Forum lucznicze
Łucznictwo klasyczne => Tematy związane z techniką strzelania => : Fanax April 19, 2013, 10:54:38 AM
-
Mam takie spostrzeżenie: Większość łuków i o łukach powiela się w temacie klasyka i Tradycyjnym. Moja uwaga jest taka, może mało ludzi odróżnia łuk klasyczny od Tradycyjnego i stąd tak mało tematów w "klasyku" bo reszta w "tradycyjnych" ? Sam mam niekiedy wątpliwości a i błędne opisy też się zdarzają na stronkach.
Może ktoś wyjaśni różnicę między typami tych łuków i szczegółowo opisze dlaczego tak a nie inaczej, najlepiej z przykładami..
Oczywiście mam na myśli kogoś o większej wiedzy niż ja, też się podszkole..
-
Różnice są tak łatwo rozpoznawalne że naprawdę trzeba mieć bardzo wolny"procesor" by ich nie dostrzegać...;)
Dla wielu osób klasyczny znaczy to samo co tradycyjny a to błąd..u jednych wynika to z niewiedzy u drugich prawdopodobnie z lenistwa albo jakiejś dziwnej, wewnętrznej niechęci ;p
Temat taki już był drogi kolego-wystarczyło tylko poszukać;)
Jego autor należał właśnie do grupy z "wolnym procesorem" ;)mimo łopatologicznego wyjaśnienia nie potrafił go zrozumieć :)
http://www.forumlucznicze.pl/tematy-zwi%C4%85zane-ze-sprz%C4%99tem/%C5%82ucznicztwo-tradycyjne-klasyczne-t1731.0.html
Tak przy okazji:
Najlepsze hece wychodzą wówczas gdy za "systematykę" biorą się np. niektórzy koledzy bloczkowcy, lub klasycy(bez urazy)którzy poza swoja "maszyną" nie mieli z innym łukiem żadnego krótszego lub dłuższego kontaktu(przygody z kijem i sznurkiem w zamierzchłej przeszłości nie licząc); dowiadujemy się np. że łuki tradycyjne dzielą się na cztery typy: krótki, długi, asyryjski i Yumi ;)(a to trochę tak jakby powiedzieć że są łuki bloczkowe/klasyczne, Hoyt`y, PSE,Matthews`y i Bowtechy ;) )
Jeśli lubicie się pośmiać to - jeśli mogę użyć tego słowa- "polecam" polskie tłumaczenie książki B.L. Habeishi, S.Mallory pt." Strzelanie z łuku" wydawnictwa RM z 2008 roku
Tłumaczem jest jeden z dość znanych zawodników klasycznych .
Praktycznie co stronę mamy jakąś mniejszą lub większa wtopę merytoryczno terminologiczną ;)
Pozdr
-
@N
Ładnie pojechałeś z "Mateuszk". Ostatni jego post jest z czerwca 2011 i chyba wiem dlaczego.. :)
Tak do końca to mu nie wytłumaczyłeś, nie powiedziałeś mu jak traktowany jest tradycyjny z osprzętem ..Że strzelając z Bloczka też można w dwóch kategoriach ( HU, CB ) itd. Gość zauważył w 2010 roku to, do czego nawiązałem ja słuchając waszych narzekań na ilość postów w "klasyku". Po kilku latach nic się nie zmieniło, nadal większość ludzi nie widzi różnicy. Sam nawiązałeś do pozycji i znanego łucznika którzy wszystko poplątali. ( jak dorwie tą pozycje to poczytam).
Pisząc o ogólne sprecyzowanie pojąć, miałem na myśli dopisek do działu " ŁUCZNICTWO KLASYCZNE" ( łuki z sprzętem ) i adekwatnie w innych. Wtedy ktoś zadając pytanie zada go we właściwym dziale...
Ale to raczej do adminów którzy powinni wczuć się w młodych adeptów szukających odpowiedzi..To takie proste, wchodzi gość na forum i od razu widzi gdzie zadać pytanie
-
Tak do końca to mu nie wytłumaczyłeś, nie powiedziałeś mu jak traktowany jest tradycyjny z osprzętem ..
;)
Nie istnieje coś takiego- łuk z osprzętem (dotyczy to przede wszystkim celownika) to już łuk klasyczny/sportowy/olimpijski...piękno łuku tradycyjnego- zarówno naturalnej repliki historycznego oryginału , drewniano-laminatowej mniej lub bardziej luźnej "stylizacji" na łuk historyczny a także łuków polowych/ hunter leży w jego prostocie, oszczędnej formie i niezawodności...wszelki osprzęt jest tu po prostu zbędny... strzelanie z tego łuku wymaga zupełnie innego sposobu myślenia a przede wszystkim wyrabia charakter...uczy wytrwałości i cierpliwości...jego opanowanie z zadowalającym skutkiem zajmuje najwięcej czasu ... poniekąd być może jest to przyczyna dla której sporo osób początkujących woli zaczynać od łuków bloczkowych(w skrajnych przypadkach nawet od chińsko-tajwańskiej tandety)bo porównywalne efekty można uzyskać szybciej...tyle że to nigdy nie będzie to samo...
-
Wiem o tym wszystkim :) ale podczas dyskusji zawsze można porównać podejścia do tematu.
Marzy mi się to o czym piszesz, że by nie szpecić łuków tradycyjnych osprzętem. Niestety producenci mają inne zdanie i istnieje możliwość przykręcenia osprzętu do łuku tradycyjnego ( Internature Javelina ). Mamy łuk tradycyjny i poprzez osprzęt przechodzimy do "klasyka". Natomiast odkręcając osprzęt w "klasyku" przechodzimy do "gołego łuku" a nie do tradycyjnego.
Potrafi zmylić każdgo, nie tylko Mateuszk-a
:'(
-
Marzy mi się to o czym piszesz, że by nie szpecić łuków tradycyjnych osprzętem. Niestety producenci mają inne zdanie i istnieje możliwość przykręcenia osprzętu do łuku tradycyjnego ( Internature Javelina ).
łuk tradycyjny oszpecony osprzętem(celownikiem, stabilizatorami, klikierami itp.) nie jest już łukiem tradycyjnym ;)
Jeśli chodzi o Javelin`ę to owszem ma ona gniazda pod przypinany kołczan(które"przypadkiem" pasują rozstawem do celownika;))i krótki, myśliwski tłumik(zamiast którego można dokręcić długą "lagę" + "wąsy")
ale jak sam napisałeś jest to jedynie "możliwość" z której można albo i nie skorzystać...z drugiej strony gniazda są cechą spotykaną niemal wyłącznie w przypadku hunterów składanych(Take down)i to też nie u wszystkich...
Tak czy siak jeśli zamierzamy dostosować nasz łuk do wykonywania ściśle określonego zadania (niekoniecznie występu w zawodach lub innych oficjalnych imprezach) z myślą by sprawdzał się w nim niezawodnie no i tworzył z nami zgrany zespół to kwestie nazewnictwa, kategorii itp,itd,etc nie mają absolutnie żadnego znaczenia...
Mamy łuk tradycyjny i poprzez osprzęt przechodzimy do "klasyka". Natomiast odkręcając osprzęt w "klasyku" przechodzimy do "gołego łuku" a nie do tradycyjnego.
Potrafi zmylić każdgo, nie tylko Mateuszk-a
:'(
Na tym polega uniwersalność tego rozwiązania które tylko w naszym kraju sieje tyle zamętu ;)
jednakowoż
Javelina/SHT/a nawet Polaris czy Halny o drewnianym majdanie bez osprzętu(celownika, klikierów, stabilizatorów,buttonów etc) dalej będzie tradycyjna...natomiast łuk o majdanie metalowym lub sztucznym,węglowym itp,itd,etc. bez osprzętu(o ile w ogóle jest "opcja" jego montażu") jest łukiem gołym ale nie tradycyjnym...
Chociaż od pewnego czasu nieśmiało rodzi się nowa rodzina łuków z pogranicza tradycji i kosmicznych technologii materiałowych- modern traditional
Są to właśnie konstrukcje ogólnie przypominające łuki olimpijskie (lub pochodzące od nich w prostej linii)ale bardziej od nich "muskularne"(krótsze, silniejsze) i prostsze, zwykle bez możliwości przykręcania czegokolwiek... są nimi np. najnowszy Win&Win RCX-17, Tradtech Titan I-III, DAS Dalaa, Hoyt Buffalo itp.
Osobną grupę stanowią modele o drewnianych lub fenolowo-drewnianych majdanach z mocowaniem ramion ILF wcześniej spotykanym wyłącznie w łucznictwie wyczynowym(sportowym); producentami są m in. Tradtech/Samick, Morrison i PSE..
-
Panowie, z Waszych postów można wyciągnąć co najmniej dwa wnioski.
Po pierwsze odróżnienie łuku tradycyjnego od łuku klasycznego jest niezwykle proste.
Po drugie odróżnienie tematów związanych ze sprzętem od tematów związanych z techniką strzelania jest niezwykle trudne ;)
Swoją drogą ludzie niejednokrotnie mylą oczywiste wydawałoby się pojęcia. Często na przykład człowieka posiadającego szeroką wiedzę uważają za człowieka mądrego.
Pozdrawiam
-
Tak, wiem że autor tego wątku zadał pytanie w niewłaściwym dziale i prawdę powiedziawszy także w niewłaściwej sekcji tego forum co tylko potwierdza to o czym wspomniałem na początku ;) ale celowo pominąłem tę kwestię(bo ileż można zwracać uwagę)... ;)
-
Swoją drogą ludzie niejednokrotnie mylą oczywiste wydawałoby się pojęcia. Często na przykład człowieka posiadającego szeroką wiedzę uważają za człowieka mądrego.
@froko jak możesz, przecież to między innymi "N" jest gościem posiadającym dużą wiedzę, za którą mu dziękuję. Na 100% miły z ciebie facet....
@N
Czas założyć nowy dział w związku ze sprzętem "modern traditional" bo zaczną pisać w "klasyku" na ten temat. :)
p.s. Jak mogę pisać w niewłaściwym dziale " Klasyczny-Tradycjny" do wyboru dwa, chyba że powinienem w "Bloczku"
Dzięki za odpowiedzi, coraz trudniej o dyskusję na forach bo już " wszystko zostało napisane..."
-
@N
Czas założyć nowy dział w związku ze sprzętem "modern traditional" bo zacznę pisać w klasyku na ten temat.
Nie trzeba, w zupełności wystarczy dział "tradycyjny" ;) gorąco zapraszam !!! ;D
p.s. Jak mogę pisać w niewłaściwym dziale " Klasyczny-Tradycyjny" do wyboru dwa, chyba że powinienem w "Bloczku"
w sumie masz rację mój błąd- wybacz :-[
Dzięki za odpowiedzi, coraz trudniej o dyskusję na forach bo już " wszystko zostało napisane..."
No niezupełnie ;) a nawet jeśli to rzadko komu chce się tego poszukać...a szkoda bo czasem zupełnie przypadkiem mozna się dowiedzieć wielu ciekawych rzeczy ;) internet to bardzo nietrwałe i niestabilne archiwum informacji... wiele z nich często jest już nie do odtworzenia gdy zawierające je strony wygasną...
-
Nie trzeba, w zupełności wystarczy dział "tradycyjny" gorąco zapraszam !!!
Ok, tylko najpierw muszę coś wiedzieć na ten temat następnie sprawdzić czy już ktoś nie napisał to samo (co może zająć tydzień) no i spytać admina czy w ogóle mogę w tradycyjnym bo on może mieć inne zdanie...
