Forum lucznicze

Łucznictwo bloczkowe => Tematy związane z techniką strzelania => : Sebastian October 04, 2013, 02:43:04 PM

: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Sebastian October 04, 2013, 02:43:04 PM
Za namową Piotra otwieram temat zbiorczy a w nim? Co robimy źle czyli zdjęcia początkujących w trakcie strzelania z łuku, chce by nasze błedy były tematem do rozmowy i dalszej osobistej nauki. Zamieszczajmy i komentujmy.

Pierwsze moje strzelanie:
(http://i39.tinypic.com/inesu8.jpg)
[img]http://i40

Prosze o komentarze, co robie źle?
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Łukasz S. October 04, 2013, 04:03:11 PM
na początek popraw adres i porządnie zrób z niego link:)
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: drLecter October 04, 2013, 05:57:14 PM
Sam jestem początkujący... ale chwyt wygląda mocarnie  :)
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Hungry October 04, 2013, 07:05:17 PM
a może by tak załączyć zdjęcie w poziomie a nie w pionie?
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Jaco October 04, 2013, 07:30:26 PM
Może kolega uprawia dyscyplinę flight;-)
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: pio October 04, 2013, 07:56:14 PM
(https://lh5.googleusercontent.com/-j2Yb_b5h00o/Uk8BAxgjxoI/AAAAAAAAEqY/lYzatBWVALU/w695-h927-no/inesu8.jpg)
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Marek Szyryk October 04, 2013, 08:14:11 PM
Co tak ściskasz majdan?
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Sebastian October 04, 2013, 11:31:46 PM
Bo 1 raz trzymam bloczka w łapie. Akurat żona robiła zdjęcia, jak już rozluźniłem łape to jej było zimno :-)
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: staphylococcus October 07, 2013, 03:10:50 PM
Statyczne zdjęcie nie uwidoczni błędów popełnianych w chwili oddawania strzału. Poza tym, że za mocno trzymasz grip to chyba jeszcze można stwierdzić, że odsłaniasz pępekhttp://www.forumlucznicze.pl/Smileys/default/grin.gif
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Piotr Kociołek October 10, 2013, 09:36:02 PM
Sebastianie, jak na pierwsze strzały nie jest źle,
natomiast staraj się poprawić następujące rzeczy:

1. - kup lub zrób smycz do łuku (to nieodłączny element łuku bloczkowego, bez którego nie można poprawnie strzelać)
2. - zaprzyj majdan poduszką podkciukową dłoni łucznej. Palców i kciuka najlepiej żeby nie było  ;)...ale szkoda je obcinać, więc niech sobie zwisają luźno jak flaki - po bokach uchwytu. Nie wolno trzymać uchwytu !, a jedynie go zapierać. Łuk po zwolnieniu cięciwy ma sobie wyskoczyć z dłoni (po to jest smycz) za strzałą. Jak będzie opadał w dół, wtedy go chwycisz, by nałożyć następną strzałę.
3. - długość naciągu ma być tak dobrana, by po stabilnym zakotwiczeniu ręki cięciwnej na twarzy (szczęka lub kość policzkowa,...), cięciwa zdecydowanie dotykała czubka nosa oraz kącika ust.
4. - ramię spustu należałoby również skrócić - by palec wskazujący, położony na spuście w trakcie celowania nie był tak mocno wyciągnięty, by mógł dozować lekki nacisk na spust.
5. - bark ręki łucznej staraj się wciskać (początkowo nawet na siłę) na dół - w tułów,
6. - rękę łuczną trzymaj wyprostowaną, zablokowaną w stawie barkowym, łokciem na zewnątrz
7. - z biegiem czasu, unikaj napięć mięśniowych w postawie, twój układ ma być "oparty" na szkielecie a nie na mięśniach (które z definicji są mało stabilne).
8. ciężar ciała: 60% na nodze bliższej celu, 60% na przodach stóp.


Pozdrawiam,
PK
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: staphylococcus October 11, 2013, 08:17:33 AM
No i masz ! Nasz  Piotr jak zwykle fachowo podszedł do tematu i perfekcyjnie opisał Ci co trzeba poprawić. Ze swojej strony dodam tylko : idą chłody, proponuję dłuższy dres bo się rozchorujesz. A na poważnie pytaj, pytaj to forum zawsze udziela fajnych rad. Sam się przekonałem parę lat temu, że można uzyskać tu dużo odpowiedzi
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Marek Klimczak October 11, 2013, 08:45:10 AM

1. - kup lub zrób smycz do łuku (to nieodłączny element łuku bloczkowego, bez którego nie można poprawnie strzelać)


serio ? nie da się dobrze strzelać  bez smyczy ?
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Hungry October 16, 2013, 02:48:24 PM
tu nastąpiło podzielenie tego wątku i przeniesienie kolejnych wypowiedzi do innego wątku. Za zamieszanie przepraszam.

Przypominam, że ten wątek ma służyć adeptom łucznictwa, a nie sprzeczkom na wysokim poziomie abstrakcji.
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Piotr Kociołek October 16, 2013, 05:07:34 PM
serio ? nie da się dobrze strzelać  bez smyczy ?

Łukowi nie wolno przeszkadzać w trakcie strzału. W tym właśnie celu rozluźniamy dłoń łuczną na uchwycie i zapieramy go jedynie poduszką podkciukową - by zapobiec mimowolnemu skrętowi majdanu (w grę wchodzą nawet minimalne niuanse) i by bloczki pracowały - w osi strzały i cięciwy.

Jeśli niedajBoże skręcimy majdan i bloczki znajdą się w napiętym łuku - w innej płaszczyźnie niż strzała i cięciwa - to po zwolnieniu spustu, tak wypuszczona strzała wyjdzie z łuku nieco bokiem zamiast osiowo. Oczywiście można taki błąd uchwytu niwelować przesuwaniem podstawki, ale do pewnego stopnia. Niektórym łucznikom w trakcie testu papierowego podstawka w trakcie regulacji wędruje tak blisko majdanu, że lotki zaczynają ocierać się o majdan. Bardzo często jest to spowodowane złym nawykiem trzymania, zamiast zapierania uchwytu.
   
Obawa, że przy rozluźnieniu dłoni - łuk może wypaść w trakcie strzału i uderzyć o ziemię, nie jest komfortowa,... więc wymyślono smycz nadgarstkową (częściej bloczkowcy) lub pętlę na palec wskazujący i kciuk (częściej klasycy).
Dla zatwardziałych i opornych "ściskaczy uchwytu" w łuku bloczkowym - wymyślono również specjalne poduszkowate nakładki na palce dłoni łucznej, które mają pomóc w pozbyciu się tego kłopotliwego zwyczaju.
http://psearchery.files.wordpress.com/2013/03/0_yxazreo8qveayweuigytxshjdr-bvbpemijfrph9c.jpg
http://psearchery.files.wordpress.com/2013/03/dontchokearchery.jpg
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Łukasz October 16, 2013, 05:32:44 PM
Wszystko się zgadza, ale nie widzę tutaj potrzeby stosowania smyczy żeby mieć ręki luźnej na majdanie i opartej w OSI z podstawką i cięciwą, kwestia wypracowania techniki łapania łuku po strzale, bo po 1/30 sekundy ( tak z mojej kamerki wychodzi ) jak nie szybciej od strzału nie ma już strzały w majdanie a łucznik jak i wszystko pozostaje jeszcze spory czas w bez ruchu zanim zaczyna łapać łuk , i pytanie było proste CZY NIE DA SIĘ POPRAWNIE STRZELAĆ BEZ smyczy, ty twierdzisz, że się nie da co napisałeś wyżej ja twierdzę, że się da. I teraz pytanie kto ma rację bo odpowiedzi są skrajnie różne i co masz odpowiedzieć młodemu łucznikowi ?.


pzdr. Łukasz
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Piotr Kociołek October 16, 2013, 05:51:24 PM
...na powtarzalność wpływa nie tylko technika, ale i psychika.
Z tego względu łucznik w złożeniu, jeszcze przed strzałem, jest przygotowany, że strzał w pewnej chwili nastąpi - a on dalej będzie trwał dokładnie w takiej postawie jak w chwili zwolnienia cięciwy. Takie nastawienie i praktykowanie tego - pomaga w osiągnięciu powtarzalności strzału i jak najmniejszym oddziaływaniu łucznika na pracę łuku. Łucznik nie powinien "łapać" wypadającego z rąk łuku, ani nawet przygotowywać się psychicznie do tej czynności... zanim strzała nie osiągnie celu.
W myślistwie ma to jeszcze znaczenie takie - by minimalizować jakiekolwiek ruchy w trakcie oddawania strzału i bezpośrednio po strzale, gdyż nawet niewielki ruch jest szalenie demaskujący w terenie. Nie pomaga wtedy ani kamuflaż optyczny ani zapachowy. Zwierzyna do końca nie może mieć świadomości istnienia łucznika.

