Forum lucznicze

Łucznictwo klasyczne => Tematy związane ze sprzętem => : Tomek 59 October 23, 2012, 01:50:13 PM

: Cartel Fantom
: Tomek 59 October 23, 2012, 01:50:13 PM
Cześć. Czy ktoś może coś powiedzieć o łuku "Cartel Fantom"? Może ktoś strzela z niego? Tomek 59
: Odp: Cartel Fantom
: Wookie October 24, 2012, 05:06:22 PM
Dość fajny majdan ale jak masz troszkę więcej pieniędzy to gorąco polecam Samick Vision!  ;)
: Odp: Cartel Fantom
: Tomek 59 October 26, 2012, 10:29:30 AM
Dzięki za poradę. Trochę więcej kasy mam więc będę myślał. Szkoda, że najbliższy sklep łuczniczy jest tak daleko ode mnie, nie ma to jak dotknąć i powąchać...
: Odp: Cartel Fantom
: Paweł Jurga November 13, 2012, 04:28:09 PM
Ja właśnie tez przeglądam oferty i ten Cartel Fantom

http://allegro.pl/zestaw-luk-cartel-fantom-68-wyczynowy-i2774570908.html

Wpadł mi bardzo w oko. Cenowo jest bardzo atrakcyjny - w odniesieniu do cen podanych na stronach w UK czy tez US&A ( odpowiednio 85 funtów za sam majdan albo ok 100$)
Do tego jak widzę nasz rodzimy sprzedawca dodaje ramiona stabilizator podstawkę celownik i całą resztę... Z wyższego posta polecany jest Samick Vision ale czy porównując cenę do jakości to jest aż taka różnica?

Dodam jeszcze że obecnie strzelam z łuku wschodniego (Grozer Turok 56#) i nie mam większych problemów z celnością. Co prawda strzelam bez celowania po naciągnięciu ale jestem w stanie utrzymać stabilnie łuk.
Zastanawiam się jakie to ma przełożenie na klasyka - tzn jakiej siły szukać?

mam 185cm wzrostu - jakiej długości majdan i jakiej długości powinien byc cały łuk?

Z góry dzięki za odpowiedzi.
: Odp: Cartel Fantom
: TTT November 13, 2012, 07:09:57 PM
Z wyższego posta polecany jest Samick Vision ale czy porównując cenę do jakości to jest aż taka różnica?

Nie znam tych majdanów ale mogę dać inną radę, czy wydasz 100zł czy 10 000zł to łuk sam trafiał nie będzie :) najważniejsze są umiejętności i trening. A to czy sprzęt bardziej zaawansowany czy mniej to oprócz satysfakcji i radości z posiadania fajnego cacka nie ma znaczenia na początku. Wydaje mi się, że znaczenie to ma dopiero przy sporcie wyczynowym gdzie decydują niuanse. Jak to powiedział mi kiedyś pewien trener: "dobry zawodnik strzeli z gównianego łuku o wiele lepszy wynik niż gówniany zawodnik z dobrego łuku"

Pozdrawiam :)
: Odp: Cartel Fantom
: Paweł Jurga November 14, 2012, 09:43:50 AM
W zasadzie mogę sie z Tobą jedynie zgodzić.
Zauważ jednak, że wydaję moje dosyć ciężko zarobione pieniądze i chciałbym wydać je mądrze, tj. optymalnie.
Jest produkt i cena za niego! Chętnie kupię coś tańszego jeżeli będzie tak samo dobre lub lepsze. Natomiast niezbyt chetnie wpakuje kase w produkt, który jest jedynie droższy a nie lepszy.