Z tym błędem to nie przesadzaj z samo krytyką, moja wina, bo miałem umieścić to piętro wyżej w sprzęcie a nie w "technikach strzelania" ;)
Mam 49 lat, i ciągle mi się zdaje że rozmawiam z gośćmi pod osiemdziesiątkę ( nie doczyczy ciebie "N" ty aż tchnież młodością :-)), ciekawe dlaczego..Odpowiem sam sobie
Albo coś ktoś insynuuje, albo opierdziela, czasami dogaduje najczęściej udowadnia...Ach ta starość.. MY młodzi mamy lepiej, cierpliwość u nas jest inna....
Pozdrowienia od młodzieży.... ;) ;D :D
-
Nie trzeba, w zupełności wystarczy dział "tradycyjny" gorąco zapraszam !!!
Ok, tylko najpierw muszę coś wiedzieć na ten temat następnie sprawdzić czy już ktoś nie napisał to samo (co może zająć tydzień) no i spytać admina czy w ogóle mogę w tradycyjnym bo on może mieć inne zdanie...
Myślę że nie będzie tak źle ;)
Z tym błędem to nie przesadzaj z samo krytyką, moja wina, bo miałem umieścić to piętro wyżej w sprzęcie a nie w "technikach strzelania" ;)
;)
Mam 49 lat, i ciągle mi się zdaje że rozmawiam z gośćmi pod osiemdziesiątkę ( nie dotyczy ciebie "N" ty aż tchniesz młodością :-)), ciekawe dlaczego..
Za 16 lat będę mógł pewnie powiedzieć to samo ;)
Albo coś ktoś insynuuje, albo opierdziela, czasami dogaduje najczęściej udowadnia...Ach ta starość..
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=0IVFaRTJmmY&NR=1
;)
MY młodzi mamy lepiej, cierpliwość u nas jest inna....
Pozdrowienia od młodzieży.... ;) ;D :D
;D i wzajemnie ;D
Miłego dnia- tak przy okazji pogoda dziś idealna na strzelanie...zwłaszcza poranne ;)
-
Dzień dobry
Co prawda porannego strzelania nie było bo jeszcze nie ma z czego, dostawa się opóźnia, ale było poranne bieganie na rolkach i 10 km pękło ;D
coraz trudniej o dyskusję na forach bo już " wszystko zostało napisane..."
Nie mam doświadczenia w łucznictwie ale w kilku innych hobbystycznych dziedzinach udzielam się dość mocno i niezależnie od tego ile dany temat był wałkowany to jeśli ludek zadał pytanie w sposób "prawidłowy" (tytuł mówiący o zawartości, zawartość zgodna z tytułem, jakieś własne spostrzeżenia, bla bla bla), ciekawy czy inny niż tylko reprezentujący postawę "forum jest po to zeby zadawac pytania a twoim obowiazkiem jest mi odpowiedziec" odpowiedzi są udzielane. Owszem, zawsze znajdzie się user "zbowid" z nieco większym doświadczeniem niż początkujący który szpilę wbije i raport wyśle no ale to taka "nacja" jest i tego już nie zmienisz. Jak mówi stare powiedzenie -Zapomniał wół ... :D
Co do samego problemu w rozróżnianiu klasyczny czy tradycyjny to też wynika niejako z niechęci do myślenia i braku wiedzy i tym że się coś wie. Wszyscy wiemy ze kolacja wigilijna jest tradycyjna a nie klasyczna i doskonale wiemy dlaczego :P
Pozdrawiam
sebastian
-
to jeśli ludek zadał pytanie w sposób "prawidłowy"
Problem w tym że wszyscy myślicie stereotypowo, zapominając że internet jest nie tylko dla pełnoletnich. Z góry zakładacie że osoba pytająca jest dorosła i " przeciętnie inteligentna". Przykład: 13 letni chłopak zobaczył pierwsze zawody z łucznictwie ( przypadkiem), następnie Robin Hooda i już załapał bakcyla ( przynajmniej na gorąco ). Wchodzi do netu, wie tylko że prawdopodobnie to co strzela to łuk i pyta jaki łuk jest dobry i ile kosztuje ( normalne pytanie ). Co słyszy ? Chłopcze najpierw powiedz jakiego typu to ma być łuk, tradycyjny czy inny, następnie odsyłacie do innego działu, bo pytanie w niewłaściwym i co ? Chłopak wraca do Conten Strike ( czy jak ta strzelanka się nazywa ) i już wyprodukowaliście własnymi słowam następnego bezmózgiego wirtuala..
Ale może właśnie dlatego stosunek łuczników, do populacji tego kraju jest tak mały..
-
Problem w tym że wszyscy myślicie stereotypowo, zapominając że internet jest nie tylko dla pełnoletnich. Z góry zakładacie że osoba pytająca jest dorosła i " przeciętnie inteligentna".
Jest przy zakładaniu konta na forum pytanie o wiek i/lub o pozwolenie prawnego opiekuna-rodzica. Ciekawe jak łatwo dopuszczamy do siebie myśl, że wystarczy tylko skłamać przy pytaniu o wiek i można się cieszyć z "przywilejów" dorosłych bez tej całej otoczki jaką ona ze sobą niesie. Zabawny jest też mechanizm obrony i "rozgrzeszania" takiego zachowania jedynie przez nowych użytkowników danego forum. Wraz z poznawaniem forum i zagadnień ewoluuje ich podejście ;D
Przykład: 13 letni chłopak zobaczył pierwsze zawody z łucznictwie ( przypadkiem), następnie Robin Hooda i już załapał bakcyla ( przynajmniej na gorąco ). Wchodzi do netu, wie tylko że prawdopodobnie to co strzela to łuk i pyta jaki łuk jest dobry i ile kosztuje ( normalne pytanie ). Co słyszy ? Chłopcze najpierw powiedz jakiego typu to ma być łuk, tradycyjny czy inny, następnie odsyłacie do innego działu, bo pytanie w niewłaściwym i co ? Chłopak wraca do Conten Strike ( czy jak ta strzelanka się nazywa ) i już wyprodukowaliście własnymi słowam następnego bezmózgiego wirtuala..
Nie no w tym przypadku zestaw pytań uzupełniających jest na miejscu niezależnie od poziomu intelektualnego autora tematu, oczywiście zawsze może go usatysfakcjonować odpowiedź od 250 zł do 5000€ bez rozwinięcia dlaczego. Nie wiń forumowiczów za generowanie virtualnychbytów bo jest to jedynie zasługa rodziców i ich olewania potrzeb kontaktów bezpośrednich swoich pociech z nimi.
Ale może właśnie dlatego stosunek łuczników, do populacji tego kraju jest tak mały..
Nie jest to aż takie proste.
-
to jeśli ludek zadał pytanie w sposób "prawidłowy"
Problem w tym że wszyscy myślicie stereotypowo, zapominając że internet jest nie tylko dla pełnoletnich. Z góry zakładacie że osoba pytająca jest dorosła i " przeciętnie inteligentna". Przykład: 13 letni chłopak zobaczył pierwsze zawody z łucznictwie ( przypadkiem), następnie Robin Hooda i już załapał bakcyla ( przynajmniej na gorąco ). Wchodzi do netu, wie tylko że prawdopodobnie to co strzela to łuk i pyta jaki łuk jest dobry i ile kosztuje ( normalne pytanie ). Co słyszy ? Chłopcze najpierw powiedz jakiego typu to ma być łuk, tradycyjny czy inny, następnie odsyłacie do innego działu, bo pytanie w niewłaściwym i co ? Chłopak wraca do Conten Strike ( czy jak ta strzelanka się nazywa ) i już wyprodukowaliście własnymi słowam następnego bezmózgiego wirtuala..
Ale może właśnie dlatego stosunek łuczników, do populacji tego kraju jest tak mały..
Kolego Fanax,
Nie wszyscy są tacy jakimi chcielibyśmy by byli...przez te ponad 6 lat odkąd istnieje to forum przewinęła się przez nie masa ludzi wśród której spory procent stanowili różnej maści "kosmici" tudzież tzw. "dzieci neostrady" ;D uwierz mi że po pytaniu na które już naście razy została udzielona odpowiedź i jest ona do znalezienia w kilka sekund(bo zawierający ją wątek/wątki znajdują się rząd niżej)sam byś się w końcu zirytował...
Bo wychodzi na to że Twój czas który poświęciłeś na to by komuś coś wyjaśnić (z nadzieją że inni jeszcze z tego skorzystają)był stracony...
Poza tym czasem zdarzają się też tacy "indywidualiści" którzy prezentują postawę wybitnie roszczeniową typu " macie mi tu kur... odpowiedzieć", "jestem zielony i czekam na propozycje" itp,itd,etc.
To ja się pytam: komu bardziej powinno zależeć na zdobyciu interesujących informacji- mnie czy takiej osobie ?
Konia można doprowadzić do wodopoju ale napić się musi już sam- jak mówi stare porzekadło ;) łucznictwo jakiegokolwiek rodzaju to nie bezmózga strzelanka komputerowa- tu trzeba cierpliwości, wytrwałości i choć odrobiny wysiłku psycho-fizycznego(wiem to dla niektórych bariera nie do przebycia ale cóż nikt nikogo do niczego nie zmusza)- bez tego nie da rady...łuk nie będzie strzelał sam; dlatego obwinianie forumowiczów o "wyprodukowanie" bezmyślnych wirtuali bo ów młodzian nie ma ochoty nawet kiwnąć palcem;) to trochę zbyt daleko idące uproszczenie...jeśli "bez walki" wrócił do komputera być może po prostu się na łucznika nie nadawał i stałoby się to niezależnie od potraktowania na forum...oraz tego czy ono by istniało czy nie...
Pozdrawiam
-
Ja zgadzam się w pełnie z kolegą N, jeżeli ktoś wiedzę posiada i ma chęć dzielić się nią z innymi na forum to chwała mu za to, jednak pamiętać należy o szanowaniu czasu tej osoby. Po co pisać wyczerpująco x razy na dany temat jak w większości przypadków odpowiedź znaleźć można na pierwszej bądź drugiej stronie. Ponad to ja sam szukając tego co mnie interesuje znalazłem wiele innych interesujących rzeczy. Także zachęcam do szukania bo obok tego co nas interesuje możemy dowiedzieć się bardzo dużo. To forum na prawde jest skarbnicą wiedzy.
-
Ok, ok, to wina rodziców, zachowałem się nie fair próbując wszystko na was zwalić...
Ot taki cios poniżej pasa..Wybaczcie.
Jeszcze jedna rzecz mi się osobiście nie podoba, odsyłanie do "wyszukiwarki". To program, jak jest kiepsko napisany to "kaplica" nikt nic nie znajdzie.. Z ciekawości proponuję wpisać w forumlucznicze.pl takie pojęcia jak: ATA..
-
Ok, ok, to wina rodziców, zachowałem się nie fair próbując wszystko na was zwalić...
Ot taki cios poniżej pasa..Wybaczcie.
Jeśli to była ironia to ja odpowiem tak:
kopia z kiepskiej kopii zawsze będzie jedynie jeszcze gorszą kopią a kolejna kopia z tej kopii ... ::)
Jeszcze jedna rzecz mi się osobiście nie podoba, odsyłanie do "wyszukiwarki". To program, jak jest kiepsko napisany to "kaplica" nikt nic nie znajdzie.. Z ciekawości proponuję wpisać w forumlucznicze.pl takie pojęcia jak: ATA..
(http://s4.ifotos.pl/img/mleczkojp_nhxwwwx.jpg)
PS
Proponuję zakończyć tę poza tematyczną i tak naprawdę nic nie wnoszącą wymianę zdań...