Jeśli ktoś jednak od zawsze łuk łapał...i osiągnął w tej trudniejszej drodze - nirvanę  ;) - a wyniki na tarczy wskazują, że mu to wręcz pomaga,...to cóż, życzyć dalszych sukcesów.


----------------------------------------------------------------------------------------
I jeszcze dodam, że wyjaśniłem w sąsiednim, podobnym wątku....co rozumiem pod pojęciem "poprawnie" i dlatego w tej kwestii zdania nie zmieniam.
Natomiast jeśli stwierdzisz, że da się bez smyczy strzelać celnie - to się zgodzę, bo poprawnie i celnie - to dwa niezależne pojęcia. Czy się wzajemnie uzupełniają - zależy od łucznika.   
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Jaco October 16, 2013, 08:51:03 PM
To teraz ja :) Staż 6 lat z czego bloczek trochę ponad rok. Wyniki życiowe póki co 340/285, norma ok 330/280.

http://youtu.be/WVQTI1CCgf0 (http://youtu.be/WVQTI1CCgf0)

Biodro wywalone do przodu niestety... Co jeszcze źle?
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: fangel October 16, 2013, 08:56:59 PM
Wg. dobrych starych rad powinieneś utrzymać pozycję 3-5 sekund od zwolnienia cięciwy. Używasz smyczy, a zaciskasz dłoń przy wystrzale (oj ja się nawalczyłem z tym odruchem- bo przecież jak można wypuścić z ręki coś za co się słono płaciło i jest moją ulubioną zabawką :) ).
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Jaco October 16, 2013, 09:02:36 PM
Po wystrzale ściślej ujmując;-) Nie wiem, nie jestem tego świadom - mi na nagraniu wygląda na to że łuk uderza o palce z przodu po czym cała ręka idzie w dół. 5 sekund? To strasznie dużo. Zmęczyłbym się chyba 2 razy bardziej;) Tu jednak zostanę przy swoim bo wydaje mi się że strzale nie przeszkadzam. Jednak dzięki za komentarz;)
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: pio October 16, 2013, 09:33:15 PM
Tu jednak zostanę przy swoim bo wydaje mi się że strzale nie przeszkadzam.

Ponoć nawet strzale, zdąży się przeszkodzić.. niektórzy mówią. :)

5 sek.. może wydawać się wiecznością, ale.. lepiej potrzymać, przynajmniej 2 sek.. zamiast pół :D..

Mi się wydaje, że przytrzymanie łuku po strzale wprowadza swojego rodzaju zamknięcie pieczołowitego cyklu, z całą resztą czynności przed strzałem.. który to cykl, siłą rzeczy będzie skutkował lepszym skupieniem.
Trudno się przełamać, ale warto.

Ja długo z tym walczyłem i dalej walczę, jak się zapomnę :)
..u mnie skutkowało to chaotycznym opuszczeniem ręki i łuku po strzale.. i mimo, że czasami 10 wpadały.. to czułem, że nie ma tego wykończenia.
Jak nie wpadło co chciałem, to z nerwów opuszczałem łuk szybciej.. i kółko się zamykało, spirala zniesmaczenia narastała szybciej. :(
Teraz nawet jak trzymam te 1-2 sek .. nie pół. Wprowadzam tym jakiś spokój, czuję jak łuk przyjemnie gra po strzale i resztę treningu odbywam z niezłymi wynikami, jak na mnie.  ;)

Fakt, piszę o trzymaniu.. ale, chodzi o swobodne "wypuszczenie" po strzale.
Moje łuki zostają raczej w miejscu, na tyle je dociążam, więc nazwę to przytrzymaniem.
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Jaco October 16, 2013, 09:38:39 PM
Ale przecież Reo...;D (żart) Okej wezmę pod uwagę;) Co jeszcze?
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: pio October 16, 2013, 09:55:01 PM
Przestań.. żartowniś się znalazł. ;D
Dobrze to wygląda jak widać, że ktoś stara się powtarzalnie układać do strzału..
Nie ważne jak (oczywiście na początku podręcznikowo), ale za każdym razem starannie tak samo (myślę, że świadczy to o jakiejś wyrobionej świadomości, a nie takie tam walenie na odwal, byle do przodu..)


Troszkę chyba chwyt. Za bardzo "trzymasz". No i po strzale dociskasz resztę palców, wygląda jakbyś w impulsie łapał łuk po strzale. Może nie ten kąt..
W teorii, ręka w której trzymasz łuk powinna naśladować maszynę do przestrzeliwania.

http://www.youtube.com/watch?v=w3QBvv9hfjI

(http://spot-hogg.com/files/8713/6607/1678/hootershooter.gif)
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: fangel October 16, 2013, 09:59:41 PM
No i przytrzymanie po strzale fajnie wygląda, tak maaaaaajestatycznie jakby łucznik był jednością z łukiem i strzałą...  :o Jak się ktoś do końca nie zna to powie "Ooooo" :), a później przeważnie pada "eee, daj se szczele" :).
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: pio October 16, 2013, 10:04:09 PM
Prawda, zwłaszcza przy klasykach, ale bloczki też podobnie. :)
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Piotr Kociołek October 16, 2013, 10:08:27 PM
...przytrzymanie łuku po strzale wprowadza swojego rodzaju zamknięcie pieczołowitego cyklu, z całą resztą czynności przed strzałem.. który to cykl, siłą rzeczy będzie skutkował lepszym skupieniem....

O to właśnie chodzi. To jest po to, by w trakcie strzału nawet nie myśleć o tym co będziemy robić jak strzała opuści łuk...
Ona łuk opuści i będzie sobie lecieć niezależnie do celu, łuk odskoczy nam od dłoni, zatrzyma się na smyczy i zacznie rotować delikatnie w przód...ale nasza "procedura" strzału jeszcze trwa i jeszcze jej "daleko" do końca  :). W ten sposób przyzwyczajamy organizm do nie-wpływania lub nie-zakłócania strzału podświadomym działaniem.

Niektórzy światowi mistrzowie, jak zapewne zauważyliście - mają swoje manierki i odejścia od tej zasady, potrząsając łukami zaraz po oddaniu strzału, szarpiąc nimi w bok, robiąc dziwne miny...itd., ale ich już nikt nie ocenia, póki walą same dychy. W wydaniu rekreantów i amatorskich zawodników na naszym krajowym poziomie...takie mistyczne udziwnienia są nieco zabawne  ;).
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Jaco October 16, 2013, 10:19:25 PM
Co do chwytu to staram się trzymać książkowo - na filmie słabo to widać, ale palce są kompletnie luźne, kostki pod kątem (jakim nie mierzyłem;) Generalnie w żaden sposób nie trzymam majdanu.

No i mój największy ból - obecnie strzelam niezbyt sportowo, czyli świadomie naciskając spust. Ale zacząłem trenować na spuście palcowym nieświadomie wyzwalając strzał. Jest ciężko, wyniki gorsze o 10-15 pkt. Generalnie ciężko mi się zdecydować;-) No i nie chciałbym się też całkiem oduczać spustu nadgarstkowego bo dużo strzelam też Fielda i 3D.
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Łukasz October 16, 2013, 10:36:14 PM
...na powtarzalność wpływa nie tylko technika, ale i psychika.
Z tego względu łucznik w złożeniu, jeszcze przed strzałem, jest przygotowany, że strzał w pewnej chwili nastąpi - a on dalej będzie trwał dokładnie w takiej postawie jak w chwili zwolnienia cięciwy. Takie nastawienie i praktykowanie tego - pomaga w osiągnięciu powtarzalności strzału i jak najmniejszym oddziaływaniu łucznika na pracę łuku. Łucznik nie powinien "łapać" wypadającego z rąk łuku, ani nawet przygotowywać się psychicznie do tej czynności... zanim strzała nie osiągnie celu.
W myślistwie ma to jeszcze znaczenie takie - by minimalizować jakiekolwiek ruchy w trakcie oddawania strzału i bezpośrednio po strzale, gdyż nawet niewielki ruch jest szalenie demaskujący w terenie. Nie pomaga wtedy ani kamuflaż optyczny ani zapachowy. Zwierzyna do końca nie może mieć świadomości istnienia łucznika.

Jeśli ktoś jednak od zawsze łuk łapał...i osiągnął w tej trudniejszej drodze - nirvanę  ;) - a wyniki na tarczy wskazują, że mu to wręcz pomaga,...to cóż, życzyć dalszych sukcesów.


----------------------------------------------------------------------------------------
I jeszcze dodam, że wyjaśniłem w sąsiednim, podobnym wątku....co rozumiem pod pojęciem "poprawnie" i dlatego w tej kwestii zdania nie zmieniam.
Natomiast jeśli stwierdzisz, że da się bez smyczy strzelać celnie - to się zgodzę, bo poprawnie i celnie - to dwa niezależne pojęcia. Czy się wzajemnie uzupełniają - zależy od łucznika.   

Jak najbardziej ma to sens i jestem w stanie zgodzić się z tym w 100%, ale mimo iż masz smycz i czujesz lecący łuk który ciągnie ci za smycz ŁAPIESZ go więc defakto tak czy siak spodziewasz się tego chwytu bo on nastąpi ZAWSZE. Zaintrygowało mnie to ciutek, i mimo wcześniejszych filmików gdzie naprawdę ingerencja w chwyt jak i łuk odbywa się już bez udziału strzały ( Piotrek świadkiem sam to kręcił ze mną i nie tylko on i potem oglądał poklatkowo ). Mam smyczkę jak i sznurówkę zbadam temat być morze odkryję coś nowego albo wyważę otwarte drzwi nie przeczę :).

Wracając do nieszczęsnego chwytu poprosiłem żonę żeby cynkeła mi 2 fotki ręki chwytnej, w momencie jak złożę palce wcześniej trochę się rozpędziłem i pisałem, że skręca mi majdan ale zrobiłem straszny błąd bo schowałem wszystkie palce na siłę za majdan i cały układ SZLAK trafił, dopiero niedawno mnie to tknęło i zostawiłem 1 palec a resztę podobnie jak Darek na fotce do nowej książki złożyłem i kurdę pozycja również wyszła mi perfekt jeżeli chodzi o zgranie osiowe całego układu i mam swego rodzaju ZAGWOSTKĘ, czy zostać przy swoim czy strzelać tym, na pewno oba ustawiają osiowo łuk, ale niestety nie będę miał opcji CHWYTU łuku po strzale jak to miałem do tej pory z racji schowanych palców.

2 fotki na szybko i to jest dokłądnie mój układ strzelania, fotka jest z tego samego chwytu zrobiona 2 s po sobie z różnych pozycji bardziej od dołu jak i bardziej od frontu z palcami podkurczonymi ( w mojej wersji spoczywają od przedniej strony majdanu w naturalnym rozluźnionym zgięciu nie tyle dotykając majdan co go muskając smyrając i to tak o psi kłak )

(http://img801.imageshack.us/img801/5503/d2nf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/d2nf.jpg/)
(http://img28.imageshack.us/img28/8788/kd72.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/kd72.jpg/)

pzdr. Łukasz
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Jaco October 16, 2013, 10:42:16 PM
Chyba tu to bardziej pasuje:  http://www.forumlucznicze.pl/index.php?topic=4369.0
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Łukasz October 16, 2013, 10:48:20 PM
yyyy hmmm kurde faktycznie xD miałem otwarte 2 wątki na raz bo czytałem i chyba myślałem, że ten cytat jest w tamtym xD i tak mi się tu wklepało, dla mnie te tematy są pokrewne ciutek i nie iem czy by ich nie wypadało podłączyć w jedno.

Może niech Admin przeniesie to o ile trzeba do tamtego drugiego wątku.


pzdr. Łukasz
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: pio October 17, 2013, 01:05:54 AM
http://www.youtube.com/watch?v=b0kpwOH7YzM
Fajny filmik trafiłem, nie żebym zachęcał do naśladownictwa, ale ogólnie.. warto zobaczyć.
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Darek Barczyk October 17, 2013, 01:49:07 AM
Powiem Ci Łukasz że ja jednak dostrzegam dość powiedział bym wyraźną ewolucję chwytu pomiędzy pierwszą a drugą sesją zdjęciową z cukierkowo zielonym hojtem  ;)
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Łukasz October 17, 2013, 08:44:40 AM
Nie chwyt jest dokładnie tak jak chwytam łuk, z tym że pierwsze fotki są z GOPRO gdzie jest rybie oko z kątem patrzenia bodaj 170* i za bardzo z dołu ( no ale to sam musiałem sobie ogarnąć i zrobić screena z filmiku ), jak i to rybie oko zaokrągla z lekka obraz, oraz luźna ręką jest bardziej OWALNA na grzbiecie od takiej z mocno zgiętymi palcami. Druga seria jest już robione przez drugą osobę bardziej od frontu i z mniejszych kątów i nie rybim okiem. Potem jeszcze ładnych parę razy się poskładałem i jednak co najmniej 2 i 3 palec wolę jednak mieć zgięte i oparte o majdan,  oparte tak w "" bo one się luźno zginają co wymusza u mnie taką a nie inną ich pozycję  zgięcie grzbietowe nadgarstka a ich samych rozluźnienie, max co chowam to 4 i 5 palec, ten 5 w sumie zawsze sam mi się mocniej zginał i uciekał od majdanu a przed ostatni łatwiej dołożyć mi tam i też jest komfortowo, dziś z rana przed pracą również zrobiłem 2 złożenia na szybko i tak jak wyżej luźne palce w moim wykonaniu są DLA mnie bardziej komfortowe, wygodne i ustawiają mi bez zbędnych ceregieli majdan w osi.
Podsumowując jednym zdaniem oba układy tak samo idealnie ustawiają cały układ osiowo, ale lepiej czuje się z luźną dłonią wygiętą w łuczek okalającą ( nie przylegająca ) łukiem majdan, z  2i3 palcem który ledwie na luzie się oprze o majdan ( choć to oprze to tak symbolicznie w dużym "" ).

pzdr. Łukasz
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Łukasz October 17, 2013, 08:47:56 AM
http://www.youtube.com/watch?v=b0kpwOH7YzM
Fajny filmik trafiłem, nie żebym zachęcał do naśladownictwa, ale ogólnie.. warto zobaczyć.

hehe zaraz dojdziemy do tego, że jak ktoś zada pytanie i dostanie odpowiedź, albo filmik i to w każdej odpowiedzi będzie dopisek "nie żebym zachęcał do naśladownictwa," itp :]


pzdr. Łukasz
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: pio October 17, 2013, 09:45:20 AM
Kiedyś zapewne będę zachęcał, jak będę robił jego wyniki na zawodach, póki co wiadomo, jeszcze się zwyczajnie nie czuję. :)
Z dwóch powodów nie związanych z wynikami cenię go bardzo:
1 jest moim idolem.. :D i 2 wspaniale pokazuje emocje podczas rozgrywek, świetnie mi się go ogląda.  ;D

Wg. sumienia każdy może go naśladować. Braden robi wspaniały teatr, każdy taki teatr powinien sobie wypracować. 

.. uważam, że błędem jest małpować najlepszych świadomie na początku drogi z łucznictwem w smaczkach jakie oni sobie wypracowali w praktyce przez lata żmudnych treningów.. może się okazać, że dojdziemy do jakiegoś progu i dalej ni dy rydy.. :-\
Mimo, że to i tamto robimy tak jak oni od dłuższego czasu.
Najlepszym sposobem na wyniki jest codzienne strzelanie.
Jak mawiają: Lepszy zły trening, jak w ogóle.
Nie tylko jeżeli chodzi o "same dychy", ale po prostu strzelanie, strzelanie, strzelanie..

Nie długo się spotkamy na tarczy i nauczysz mnie pokory, bo widzę, że ostro sie tam naciągasz w domu.. ;D
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Łukasz October 17, 2013, 10:11:30 AM
Załatwiłem szkołę wczoraj 3x w tygodniu z początkiem przyszłego miesiąca startujemy, jeszcze tylko tarczę zrobić itp,  więc możesz się bać :P , a na poważnie to pewnie że byle jaki trening lepszy niż żaden ( choć to nie tak do końca prawda ale nie chcę pisać dlaczego bo zaraz znowu będzie, "żebym się douczył" ), dlatego z racji pogody i pory dnia, chociaż się składam do strzału i trzymam łuk na celu możliwie jak najdłużej po czym odpuszczam, bądź trenuję spust do pianki, albo strzelam do pianki z 7 metrów w dziury po strzałach :)


pzdr. Łukasz
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Hungry October 17, 2013, 12:15:10 PM
...
Podsumowując jednym zdaniem oba układy tak samo idealnie ustawiają cały układ osiowo, ale lepiej czuje się z luźną dłonią wygiętą w łuczek okalającą ( nie przylegająca ) łukiem majdan, z  2i3 palcem który ledwie na luzie się oprze o majdan ( choć to oprze to tak symbolicznie w dużym "" ).
pzdr. Łukasz

Aby przekonać się, który układ dłoni na rączce łuku daje bardziej powtarzalne strzały, zrób test papierowy.
Po min. 10 strzałów pod rząd na każdą z metod.
Analiza powtarzalności uzyskiwanych przestrzelin pomoże Ci wybrać tej właściwy sposób.
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Łukasz October 17, 2013, 01:42:21 PM
...
Podsumowując jednym zdaniem oba układy tak samo idealnie ustawiają cały układ osiowo, ale lepiej czuje się z luźną dłonią wygiętą w łuczek okalającą ( nie przylegająca ) łukiem majdan, z  2i3 palcem który ledwie na luzie się oprze o majdan ( choć to oprze to tak symbolicznie w dużym "" ).
pzdr. Łukasz

Aby przekonać się, który układ dłoni na rączce łuku daje bardziej powtarzalne strzały, zrób test papierowy.
Po min. 10 strzałów pod rząd na każdą z metod.
Analiza powtarzalności uzyskiwanych przestrzelin pomoże Ci wybrać tej właściwy sposób.

Przed wyjazdem do wawy raczej nie ogarnę ale za 2 tyg ruszamy na szkołę trenować halówkę to się pobawię, choć gdzieś obiło mi się, że test papierowy nie jest miarodajnym testem i lepiej zrobić test na odchodzenie, bo to że strzała ładnie wyjdzie na teście papierowym nie oznaczało że podstawka jest dobrze ustawiona, oraz, żeby nie brać go za pewnik, i jeżeli test na odchodzenie wyjdzie bardzo dobrze jak i skupienie wychodzi fajnie to test papierowy może nie potrzebnie wprowadzić zamęt podczas ustawień i strzelania. Nie mówię, ŻE TAK JEST TAK MA BYĆ itp ( bo zaraz ktoś zarzuci znowu :) ) , choć przyznam, że test papierowy robiłem bardziej jako ciekawostkę, przeważnie wychodził bdb bądź z lekkim niuansem ale przeważnie góra/dół a to korygowałem zawsze podstawką, a w praktyce, jak test na odchodzenie był perfekt a skupiałem się właśnie na teście na nim, skupienie wychodziło bdb na różnych odległościach, jak i na fildzie nie było kwiatków PRAWO lewo a regulowałem celownik tylko góra dół, to nie szukałem na siłę dziury w całym.

Dziś też przeprosiłem się ze sznurówką bo mi to zaczęło wiercić dziurę w psychice, + taki że z automatu się przestawiam w tym momencie na nie łapanie łuku, łuk wylatuje z ręki hamuje na sznurówce i dopiero ciach go ręką, ale też nie mam problemu strzelić bez niej i złapać łuk po strzale wiedząc, że strzała już jest poza majdanem. Jak już dopnę salkę to będę zapisywał sobie wyniki strzelania ze smyczką jak i bez niej i zobaczymy w którą stronę wyniki pójdą na + i w jakiej pozycji będę czół się pewniej na tarczy.

pzdr. Łukasz 
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Roman Krupa October 17, 2013, 02:04:33 PM
Wtrącę, choć temat już został trochę w tyle (niestety nie samym łukiem człowiek żyje). ;)

…  Mi się wydaje, że przytrzymanie łuku po strzale wprowadza swojego rodzaju zamknięcie pieczołowitego cyklu, z całą resztą czynności przed strzałem.. który to cykl, siłą rzeczy będzie skutkował lepszym skupieniem.  …
Moje łuki zostają raczej w miejscu, na tyle je dociążam, więc nazwę to przytrzymaniem.

No i przytrzymanie po strzale fajnie wygląda, tak maaaaaajestatycznie jakby łucznik był jednością z łukiem i strzałą...

Ta faza oddawania strzału z łuku nazywa się WYTRZYMANIEM i jest tak samo ważna jak ją poprzedzające. Określenie jej na etapie szkolenia podstawowego, niepotrzebnie wprowadzi w błąd. Spowoduje myślenie i rozumowanie, że początkujący łucznik właśnie ma „przytrzymać” (uchwycić) majdan po zwolnieniu cięciwy. Oczywiście to samo dotyczy ręki cięciwnej.

„Stare wygi” ;) wiedzą o co chodzi i zwał jak zwał - ale początkującym należy to definiować poprawnie.
 
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Łukasz October 17, 2013, 03:04:30 PM
Fakt choć ja jak teraz kilka razy oddałem strzały ze sznurówką to wręcz jak anemik trzymałem ten łuk wiszący na tej sznurówce  i patrzyłem na strzałę w tarczy :]


choć teraz nasuwa mi się jedna rzecz, mianowicie skoro PRZEMY na ścianę, wypychamy łuk w przód ( zwał jak zwał każdy wie o co kaman ), to teraz pytanie czy parcie ma iść głownie z barku czy też z nadgarstka, bo zauważyłem na fimiku swoim który nakręciłem, że cała dłon leci w przód i zgina się dłoniowe, tylko jest to na tyle wspólny ruch połączony z ciągnięciem ze smyczą, że nie jestem w stanie określić czy to głównie przez to ciągniecie za sznurówkę czy pchanie również dłonią w przód, nie mniej jednak + tego ukłądu jest tak czy siak taki, że strzała jest już poza majdanem kiedy dłoń leci w przód.



Eeee trochę chyba przesadziłem z tym długim trzymaniem i patrzeniem na strzałę, jednak trwało to chwilę okolo 0.5-1s MAX , tak z filmu wynika, choć w rzeczywistości wydawało się to prawie wiecznością.


pzdr. Łukasz
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: yokai October 17, 2013, 10:05:10 PM
Mogli byście tak zmienić miejsce do potyczki słownej na PMy czy jakieś komunikatory zamiast zaśmiecać temat swoimi wycieczkami osobistymi?
Sebastian gratuluje tematu, strasznie płodny jest, już wyłączono z niego dwa a nie wiadomo ile jeszcze się po drodze urodzi ;)
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: fangel October 17, 2013, 10:07:14 PM
Znowu offtop... Pan owie, mam wrażenie, że macie po 12 lat i każdy z Was próbuje udowodnić, że ma lepszą piaskownicę. Spotkajcie się na live dajcie po razie po mordzie i będzie spokój. Albo chociaż prowadzcie tego typu dyskusję w HP. Pamiętajcie, że dostęp do forum mają dzieci, może i Wasze, a z niektórych wypowiedzi mogą się nauczyć tylko nowych słówek po łacinie... Masakra :(
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Piotr Kociołek October 17, 2013, 10:12:01 PM
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/1376592_10151734220308403_2035957686_n.jpg
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Darek Barczyk October 17, 2013, 10:22:04 PM
ad Kociołek

I tego przekazu sie trzymajmy
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: pio October 18, 2013, 02:32:26 AM
Proponuję, przerzucić ostatnie wypowiedzi do odpowiedniego działu, Hydeparku.. :)
Niech to będzie jedynym miejscem takich naszych forumowych "ustawek".
Tak, żeby wrócić to głównego tematu.
"Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących"

: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Hungry October 18, 2013, 10:13:12 AM
Proponuję, przerzucić ostatnie wypowiedzi do odpowiedniego działu, Hydeparku.. :)
Niech to będzie jedynym miejscem takich naszych forumowych "ustawek".
Tak, żeby wrócić to głównego tematu.
"Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących"

Już raz przeniosłem i dalej Panowie dwaj kontynuują tutaj swoje waśnie.
Dlatego po prostu usuwam ich obraźliwe i nie pasujące do tematu wątku ani do kultury forum wypowiedzi.

Ostrzegam, że jeżeli dalej tak będą postępowali, zawnioskuję do Admina całego forum o usunięcie ich, jak to stało się już z innym nie pasującym do forum użytkownikiem Jopsą.
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Łukasz October 18, 2013, 01:21:48 PM
Z mojej strony koniec tej bezsensownej przepychanki.

pzdr. Łukasz
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Piotr Kociołek October 21, 2013, 10:40:42 AM
Ja również na zakończenie, podaję przykład techniki: https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/246461_10151423311954545_619642901_n.png - która dla tego łucznika jest jak najbardziej poprawna i skuteczna.
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Piotr Kociołek October 26, 2013, 03:47:17 PM
Dla łuczników sportowych,...nie tylko początkujących, polecam kolejną polską, ciekawą pozycję Ryszarda Bukańskiego "Łucznictwo osób niepełnosprawnych w Polsce". Autora znacie również pod nickiem BURYKOT, a łucznicy FITA znają go jako doświadczonego zawodnika i trenera.
Niech zainteresowanych nie zmyli tytuł...otóż usystematyzowana mnogość aspektów łucznictwa sportowego (klasycznego i bloczkowego) - jakie poruszył Burykot w swojej książce - przyda się również łucznikom pełnosprawnym.
Jestem w trakcie lektury tej ciekawej publikacji...i zachęcam wszystkich, którzy chcą wiedzieć o łucznictwie, jego technice i psychologii...więcej.
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Darek Barczyk October 26, 2013, 07:07:43 PM
Podzielamy opinię Piotra  :)

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.330772527048259.1073741837.327407577384754&type=3
: Odp: Co robie źle? - czyli temat zbiorczy dla początkujących
: Łukasz November 02, 2013, 03:49:29 PM
http://shootingform.com

Polecam, mimo, że 70-80% wiedzy była mi znana, to fajnie, łatwo i przejrzyście opowiadają co i jak oraz nawiązują czasem "to co ja lubię"

Chyba najtańsza i zarazem jedna z najlepszych opcji do zainwestowania w wiedzę z zakresu "know how" w łucznictwie



pzdr. Łukasz