Dysponuję kwotą do 1000zł i nie zamierzam wydawać więcej. Chciałbym za te pieniądze kupić łuk (możliwie osprzętowany ale to nie warunek) i strzały. I tu pojawia sie oferta sprzedawcy z allegro --> Cartel Fantom i moje dociekania:)

Dzięki za odpowiedź i pozdrawiam
: Odp: Cartel Fantom
: lukilak1994 November 14, 2012, 05:06:41 PM
A może ten zestaw?
http://www.centrum-lucznicze.pl/product_info.php?cPath=1_33&products_id=574

Mamy w klubie taki tylko z majdanem Fantom, do ramion przydało by się dokupić tłumiki limbsaver: http://www.centrum-lucznicze.pl/product_info.php?cPath=27_100&products_id=420

Do tego kilka akcesoriów takich jak podstawka pod łuk, torba, skórka na palce, v-bar, stabilizatory boczne ..... no i strzałki ;D
: Odp: Cartel Fantom
: Shizz3R July 19, 2015, 07:21:37 PM
Ja strzelam z tego łuku i powiem że majdan jest fajny, ale tylko z wyglądu ;0 Nie ma się co czepiać dobry łuk, z którego strzelanie poprawia humor ;D Polecam.
: Odp: Cartel Fantom
: Piotr D July 20, 2015, 08:50:05 AM
Cartel jak to Cartel . Jest to firma, która  niektóre rzeczy robi jakby nigdy nie mieli z łucznictwem do czynienia ( vide button z tłoczkiem w formie grzybka o średnicy większej niż otwór w którym chodzi haha, przedłóżki jednorazowego użytku itp .) Miałem ten majdan i muszę powiedzieć, że całkiem dobrze się z niego strzelało z pewnymi wyjątkami. Do treningu wyczynowego nie polecam. Pozdrawiam
: Odp: Cartel Fantom
: Tomasz Ryszka August 22, 2015, 10:08:12 PM
Udało mi się pozyskać łuk w następującej konfiguracji:

- Majdan Cartel Fantom 25"
- Ramiona SF Archery ,
- Podstawka sportowa magnetyczna Decut,
- Button Black Sheep,
- Celownik Cartel EX ,
- Stabilizator centralny Axiom+ 30"
- Cięciwa dakronowa,
- Klikier Cartel.

Długość 70" i naciąg #36. Mam 189cm wzrostu i ważę trochę ponad 90kg...mam nadzieję że nie zrobię sobie tym łukiem krzywdy na początek ;) .

Czekam jak na razie na dostawę. W międzyczasie rozglądam się za akcesoriami: kołczan, rękawiczka, ochraniacz przedramienia...no i jakąś matę ze stojakiem. W sklepach internetowych jest tego zatrzęsienie i nie bardzo wiem co wybrać żeby był dobry stosunek jakości do ceny. Najlepiej jakby się to nie rozpadło w trakcie pierwszego strzelania.

Czy do tego łuku nadają się te strzały :  http://www.centrum-lucznicze.pl/produkt/147,strzala-karbonowa-beman-carbon-flash-easton-inspire  (http://www.centrum-lucznicze.pl/produkt/147,strzala-karbonowa-beman-carbon-flash-easton-inspire)  .... skoro piszę że w najsztywniejszej wersji są pod 32 funty naciągu???

: Odp: Cartel Fantom
: Tomasz_R August 22, 2015, 11:24:33 PM

Czy do tego łuku nadają się te strzały :  http://www.centrum-lucznicze.pl/produkt/147,strzala-karbonowa-beman-carbon-flash-easton-inspire  (http://www.centrum-lucznicze.pl/produkt/147,strzala-karbonowa-beman-carbon-flash-easton-inspire)  .... skoro piszę że w najsztywniejszej wersji są pod 32 funty naciągu???


to 32" to długość strzał w calach... i owszem nadadzą się  750 albo 630 bym dobrał... pomyśl o V-barze przedłużce i stabilizatorach bocznych . Co do strzał to podaj długość rozpiętości ramion.To określimy jakie długie potrzebujesz
i co do ochraniacza na palce ręki cięciwowej polecam http://www.sklep-robinhooda.pl/skorka-decut-tab-rugbii-leather-na-palce.html
Zgaduje że może być ci ciężko z tymi ramionami bo 36# jest mierzone przy  28calach a ty zgaduje że masz przynajmniej 29 albo 30cali naciągu z każdym calem dochodzą 2 funty. Jeśli gadam głupoty to proszę mnie poprawić. Ja bym radził na początek kupić 24Funtowe . Bo przy tamtych będziesz szybko się męczył.
: Odp: Cartel Fantom
: Tomasz Ryszka August 23, 2015, 05:16:15 AM

 Ja bym radził na początek kupić 24Funtowe . Bo przy tamtych będziesz szybko się męczył.

Jeżeli jest taka możliwość to super bo już myślałem o zakupie drugiego łuku. Jeżeli możecie mi polecić konkretne ramiona pasujące do tego łuku to bardzo proszę.

Czy drugi komplet ramion wiąże się z koniecznością posiadania drugiej cięciwy??

A mówiąc o tej skórce na palce...jak zmierzyć rozmiar??
: Odp: Cartel Fantom
: Munin August 23, 2015, 10:37:49 AM
Biorąc pod uwagę, że ramiona mają moc znamionową 36 funtów na 28" a, że to jest Sebastian Flut i oni zdaje się stosują standardy AMO czyli długość naciągu jest mierzona od dna nasadki do początku otworu buttona i wynosi ona 26.25" do tego 1.75" strzały ma wystawać w drugą za buton. Kolega ma rozstaw łapek rzędu 185 cm - 195 cm co daje długość naciągu od 29" do 31" czyli 2" do 3" przeciągnięcia. Co z kolei dać może moc jego łuku przy pełnym naciągu od 40 lbs do 42lbs. Po podstawieniu tych danych do shaft selektora dostajemy promień rzędu 500 a w maksymalnej opcji nawet 400.
Tyle teorii i mniemanologii stosowanej, dobrze byłoby mieć rozstaw "uścisku" kolegi i zważony łuk na jego długości naciągu :D
Co do ramion to pasują wszystkie z systemem ILF, sprawa kosztów jakie chcesz ponieść

Pozdrawiam
Łukasz
: Odp: Cartel Fantom
: Tomasz_R August 23, 2015, 11:15:14 AM
słabsze ramiona potrzebują jedynie innych strzał a miększym parametrze. 2 ramiona to koszt rzędu 200-300zł w sklepie robinhooda są Cartele Fantomy za ok 260zł. I do nauki radził bym nie więcej niż 26# ...
: Odp: Cartel Fantom
: KAZIU August 23, 2015, 11:29:19 AM
Ja mam 32# ramiona przy samicku polarisie i nie odczuwam jakichś bóli czy zmęczenia na trening robię sobie tak około 100 strzałów co drugi dzień.
: Odp: Cartel Fantom
: KAZIU August 23, 2015, 12:02:52 PM
I pytanie z mojej strony czy taki łuk jak kupił kolega będzie dobrym następnym krokiem po polarisie czy lepiej dobierać na coś droższego
: Odp: Cartel Fantom
: Tomasz_R August 23, 2015, 12:31:59 PM
 
I pytanie z mojej strony czy taki łuk jak kupił kolega będzie dobrym następnym krokiem po polarisie czy lepiej dobierać na coś droższego
Poleciłbym majdan Samick vision 1 czy 2 (a przynajmniej jego rekonstrukcje)
http://www.sklep-robinhooda.pl/majdan-samick-vision-1-rh-25-blue.html
http://www.sklep-robinhooda.pl/majdan-vision-2-rh-25-model-competitor-jak-samick-vision-2-kolor-duplikat-1.html
Aczkolwiek Fantom aż taki tragiczny nie jest, więc to tylko sugestie. W moich oczach to najtańsze porządne majdany.
I z tego co słyszałem Celownik cartelowski ma skłonności do rozregulowywania się od drgań. ale to tylko pogłoski ja nic nie potwierdzam. Jak już ogarniesz technike itp to zrób skok nieco wyżej by nie musieć już zmieniać przez dłuższy czas.
: Odp: Cartel Fantom
: Munin August 23, 2015, 01:52:52 PM
Sorki za offtopa ale jest to uzupełnienie do wypowiedzi kolegi Tomasza. Z obserwacji klubowego sprzętu potwierdzam, że w celownikach Cartel Junior, Midas Junior i Tournament EX śruba od trzymania ustawień pionowych jest do wymiany bo moim zdaniem ma za krótki gwint i trzyma za słabo.
: Odp: Cartel Fantom
: Tomasz Ryszka August 23, 2015, 04:40:15 PM
Pomierzyłem rozpiętość rąk i wyszło z przeliczenia że długość naciągu wynikająca z geometrii ciała wynosi dokładnie 30" (rozpiętość 190,5cm). Co do budżetu to 500zł to absolutne maksimum za ramiona które mają służyć do tymczasowego trenningu. Na pewno drogie ramiona o "ćwiczebnej" sile naciągu będą trudne to sprzedania w przyszłości. Jeżeli możecie mi polecić jakiś konkretny model z tego przedziału cenowego, w który warto zainwestować to bardzo proszę o podpowiedź. Zgodnie z sugestiami poszukam #26 tak aby przejście później na #36 nie było aż tak "bolesne".

Jaka powinna być długość strzały wiedząc że długość naciągu wynosi 30"?? ...bo to że spin dobiera się do siły naciągu to wiem.
: Odp: Cartel Fantom
: Tomasz_R August 23, 2015, 09:24:28 PM
Pomierzyłem rozpiętość rąk i wyszło z przeliczenia że długość naciągu wynikająca z geometrii ciała wynosi dokładnie 30" (rozpiętość 190,5cm). Co do budżetu to 500zł to absolutne maksimum za ramiona które mają służyć do tymczasowego trenningu. Na pewno drogie ramiona o "ćwiczebnej" sile naciągu będą trudne to sprzedania w przyszłości. Jeżeli możecie mi polecić jakiś konkretny model z tego przedziału cenowego, w który warto zainwestować to bardzo proszę o podpowiedź. Zgodnie z sugestiami poszukam #26 tak aby przejście później na #36 nie było aż tak "bolesne".

Jaka powinna być długość strzały wiedząc że długość naciągu wynosi 30"?? ...bo to że spin dobiera się do siły naciągu to wiem.
strzałki o długości 31 poleciłbym przynajmniej cal wiecej albo półtora jeśli się da :P
http://www.sklep-robinhooda.pl/ramiona-fantom-fiberglass-wood-cartel-limbs-fiber-wlokno-szklane-i-drewno-duplikat-1.html
Polecam , sprawują się dobrze a też drogie nie są.Zostanie coś na strzały do tych  ramion do tych miękich to 750 bym dobrał (ze względu na długość strzał,choć szkoda że nie mają dłuższych.)...  a do tych  mocniejszych ramion o parametrze 570 ... choć nie wiem czy nie można by było postrzelać ze sztywniejszych na miękkich ramionach... niech ktoś inny obceni
: Odp: Cartel Fantom
: Piotr D August 24, 2015, 09:24:38 AM
Ja bym się wzrostem i rozpiętością rąk nie sugerował. Realna długość naciągu może być diametralnie inna. Mierzy się ją strzałą z podziałką lub nieprzyciętą w 2 osoby ( druga zaznacza punkt oparcia pod klikerem ) i po treningu. Poza tym nie chcę Ciebie zniechęcać, ale jeśli jesteś nowy to prawdopodobieństwo ustawienia łuku przez Ciebie ( a co za tym idzie zdefiniowanie parametrów strzały ) jest zerowe. Polecam jakiś klub albo kilka lekcji poglądowych od doświadczonego łucznika.   
: Odp: Cartel Fantom
: Tomasz Ryszka August 24, 2015, 12:39:29 PM
Poza tym nie chcę Ciebie zniechęcać, ale jeśli jesteś nowy to prawdopodobieństwo ustawienia łuku przez Ciebie ( a co za tym idzie zdefiniowanie parametrów strzały ) jest zerowe. Polecam jakiś klub albo kilka lekcji poglądowych od doświadczonego łucznika.

To jest sprawa oczywista że pierwsze prymy będę zbierał pod okiem doświadczonych łuczników działających w klubie na terenie mojego miasta. Wiadomo że człowiek nie widzi sam siebie z boku nie mówiąc o wiedzy na temat postawy i całej reszcie czynników sprawiających że łucznictwo jest sztuką. Drugi komplet ramion będzie mi służył w tej początkowej fazie nauki pozwalając mi się skoncentrować na całej ścieżce prowadzącej od przyjęcia pozycji do zwolnienia cięciwy. Później przyda się żonie. Nie jestem pewien do końca jaką siłę naciągu wybrać żeby było łatwo i przyjemnie.

Najważniejsze chyba w tym wszystkim jest jak najszybciej przejść z teorii do praktyki. Z drugiej strony znajomość teorii mam nadzieje pozwoli mi uniknąć wpadek finansowych....i stąd moje pytania :)
: Odp: Cartel Fantom
: KAZIU August 26, 2015, 12:53:12 PM
daj znać jak ci się strzela jak dostaniesz łuczek
: Odp: Cartel Fantom
: Tomasz Ryszka August 26, 2015, 04:58:09 PM
Luk dotarl. W niedzielę jadę na pierwsze strzelania to dam znać co i jak.

Wysłane z mojego GT-I9100 przy użyciu Tapatalka

: Odp: Cartel Fantom
: Tomasz Ryszka August 30, 2015, 08:43:33 PM
Dobra. Byłem...strzelałem. 36 funtów to za dużo więc zamówiłem ramiona #26.

Czy ma ktoś jakąś instrukcję z tego łuku bo nie potrafię w sieci doszukać się ile powinno wynosić BH a podobno to parametr podawany przez producenta łuku.
: Odp: Cartel Fantom
: Munin August 30, 2015, 09:35:27 PM
Coś mi się kojarzy 22cm - 24 cm
Na archerytalk jest taki coś, wysokość cięciwy uzależniona od długości łuku

Longs (70") start about 9.25" (+/- 1/4")
Mediums (68") start about 8.5 - 8.75" ((+/- 1/4")
Shorts (66") start about 8.25 (+/- 1/4")
Czyli w zalezności od długości łuku
http://www.archerytalk.com/vb/showthread.php?t=2138113&p=1068784091#post1068784091
: Odp: Cartel Fantom
: Tomasz Ryszka August 31, 2015, 03:37:18 PM
Okey....dziękuję ślicznie. Myślałem że to jest stricte określone przez producenta dla danego łuku.

daj znać jak ci się strzela jak dostaniesz łuczek

Reasumując ciężko mi go porównywać z innymi od strony jakości czy funkcjonalności. Nie jest to może Hoyt ale majdan cartela wydaje mi się że posiada wszystkie najpopularniejsze opcje. Oprócz możliwości zabudowy stabilizatorów czy buttona umożliwia regulację ramion w dwóch płaszczyznach.

Nie mam zbyt dużego pojęcia na ten temat...ciągle dużo czytam o geometrii łuku klasycznego i jego regulacji.....ale....strzelać strzela...trafiać trafia. Na moim żenującym poziomie jestem pewny że błędy na tarczy wynikają z mojego niechlujstwa strzeleckiego z którym walczę każdego dnia niż z winny sprzętu. W pierwszej kolejności wymienie celownik na jakiś z posuwem śrubowym bo już zauważyłem że ten co mam potrafi od drgań sie luzować.