Forum lucznicze

Tematy ogólne => zawody, turnieje, imprezy, spotkania => : Hungry September 22, 2009, 10:30:35 PM

: finał PP 3D i MP3D
: Hungry September 22, 2009, 10:30:35 PM
może ktoś z organizatorów coś by napisał w tym temacie, bo zawody już tuż tuż ...
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec September 23, 2009, 10:51:29 AM
No...przydałoby się.
(GPS, noclegi,...godziny, opłaty,...)

Jak zorientowałem się w na I MMPW w Warszawie,...chęć uczestnictwa wyraziło kilku  łuczników, którzy do tej pory nie startowali w 3D i nie znają kompletnie ani miejsc ani tematu.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec September 25, 2009, 01:59:55 PM
Już zacząłem się niepokoić, ...bo na stronie www.3darchery.pl jako najbliższe zawody - figuruje cały czas Rajecka Lesna, natomiast o naszych, pucharowych - rozpoczynających się dzień wcześniej, oraz o MP rozgrywanych tego samego dnia - nie ma nic  ???.

Czy ktoś coś wie na ten temat ?
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: arkadio September 25, 2009, 07:23:09 PM
nikt nie podaje żadnych info?
to jak, będą te zawody czy nie? ???
pozdro
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: adamc1 September 25, 2009, 11:29:07 PM
Będą w Jaworzu w terminie jak w terminarzu szczegóły we wtorek Pozdrawiam Adam
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec September 27, 2009, 02:21:56 PM
dzięki Adamie za słowa otuchy... ;D
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: wiedzmin September 27, 2009, 07:09:16 PM
hmm w terminarzu jest 9 10 październik ::)?????????? to piątek i sobota??  a chyba powinno byc10 11 październik?? myślę ze wkradł się błąd?? jeżeli źle kombinuje to proszę mnie poprawić ;D ;D ;)
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: tomo September 27, 2009, 10:03:33 PM
Dobrze "kombinujesz"
Pozdrowienia
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: tomasz.k September 28, 2009, 09:11:57 PM
Witam!!!
Właśnie czy zawody będą 09.10.2009-10.10.2009 czy 10.10.2009-11.10.2009. Oto jest pytanie bo jak piątek, sobota to badziewnie bo tak jak ja na piątek się chyba nie wyrobie i myslę że dużo osob będzie miało z tym problem ???
Pozdrawiam!!!!!!!!!!!
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: arkadio September 28, 2009, 09:20:19 PM
to będzie 2 dni tych zawodów? ???
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: arkadio September 29, 2009, 11:14:12 AM
sory za 2-gi post z kolei ale mamy chyba problem.
widzę, że organizatorzy zawodów w ogóle nie zerkają na kalendarz imprez łuczniczych.
w jeden weekend są już 3 terminy imprez w różnych miejscach.(Słowacja, Jaworze a teraz Kurzętnik).
czy to ma jakiś sens?
łucznik to tylko człowiek i się nie roztroi.
szkoda bo takie równoległe organizowanie imprez odbija się na frekwencji.
pozdrawiam
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: paczek46 September 29, 2009, 12:07:20 PM
Dziękuję za podniesienie do rangi ogólnopolskiej imprezy w Kurzętniku ;) ale jesteśmy realistami i mamy świadomość że nasza impreza jest z założenia amatorsko - rozrywkowa. Nie sądzę aby przyjechała do nas Brać Łucznicza z południa Polski, rezygnując z udziału w innych statecznych rangą i poważaniem imprez 8).... No ale czym chata bogata...
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: adamc1 September 29, 2009, 02:09:03 PM
Info o finał PP 3D i MP3D
na stronie www.3darchery.pl

Pozdrawiam Adam
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: wiedzmin September 30, 2009, 12:39:48 PM
sory za 2-gi post z kolei ale mamy chyba problem.
widzę, że organizatorzy zawodów w ogóle nie zerkają na kalendarz imprez łuczniczych.
w jeden weekend są już 3 terminy imprez w różnych miejscach.(Słowacja, Jaworze a teraz Kurzętnik).
czy to ma jakiś sens?
łucznik to tylko człowiek i się nie roztroi.
szkoda bo takie równoległe organizowanie imprez odbija się na frekwencji.
pozdrawiam
tak kolego mistrzostwa zostały ustalone już w zeszłym roku  a Słowacy przesunęli swój termin specjalnie zęby wyeliminować polskich łuczników którzy robią im konkurencje:P:P co do Kurzętnika to się nie będę wypowiadał?
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Hungry October 05, 2009, 09:16:25 PM
Adam,
mail podany do zgłoszeń na Twojej stronie odbija mi, dlatego podaje tutaj zgłaszam 2 zawodników:
1. Darek Gawryś CU dorośli mężczyźni
2. Joanna Austyn-Gawryś CU dorośli kobiety

Pozdrawiam i do zobaczenia w Jaworzu :)
dg
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: arkadio October 05, 2009, 10:09:50 PM
witam
wrzućcie jakiś namiar na noclegi.
najlepiej telefon.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: An October 06, 2009, 04:54:23 PM
Radzę ubrać się odpowiednio, nieprzemakalne ubrania wskazane :-\

Prognozy pogody niezbyt optymistyczne.

Ale nawet burza z piorunami mnie nie zniechęci... ;D
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: akwils October 11, 2009, 11:09:20 PM
Zmęczeni? :D
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 12, 2009, 12:10:35 AM
...rady An okazały się prorocze  :)

a teraz kilka słów na gorąco o zawodach z których właśnie wróciłem do domu:

1. Dzień (finałowa runda Pucharu Polski)
Deszcz od rana, później wręcz ulewa. Szlak górzysty, błoto, śliskie stoki. Mgła - to delikatnie powiedziane - prawie zero widoczności. Odległości niemałe, sytuacje strzeleckie wyreżyserowane podchwytliwie, prawie brak płaskich strzelań, wszystko albo w dół albo w górę. Parujące lornetki i szkła celowników, majaczące w oddali cele. Strumienie wody widoczne na pniach drzew - od rzęsistej, całodziennej ulewy...
...słowem: TO LUBIĘ ! nie miałbym nic przeciwko temu by wszystkie zawody 3D wyglądały w podobny sposób. Takie ekstremalne dni - miło się wspomina. Organizatorzy - gratuluję aranżacji i poproszę o wielokrotny BIS ! może być też w mróz i śnieg... ;D

2. Dzień (Mistrzostwa Polski 3D)
Zachmurzenie, ale bez deszczu, do czasu rozpoczęcia rozgrywki. Później ulewa. Złagodzono warunki przemarszu. Rozumiem, że kobiety i dzieci...itd. Ale szkoda, że zdecydowano się na ograniczenie stanowisk do 14-tu i oddawanie po 2 strzały do każdej figury. To już nie było myśliwskie 3D (tylko spacerek dla dam ;)). Dodatkowo, "ktoś" z uczestników wyciął organizatorom a przede wszystkim uczestnikom przykry kawał, ustawiając 15-tą figurę. W związku z tym, że każda grupa zaczynała i kończyła gdzie indziej, figura dostawiona przez "nieznanych" złośliwców lub dowcipnisi, była nie do zidentyfikowania przez uczestników przemarszu. W rezultacie jedni strzelali 14, a inni (zdecydowana większość) na wszelki wypadek 15 figur - co spowodowało arcy-zamieszanie w naliczaniu punktacji. Podejrzewam, że galimatias z punktami i ich naliczaniem sprowokował w rezultacie wiele pomyłek w ustawieniu list wyników. Demokratycznym głosowaniem zdecydowano, by każda z grup pozbyła się wyników ze swojej ostatniej, 15-tej figury. Prawdopodobnie część osób sklasyfikowano na podstawie wyników z odliczenia dwóch najgorszych strzałów, bo taki wariant rachunkowy - oficjalnie obowiązywał przez pewien czas, gdy grupy zliczały wyniki i oddawały karty(?).

Padła ze strony organizatorów moim zdaniem słuszna w tej sytuacji - propozycja, by w związku z tym zamieszaniem - zdjąć z tych zawodów rangę Mistrzostw Polski i potraktować je jako zwykłe sezonowe zawody a MP zorganizować w innym dogodnym terminie. Miłym gestem była propozycja organizatorów - nie pobierania opłat za to drugie podejście.
Demokratyczne głosowanie uczestników (ja jednak kocham dyktatury... ;D) zdecydowało o tym by ten dwustrzałowy przemarsz jednak nazwać Mistrzostwami Polski 3D... i tak się stało.

Dla organizatorów podziękowania za świetne, towarzyskie spotkanie i rywalizację, ekstremalne doznania dnia pierwszego i starania by wszystko było OK, nawet w sytuacji bez wyjścia - jak drugiego dnia zawodów.
A ze wszystkimi współzawodnikami...żółwik ;)...i do następnego razu.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Hungry October 12, 2009, 12:11:53 AM
zmęczeni, zmoczeni, itp. itd, ale zadowoleni, że udało się to przeżyć i ukończyc ten deszczowy maraton :)
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: tomo October 12, 2009, 08:26:36 AM
Trochę jednak  szkoda, że były  2 strzały do jednego celu i brak "spacerków" po "pagórkach" 
Pozdrawiam
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: tomo October 12, 2009, 09:55:57 AM
Mistrzostwa Polski BIS??? ... nazwiemy może jesienne, a potem zimowe... lub najlepiej mistrzostwa Polski każdego miesiąca ... zacznijmy od Mistrzostwa Polski Października 3D,  Mistrzostwa Polski Listopada 3D itd.
Temat na serio znajdzie się na pewno wielu wariatów do strzelania, a do Jaworz jest blisko
Ja się piszę
Pozdrawiam
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: arkadio October 12, 2009, 11:27:17 AM
zabawa przednia :D
extremalne warunki, doborowe towarzycho.
podziękowania dla organizacji i współzawodników.
pozdrawiam
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kobusz October 12, 2009, 11:47:25 AM
Gratulacje dla organizatorów!!!

Trasa pierwszego dnia ekstremalna, ciężej ją ułożyć byłoby trudno  :)
...ale za to jaka satysfakcja dla tych którzy przeszli .... sprawdzenie samych siebie.
określenie STRZAŁY WE MGLE chyba najlepiej pasuje do okoliczności

Drugi dzień - niedziela - chyba wymodlony ... brak mgły.... nareszcie było widać do czego się strzela ;D

Choć właśnie wybieram się do jakiegoś lekarza  - warto było :)

ps. Życie przyniosło parę niespodzianek ...
przykro mi że organizatorzy wycofali swoje karty startowe bo kiedy mają sami strzelać!!!
... rozumiem, że honor jest bardzo ważną sprawą ale brak rywalizacji z tak dobrymi łucznikami - po prostu szkoda ....

Pozdrowienia dla wszystkich łuczników - zdrówka ;)

: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 12, 2009, 08:29:06 PM
Mokro było...to prawda, ale może ktoś miał ze sobą jakiś "podwodny" aparat fotograficzny ?  ;)
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: aro1569 - Arkadiusz Kania October 12, 2009, 09:38:36 PM
Dzieki za zawody i niepowtarzalna atmosfere.Trasa zwlaszcza w sobote plus warunki -REWELKA !!! Cos co tygryski lubia najbardziej ;D.Jka ktorys z kolegow napisal-bisy jak najbardziej sa wskazane.Jeszcze raz podziekowania dla wszystkich
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: lucznikruda October 13, 2009, 07:37:15 AM
Świetna impreza, ekstremalna trasa, było super. Szacunek dla organizatorów.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Baila October 13, 2009, 09:18:35 AM
Zawody super, pogoda może mniej ale należy to potraktować jako kolejne doświadczenie.  ;)
Trochę złości i niemocy na trasie ale jaka frajda po zejściu na dół do ogniska.  ;D
Rozczarowanie postawą niektórych zawodników, wzniecających zupełnie niepotrzebna emocje w drugim dniu zawodów. Chyba wszyscy umiemy liczyć do 14-tu i wiemy ile to jest 14 razy 2 (moim zdaniem 28). Więc zdziwiona jestem, że strzelano 15 celów i stawiano pretensje do organizatorów. Każdy miał szanse wyrównane i to, że startowały grupy z różnych stanowisk nie ma tu znaczenia. Jest 28 pól w metryczce więc dlaczego i na czyje polecenie wpisywano 30 pól. Przecież strzelając Fitę nie strzelamy 13 serii tylko 12. ???
A swoją drogą jeśli któryś z zawodników doliczył się 15-tu celi czemu nie powiadomił sędziów albo organizatorów-czy na coś liczył???
Jeżeli ktoś jest niezadowolony z organizacji imprezy przez X10, to ma szanse wykazać się w przyszłym sezonie.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 13, 2009, 09:51:22 AM
Bardzo budujące jest to, że dyscyplina 3D w Polsce, zakreśla coraz szersze kręgi. Jeśli przyjeżdżają ludzie z Gdyni, czy Szczecina, ...wiedząc wcześniej o zapowiedziach słotnej pogody. Jeśli mimo takiej a nie innej aury pojawia się grubo ponad 100-tka osób (chłopców, mężczyzn, starców  ;), dziewcząt, kobiet i dzieci...) gotowych moknąć, marznąć i taplać się w błocie na chwałę terenowego łucznictwa.

To świadczy o poziomie organizacyjnym - jaki od jakiegoś czasu stał się wizytówką Jaworzańskiej grupy zapaleńców, którzy wbrew zdrowemu rozsądkowi, angażując nierzadko prywatne (!!!) środki i cenny czas - pozwalają nam się tak wspaniale bawić.
Czy macie na ścianach ładniejsze dyplomy i medale - niż te z Jaworza ?, czy gdzieś strzelaliście trudniejsze i bardziej klimatyczne 3D niż w Jaworzu ?

Ja boję się tylko o jedno - by organizatorom starczyło ducha na teraz i na jak najdłuższą przyszłość.

To tak a propos tego, że doszły mnie słuchy iż niektórzy spośród osób sercem i duchem zaangażowanych w jak najlepszy, wręcz profesjonalny przebieg imprezy, podłamało się pod wpływem narzekań niektórych zawodników...na trudną trasę, pogodę, połamane strzały, zamieszanie.
Podkreślam jeszcze raz - zamieszaniu jesteśmy sobie winni sami, bo nie trzeba było się rządzić samemu ustawiając tę 15-tą figurę. Pogoda - to już sprawa opatrzności (dla mnie jak na 3D - była w sam raz), a połamane strzały ? no cóż...wystarczy celniej strzelać (obciach totalny na to narzekać  ;D). Jak ktoś akceptuje wyłącznie przystrzyżony trawniczek na torach lub cieplutką halę... jego wybór, niech nie pcha się do dzikiego lasu  >:(


Myślę, że jak widać po poniższych wpisach - zdecydowana większość ma jeszcze radosne wypieki na policzkach, po tej odjazdowej imprezie, ... a malkontenci byli i będą zawsze bo to już jest ułomność charakteru, niezależnie od obiektywnej sytuacji.
       
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Baila October 13, 2009, 12:24:32 PM
Zamieszanie jakie wywołali niektórzy zawodnicy faktycznie odbiło się czkawką organizatorom, którzy jak zawsze w Jaworzu stanęli na wysokości zadania. Mam nadzieję, że nie będzie to ostatnia impreza organizowana przez X10......  :( Bo i to można usłyszeć  z ich strony). Ciekawe kto z zawodników biorących udział w tych zawodach i w innych również, zrobił cokolwiek, żeby pomóc lub coś zmienić???
A może taka opcja nie wchodzi w grę skoro opłaciło się startowe???

W każdym bądź razie uważam, że chłopakom i dziewczynom "z gór" kręcącym tę imprezę nie należało się to co ich spotkało. Trochę pokory z naszej strony i dla ludzi i dla natury i trochę wyższą poprzeczkę dla siebie.

: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kobusz October 13, 2009, 01:11:01 PM
... właściwie nie wiem czy powiniennem się odzywać ....

Jeszcze raz CHWAŁA ORGANIZATOROM - WSZYSTKIM ... za organizację zawodów ....

... do wszystkich którzy narzekają ... przez Wasze uwagi być może nie będzie miał kto zoorganizować zawodów, zniszczycie zapał Tych ludzi którzy włożyli serce, czas i pieniążki abyście ( również ja ) przyjechali na "gotowe" i pobawili się w bezkrwawych myśliwych.
... myślę, że jeśliby Wam ( tym którzy narzekają ) przyszło zorganizować takie zawody prędzej czy póżniej i Wam podwinęłaby się noga i ktoś do Was miałby pretensje - krytykować jest łatwo.
   Demokratycznie zostało rozstrzygnięte zakończenie zawodów ... może się ono niepodobać ale tak zdecydowała większość i to trzeba uszanować. Od tego momentu nie powinno być dalszych rozmów ... a Ci którzy powodują w tej chwili jakiekolwiek niesnacki ... niech posypią głowę popiołem... i pogodzą się z innymi łucznikami/organizatorami bo kolejne zawody mogą być typowo komercyjne gdzie nowy organizator będzie musiał zarobić !!! ...

ps. Patrząc z mojego punktu widzenia poszło mi bardzo dobrze na zawodach ... miałem swoje dobre dni jak nigdy, trenowałem i udało się ... jak już pisałem przykro mi, że organizatorzy nieoddali swoich metryczek nawet jeśli miałbym zająć gorsze miejsce trudno to jest rywalizacja ... Tylko jak tu cieszyć się z wyników.... :(  :(  :(

pozdrawiam wszystkich gorąco ...
Grzegorz Kobuszewski


: Odp: finał PP 3D i MP3D
: astroleo October 13, 2009, 03:01:04 PM
 >:( Moi mili Polscy narzekacze... ;D marudzicie mieszacie a tak na prawdę zupełnie nie wiecie kto zawalił...  ??? Chwała organizatorom i tu popieram Darka... ;) "FUX" jak bym nazwał pojawienie się dodatkowej figury wcale mnie nie dziwi...biorąc pod uwagę rozmach przygotowań i pracy jaka legła na barkach organizatorów...Wcale bym się nie zdziwił gdyby nawet sam Lucek ze zmęczenia ja postawił i się przeliczył :-\ Bo robiłem te imprezy od początku i wiem jak to jest. W Ogrodzieńcu był mniejszy i zamknięty teren a momentami nie szło się połapać w ustawieniach i wyznaczaniu stref bezpieczeństwa dla strzelających.
"FUX" nie miał prawa bytu z powodu osoby sędziego i tu szukajcie winnego niestety...... >:(
Lubię chłopaka bo jest w porzo...ale dał ciała.....
 :'( Po 1-sze do jego obowiązków należy ustawianie palików i kontrola stanowisk..[gdyby to zrobił wyczaiłby pomyłkę przed zawodami]
Po 2-gie gdyby chodził po tracie cały czas poinformowali by go zawodnicy już dość wcześnie..kolega Matoga zauważył 15-tą figurę!  ???  pierwszy ale kto bierze w taka ulewę telefon ze sobą? nie było jak zawiadomić sędziego, który zniknął z trasy zawołany do biura zawodów przez dwie ponętne laseczki... ;D Dość długo mu zeszło na konsultacjach wiadomo były dwie...
Po 3-cie Kochani organizatorzy jak na Górali to macie cienkie JAJA
Nie czytacie regulaminu EAA a to WY!!!  jesteście i SĘDZIA władzą na zawodach a nie zawodnicy.....
W takich przypadkach trzeba było poczekać na zejście z trasy wszystkich członków gremium organizacyjnego i podjąć jedna decyzję...potem ją ogłosić..i BASTA....żadnych głosowań i dyskusji...regulamin nie przewiduje jedynie protest.. 8). który ma być rozwiązany przez komisje sędziowską odwoławczą... ;D Lubię Was chłopaki i piszę to tylko dlatego że powinniśmy się czegoś nauczyć z tego zdarzenia wyciągnąć wnioski organizacyjne na przyszłość...Robimy te zawody od niedawna...
Ale przy Pagaćku gdyby był sędzią czegoś takiego by nie było przyznacie mi rację..........[więcej nie napisze na ten temat] uważam zawody za udane mimo tego FXS-A
;D
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: tomo October 13, 2009, 03:28:57 PM
Podsumowują bylo super.

I pamiętajmy , że strzelanie to jest  świetna zabawa i spotkanie z podobnymi szleńcami co my, a nie zawody o "złote kalesony".

Szkoda, że spotkamy się dopiero za rok...

Może jakiś puchar zimowy?
Proponuję - określmy się kto jest za.
Jeżeli będzie nas mniej niż "normalnie" zwiększmy kwotę wpisowego
Pewnie chętnych będzie wielu...
Ja się piszę - możecie na mnie liczyć
Pozdrawiam
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Pimor October 13, 2009, 06:05:48 PM
Przede wszystkim chciałbym podziękować organizatorom za ogromny wysiłek, serce i chęci ku temu, aby zawody odbywały się dla naszej rozrywki i współzawodnictwa.  :)
To jest impreza z rozmachem, jedyna w takim stylu  w tej chwili.
Niestety, zdarzyło się co się zdarzyło i tego nic nie zmieni, można mieć tylko nadzieję, że za rok , po wyciągnięciu odpowiednich wniosków, taka sytuacja się nie powtórzy.  ???
Zarówno ja jak i wielu uczestników zrobiliśmy wszystko , aby mimo oczywistych trudności doprowadzić do finału niedzielne strzelanie (przyznam uczciwie, że było to wybranie moim zdaniem mniejszego zła). ;)

Może uczciwa dyskusja na forum wydaje się mocno emocjonalnie zabarwiona, ale proszę nie traktować tego posta jakoś specjalnie za lub przeciw napisanego.  :-[My, Polacy, mamy tendencję do zajmowania skrajnych stanowisk. Musimy przezwyciężyć to podejście, inaczej jedynie pozostaną niesnaski i żale (gorzkie, jakby powiedział Czesio :)
 ;D
Dlatego też pokuszę się o wypunktowanie kilku spraw, byle nikt tego nie brał jako złośliwej krytyki :-X , a raczej jako zwrócenie uwagi na kilka spraw, co pomoże miejmy nadzieje organizatorom w dopracowaniu strategii na przyszłe lata:

1 : impreza odbywa się  w terenie w którym standardowa łącznosć nie istnieje (brak tzw zasięgu).  :oTo dosyc wazna rzecz jak dotąd pomijana . Nie chodzi tu tylko o to , ze prawdopodobnie jeden telefon z trasy wystarczyłby , aby w porę zapobiec temu podstępnemu wilkowi :D pomieszać nam szyki. Ważne jest też to, że w takich warunkach łatwo o wypadek. W tej mgle naprawdę  nie wyobrażam sobie jak można wezwać pomoc w nagłej sprawie (sytuacja hipotetyczna, mimo wszystko należy brać to pod uwagę)
2: Z tego co wiem, co najmniej jeden z organizatorów już w połowie trasy wiedział , że jest dodatkowy cel . :-X Ponadto do organizatów powinno należeć sprawdzenie trasy przed rozpoczęciem zawodów. Zatem tłumaczenie , że ktoś podstępnie podłozył figurę jest niestety niewystarczające : ta figura miala profesjonalnie wbite paliki, no i raczej byłaby to intryga rodem z filmu sensacyjnego - w deszczu ktoś musiałby z samego rana wejść na górę , zdjąć figurę. ::).. raczej wygląda to na zwykłą pomyłkę, w tej mgle , przy tym zmęczeniu rzecz całkiem ludzką. organizator też człowiek!

3 : Argument, że nikt z zawodników nie pomagał, jest zupełnie bez sensu.  ::)W końcu ten,  kto podejmuje się organizacji zawodów tej rangi (finał pucharu polski i mistrzostwa polski!!!) , przy jednoczesnym międzynarodowym zasięgu i akceptacji ze strony organizacji międzynarodowej, bierze odpowiedzialność i obowiązek na swoje barki. Przecież nie chodzi tu ani o wysokość opłat, wstępu ani nic z tych rzeczy. Jest to pewne zadanie, które wymaga pewnych środków etc i podlega kalkulacji jak każde inne przedsięwzięcie. Jeżeli środki są niewystarczające, to podnosi się składkę - i tyle.  8)Przecież i tak wydajemy mnóstwo pieniędzy na takie wyjazdy - i kolejne 20 zł nie robi takiej różnicy.

4: Pogoda w pazdzierniku nie jest gwarantowana ??? ::)- nie można zakładać że będzie ładne słoneczko co roku... To może brzmi złośliwie, ale popatrzmy na to z drugiej strony: sobotnia trasa mi jak najbardziej odpowiadała - mam 31 lat, jestem sprawny i nawet fajnie mieć taką trasę - człowiek czuje , ze żyje. ;D Ale wezmy pod uwagę , ze są dzieci , seniorzy, ludzie schorowani, którzy także chcieliby mieć przyjemność z zawodów. :( To ich wyklucza, o ile wręcz nie jest zagrożeniem dla ich zdrowia. Polowanie a survival to mimo wszystko dwie różne dyscypliny :)

5: Warunki sanitarne - jedna męska toaleta bez działającej spłuczki. Do damskiej nie wchodziłem. :-X

6: To mój pierwszy sezon w 3D i nie chciałbym być zbyt wymagający :) Ale na wszystkich poprzednich rundach było standardem jakieś ciepłe jedzonko "w cenie biletu" a w sobote była zimna ryba :) ale to akurat potraktujcie jako żart - w końcu można było zamówić sobie schabowego :) :-*

7: No i oczywiscie nie mógłbym nie wspomnieć o tradycyjnych nieporozumieniach lub opóżnieniach : w sobotę było powiedziane , że mamy być w niedzielę o 9 tej na rozdaniu nagród - co nie nastąpiło, 2 godziny czekaliśmy w wiadomych warunkach na strzelanie.... >:(

Ja to widzę tak : może warto pomyśleć o tym , aby impreze bardziej zareklamować, włączyć do akcji lokalny samorząd?
Może powinien w miejscu startu być jakiś festyn , wpuścić turystów, niech tam stoją auta z hotdogami, niech leje się piwo, niech radio o nas mówi, niech przyjedzie telewizja?  :-\Wtedy znajdą się środki na to, zeby na wszystko wystarczyło?  ;)Zeby był lepszy socjal, fajniejsze nagrody, więcej atracji. A przede wszystki niech to będzie miejsce, gdzie łucznicy moga się po zawodach zintegrować - moim ideałem jest taki ośrodek, który pomieści wszystkich tych, którzy muszą przenocować na miejscu. Gdzie po zawodach , przy ognisku, można pogadac, napić się piwka, zjeść - i żeby przez 3 dni imprezy był jeden  wielki wspaniały łuczniczy odjazd. ;D

Jeszcze raz dziękuję - czuję ogromną satysfakcję , że mimo ciężkich warunków daliśmy radę, że były emocje, i ten niesamowity zamglony las z czającymi się 14 zwierzątkami , i tym jednym złym , podstępnym , którego na szczęście niektórzy ustrzelili ku przerażeniu Lucka i uciesze gawiedzi ;) :o
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Abrat October 13, 2009, 06:06:21 PM
A mnie przeziębienie zatrzymało w ciepłym domu. Po spojrzeniu na prognozę pogody dałem sobie spokój. Ale słysząc i czytając jak było to ...
wyrazy szacunku dla organizatorów. Błędów nie popełnia ten co nic nie robi.

Nie byłem, nie komentuję ale jak słyszę pretensje odnośnie połamanych strzał, to przychodzą wspomnienia o 3D w uroczym kamieniołomie   ;D

pozdr.
Abrat

PS. Łatwo jest mówić o zaangażowaniu lokalnych instytucji, o turystach (pomijam ten przypadek pogodowy), o rozmachu, radiu, telewizji, sponsorach. Gorzej wygląda tzw. rzeczywistość. Sponsorzy jeśli już po pierwszym pytaniu, czy jestem z klubu piłkarskiego, pytają o liczbę potencjalnych widzów i oglądalność, i w jakiej TV to można zobaczyć. No i papa.
A
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Hungry October 13, 2009, 06:31:35 PM
A to moje relacje ze zdjęciami i filmami:
http://hungry4sport.com/Events/show/s/35 (http://hungry4sport.com/Events/show/s/35)
http://hungry4sport.com/Relations/Show/s/25 (http://hungry4sport.com/Relations/Show/s/25)
http://hungry4sport.com/Relations/Show/s/26 (http://hungry4sport.com/Relations/Show/s/26)

i moje  nieprofesjonalne strzelanie z łuku tradycyjnego uwiecznione na filmiku :)
http://hungry4sport.com/Multimedia/Show/s/92 (http://hungry4sport.com/Multimedia/Show/s/92)
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: zgaszony October 13, 2009, 06:58:50 PM
Pimor pojechałeś dość konkretnie rozumiem że w przyszłym roku zorganizujesz pokazowe zawody w których będzie wszystko jak w Twoim opisie :) .
Pozdrawiam

: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 13, 2009, 07:23:56 PM
No...niestety nie jest dobrze,... jestem właśnie po dość długiej rozmowie tel. z Luckiem, wczoraj gadałem z Adamem C. i... chłopaki z Jaworza mają już zdecydowanie dość ciężkiego zapieprzania przy organizacjach  imprez, które kończą się takimi spektaklami jak niedzielny, stołówkowy pokaz niezadowolenia - niektórych krzykliwych uczestników. Zebrało się ponoć także ich żonom, które pomagały jak mogły w stołówce,...
Wielce prawdopodobne, że były to ostatnie jaworzańskie 3D.



"...miałeś chamie złoty róg..." :(
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Bogusław October 13, 2009, 08:02:18 PM
Po pierwsze i najważniejsze- dzięki Wam wszystkim którzy przyczyniliście się do zorganizowania tej imprezy.
Naprawdę warto było przyjechać z drugiego końca Polski żeby spróbować się po raz pierwszy (i mam nadzieje, nie ostatni) z najlepszymi.

Panie i Panowie, to nie o to chyba o to chodzi, że mamy zawsze poklepywać się po plecach. Uważam, że dużo uczciwiej jest powiedzenie i sobie i osobom zaangażowanym w organizację, co naszym zdaniem mogłoby się poprawić w następnej imprezie. