego AXCELA ale odpuściłem bo 120$ trochę BOLI, i kupiłem szkło Father vision też bardzo dobre szkła z powłokami zeissa.
JA bawiłem się peepami z soczewkami i przynajmniej dla mnie to obraz tarczy Żyleta, że można praktycznie czytać cyfry na 50m i linie. ale za to ptk celowniczy się rozmazuje, i z dwojga złego wolę celować wyraźnymi naklejkami w lekko rozmazaną tarczę, bo w takim układzie mogę sobie wypośrodkować naklejkę na środku żółtka...
Ogólnie teraz na dwór dałem wiekszy peep niż na hali miałem, ale to też wynikło trochę z ustawień samego celownika ( odległości od oka ) jak i wysokości peepa i pozycji ze spustem. Ogólnie na dworze przy dużym słoncu zdecydowanie peep jest większy.
Poczekam aż dojdzie szkło do małego Axcela ( 31mm ) to pobawie się raz jeszcze peepami ze szkłem i zobaczę co wyjdzie.
Dziwne to trochę bo wady wzroku nie mam żadnej, chyba że o czymś nie wiem :)
pzdr. Łukasz
-
Z ciekawości: dlaczego akurat na halę mniejszy a na outdoor większy?
Gdy strzelałem na hali zmieniałem peepa (tak to jest gdy nie chce się go przywiązać:) ) a nie wiedziałem jaki rozmiar był założony, kupiłem 2 rozmiary założyłem pierwszego i pięknie wszystko pasowało, natomiast gdy wyszyłem na świeże powietrze stwierdziłem ze peep jest za mały bo za nic nie mogłem lipka złapać w peepie mimo maksymalnego wysunięcia ramienia celownika (a wcześniej ramie było wysunięte w połowie)
-
Dlatego ja polecam baze ze speciality archery i wymienne wkłady do niej, szybko wykrecasz jeden a wkręcasz drugi rozmiar to dla tych co okularow nie nosza, a ci w okularach jak ja i tak musza miec wkład ze szkiełkiem. Te wymienne wklady to i tak świetne rozwiązanie np dla kogos kto strzela z 2 celownikow tarczowego i hunterskiego.
Wysłane z mojego LG-P760 przy użyciu Tapatalka
-
Dlatego ja polecam baze ze speciality archery i wymienne wkłady do niej...
W przyszłym tygodniu cuś takiego powinno dojść do mnie:)
-
[/quote]
Na hali jest mniej światła i efekt jest taki, że przy takim samym peepie na hali widać dużo więcej niż lipko a na dworze widać same lipko :)
[/quote]
Łukasz masz rację, że na dworze ledwo widać lipko, a w ciemniejszym miejscu więcej niż lipko, ale tylko pod warunkiem gdy przy celowaniu patrząc w peepa zamykamy drugie oko, sprawdzałem to dzisiaj z ciekawości. W moim przypadku zjawisko które opisujesz nie zachodzi, bo ja, jak patrze w peepa jednym okiem to drugiego nigdy nie zamykam, nie wiem czy to dobrze ??? Ale tak się jakoś nauczyłem ;)
Pozdr. Grzegorz
-
A ja celuje i z jednym zamkniętym i z dwoma otwartymi i na hali zawsze mam wkręconą 1/32 a na zewnątrz to już różnie - zależy od ilości światła oj 1/16 po 3/32...
I z tą różnicą w ilości światła mam problem - bo chętnie bym kupił wkład ze szkłem ale trochę są drogie by kupować w każdym rozmiarze.....
-
Ja tej pozornej różnicy w rozmiarze w zależności od oświetlenia nie zauważyłem, muszę zwrócić uwagę.
-
Ja też strzelam bez zamykania oczu :)
No generalnie nie "rzuca się to w oczy " :), ale wszystko zależy od natężenia światła- fizyka. Z tym zamkniętym jednym okiem masz rację, przy obu występuje to ale jest niewidoczne dla łucznika.
Tak jak wcześniej pisałem, rozmiar peepa nie robi żadnej różnicy bo jego zadaniem jest wyostrzyć obraz. A jak ktoś chce za każdym razem centrować lipko z peepem to nie uzyska taki delikwent dobrej powtarzalności kotwiczenia.
Zresztą słyszałem, że jedyną słuszną techniką celowania jest celowanie bez zamykania oka. Też się tak nauczyłem i sądze, że strzela się lepiej, wygodniej i powtarzalniej bez zamykania drugiego oka.
Pozdrawiam
-
No niestety, fizyki nie zmienimy, a radzić się jakoś trzeba. Moim zdaniem duże lipko daje dużo więcej swiatła, natomiast dobre szkło da nam lepszą jakość obrazu, o czym się już przekonałem :)
Pozdr.
-
Hmm ja w sumie inaczej, zdecydowanie wolę strzelać jednym okiem, również większą uwagę przykładam do wycentrowania peepa jak i poziomicy... Zresztą może i powtarzalnie kotwiczę tyle że odbywa się to niejako automatycznie i nie czuję już tego. Bardzo dużą uwagę przykładam do powtarzalności chwytu, potrafię 3-4 razy poprawiać rękę na chwycie przed naciągnięciem. Również zdecydowanie wolę strzelanie w pełni świadome niż krążenie po żółtym i czekanie na odpalenie spustu. Może dlatego że przyruchów w momencie strzału w zasadzie nie mam. TP... w zasadzie cały czas na małym poziomie - czasem robię sesje strzelając nieświadomie, pomaga na chorobę żółtka.
Oczywiście nie twierdzę że jest to poprawne, mi tak pasuje, świadomie tak wybrałem i nikogo nie namawiam. Może jest tak że każdy jest inny i jednemu leży to, drugiemu tamto. Nie wiem, może innymi technikami byłoby lepiej ale nie chce mi się uczyć od nowa, oduczać się wypracowanych schematów itd. Przychylam się też do teorii że niekoniecznie każdemu musi pasować jedyny słuszny wzorzec, każdy jest nieco inny.
Sorki, chyba mały offtop;-)
-
Ja centruje lipko w peepie, z dwojga złego wolę mieć ciut WIĘCEJ do okoła lipka niż za mało, bo zawsze mogę wycentrować 1-2mm szparkę do okoła lipka na środku. :) I też jednym okiem strzelam w sumie nie wiem, może czasem na dwoje oczu próbuję, ale to zależy pewnie od światła na zewnątrz.
pzdr. Łukasz
-
Mam tak samo, centruje lipko na peepie oraz celuje jednym okiem bo inaczej nie potrafie
-
(http://www2.pictures.zimbio.com/gi/Erika+Anschutz+Archery+World+Cup+Grand+Final+AGtNrfvCHmll.jpg)
(http://bogensport1.de/wp-content/uploads/2011/05/loginova.png)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT2pS-wP8XRGfcm05J9v7skvw4H5H4N7_rgpWX5j3Gj5vIqWrHn)
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSl15rJLrbxrv4H5gJ6pL3YZrjEh4_eQhC3RF4Aqt_hnJjQHhBl2w)
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKlBaUaP0HKJWc0tOQ7-MCbocVnxI-2cggKaZEM3E2rILNRQCUJw)
Czy jasno czy ciemno oba oczka otwarte :)
Polecam spróbować ;D
-
Jak widać nie jest to regułą, ale owszem chyba większość strzela z oczu otwartych:
(http://img823.imageshack.us/img823/8152/ictf.jpg)
(http://img7.imageshack.us/img7/6682/8rt9.jpg)
(http://cache1.asset-cache.net/gc/181419472-italys-marcella-tonioli-competes-in-the-gettyimages.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=GkZZ8bf5zL1ZiijUmxa7Qdabu5Qb%2F5uUybp1HAWWTXDUP7FzffgFvety5EyktGidZQqgvhczNezhc%2BYSEpS9fA%3D%3D)
-
JA dziś byłem postrzelać ciut, pomijam fakt, że pizgało jak w kielcach na dworcu, ale było tak jasno, że chciaęm iść po największego peepa z zestawu.... i na dwoje oczu jakoś mi nie idzie :)
pzdr. Łukasz
-
Czy się patrzy jednym okiem czy dwoma, co za różnica ;D ważne że strzała dolatuje tak gdzie powinna ;)
-
Otóż to :)
-
Ja sie ucze strzelac z oboma oczami otwartymi, troche to byp problemml bo na poczatku wszystko widzialem podwojnie przez co ciezko bylo sie na czyms skupić, bo i na czym tyle tego dookola no ale po jakims czasie udalo sie. Taki sposób strzelania polecam tym którzy cierpia z powodu target panic:-) wszystko ma plusy i minusy bo np strzelajac z jednym okiem widze wszystko bardziej ostro. Zależy co komu pasuje
Wysłane z mojego C1905 przy użyciu Tapatalka
-
Kiedyś koledzy opowiadali mi taki dowcip:
Jak długo Bolek możesz patrzeć na swoją teściową jednym okiem? A Bolek pomyślał i odpowiedział, nooo...aż zgram muszkę ze szczerbinką. Wniosek nasuwa się oczywisty, celowałby krótko ;)
Ale do rzeczy, każdy z nas ma jedno oko dominujące i warto wiedzieć które to jest oko- lewe czy prawe, gdyż przy celowaniu przez peepa i lipko otwartymi oczami mamy świadomość przesunięcia osi optycznej obrazu w oku niedominującym.
Można też przy celowaniu oko niecelujące lekko tylko przymknąć zmieniając natężenie wpadającego światła i pozostawiając jedną zasadniczą oś celującą, ale lepiej go nie domykać do końca, aby zachować widok przestrzenny obrazu 3D :D
Domykanie oka niecelującego wprowadza mięśnie w drgania męczy to oczy oraz mocno dekoncentruje, wtedy mamy wrażenie że łuk zaczyna ważyć tonę >:(. Obowiązuje więc zasada generalna celować jak najkrócej, spokojnie i bez wytężania wzroku !
(http://www.galerieallegro.pl/zdjecia/z338/3381297/big/1.jpg?screen)
Ale pewnie wszyscy to już wiecie. :)
-
Ja sie ucze strzelac z oboma oczami otwartymi, troche to byp problemml bo na poczatku wszystko widzialem podwojnie przez co ciezko bylo sie na czyms skupić, bo i na czym tyle tego dookola no ale po jakims czasie udalo sie. Taki sposób strzelania polecam tym którzy cierpia z powodu target panic:-) wszystko ma plusy i minusy bo np strzelajac z jednym okiem widze wszystko bardziej ostro. Zależy co komu pasuje
Wysłane z mojego C1905 przy użyciu Tapatalka
Ale strzelasz z oka dominującego kiedy masz oba otwarte ? Ja zawsze strzelałem i nadal strzelam z niedominującego ( prawego ) a lewe przymykam co nie jest dla mnie żadną uciążliwością i bynajmniej mnie to nie dekoncetruje ani nic mi nie drga ;). Natomiast próbowałem strzelać przy otwartych oczach i wyniki były bardzo obiecujące i motywowały niesamowicie. Niemniej tez widziałem podwójnie wtedy i musiałem się skupić by to wyeliminować. Ryzyko jest takie, że jeżeli o tym zapomnę to strzałka ląduje w bok od celu z racji niedominującego oka celującego. Faktycznie przy otwartych oczach tak jak w Twoim przypadku traciłem na ostrości ale mimo to strzałki latały aż miło :D. W jaki sposób wyeliminowałeś to ''podwójne widzenie '' ? I jeszcze taka ciekawostka, o ile na otwartej przestrzeni przy odp.skupieniu strzelało się dobrze o tyle już w lesie gdzie światła mniej bardzo często mijałem cel obok, tak jakby oko dominujące ( niecelujące ) przejmowało celowanie. Nie wiem czy dalej próbować uczyć się tego sposobu bo mnie to zmartwiło a ryzyko pudła w takim przypadku stało się zbyt wysokie chyba.
-
generalnie to robiłem tak: składałem się z jednym okiem zamkniętym i zaraz po prawidłowym ustawieniu się otwierałem drugie z czasem "rozdwojenie" znikło. no ale tak jak już pisałem troszkę traciłem na ostrości więc finalnie jest tak że strzelam z dominującym okiem otwartym a drugie jest lekko przymknięte. Spróbuj w ten sposób :)
-
Myślę, że tutaj KLAPKA jest rozwiązaniem, przysłoni oko nie zmęczy mięśni.
pzdr. Łukasz
-
Jak bym np będąc na polowaniu łuczNiczym zobaczył kogoś z klapką na oku to chyba bym padł, no chyba że klapka w kolorze camo..... ;-) a tak na poważnie im mniej gadżetów tym lepiej
Wysłane z mojego C1905 przy użyciu Tapatalka
-
Myślę, że tutaj KLAPKA jest rozwiązaniem, przysłoni oko nie zmęczy mięśni.
pzdr. Łukasz
Ale nie o to chodzi bo takie strzelanie z jednym przymkniętym okiem nie stanowi np. dla mnie żadnego problemu. Mnie chodziło o mozliwość strzelania kiedy oboje oczu jest otwartych.
-
Z klapką oboje oczu jest otwarte.
Pytanie czy to drugie oko ma ci w czymś pomóc czy tylko twarz i mięśnie mają się nie spinać od zamykania ??
Tak czysto hipotetycznie :)
pzdr. Łukasz
-
To pierwsze tym bardziej, że poprzednie próby w tym zakresie wyglądały bardzo obiecująco :)
-
Zamykanie jednego oka, dotyczy przede wszystkim łuczników - którzy z sobie wiadomych powodów - celują okiem nie-dominującym. W przeciwnym wypadku nie ma uzasadnień do zamykania oka przy celowaniu. Niektórzy motywują to jednak zwiększeniem koncentracji na celu (?).
Przy wyborze łuku wiążąca jest wiedza które oko jest dominujące a nie ręka.
Osoba praworęczna, która ma lewe oko dominujące - powinna kupić łuk dla leworęcznych. I odwrotnie.
Jeśli ktoś wbrew tej zasadzie...już się nieodwracalnie przyzwyczaił celować okiem nie-dominującym, niestety musi oko dominujące zamykać lub przysłaniać, bo inaczej strzały polecą w bok od celu...
W myślistwie łuczniczym, dąży się w czasie celowania do jak najszerszego pola widzenia dla nieprzerwanej kontroli sytuacji i ew. powstrzymania się od nieetycznego strzału. Stąd peep-sighty o bardzo dużej średnicy, wielkie lipka bez szkieł powiększających i duże obudowy pinów,...no i oczywiście oboje oczu otwartych.
-
JA mam prawe oko dominujące ( tak sprawdzone ), jestem prawo ręczny ( też sprawdzone ;D ), i zamykam oko jakoś za dużo się dzieje dla mnie do okoła. Plus może być klapka na oko bo nie bede się marszczył i męczył twarzy.
pzdr. Łukasz
-
Ja początkowo też z niewyjaśnionego przyzwyczajenia zamykałem oko.... wydawało mi się, że celowanie m.in. na tym polega :) ... Od kiedy pod wpływem zaleceń myśliwskich - spróbowałem celować z otwartymi obydwoma oczami, mam więcej przyjemności ze strzelania treningowego, bo widzę paraboliczny lot strzały do celu.
-
Z tym zamykaniem jednego oka to chyba każdy miał tak na początku...
-
Dobra mi ledwo roczek minął odkąd w ogóle kupiłem łuk, nie do końca kompletny i zacząłem zabawę, a parę miechów wdrożenie sprzętowe chociażby trwało :). Więc popróbuje MOŻE coś z tego będzie :), w domu nie raz jak składam się treningowo i celuje na tarczę na ścianie to niby ogarniam z otwartymi oczami, na dworze jakoś nie wiem pewniej się czuję chyba z jednym przymkniętym :). Może to przez soczewki, i różne ostrości obu oczu... nie wiem :)
pzdr. Łukasz
-
Prubowałem kiedyś po złożeniu sie do strzału celowac okiem Nie dominujacym i okazało się to prawie niemożliwe, zanim kupilem swój pierwszy "poważny " łuk rzecz jasna sprawdziłem ktore oko jest okiem dominujacym i wyszło że prawe łuk RH a jednak strzelając z oboma oczami otwartymi mam taki problem że widzę podwójne, lekkie przymknięcie lewego oka załatwia problem ale będę dążył do tego aby opanowac strzelanie z oboma oczami otwartymi. Jest jeszcze kwestia ostrości widzenia... Strzelając z obowa oczkami open widze mniej wyraźnie ale może to kwestia przyzwyczajenia.... A moze wada wzroku o której nie wiem? Nie nosze okularów :-)
Wysłane z mojego C1905 przy użyciu Tapatalka
-
W kwestii ostrości widzenia w sportowym lipku ze szkłem...
to miałem z tym poważny problem (próbowałem różnych szkieł), dopóki nie zainstalowałem przeziernika (peep-sight) ze szkłem powiększającym. Dopiero przez podwójne szkło uzyskałem obraz jak "żyletka".
Po czasie jednak, korzystając z faktu, że sportowym bloczkowcom skrócili dystans do 50m, pozbyłem się w ogóle szkieł i w przezierniku i w lipku, przez co taniec pina w tarczy radykalnie się uspokoił... i strzela mi się dużo lepiej. Ponadto w deszczu też biedy nie ma ani z kroplami ani z mgłą...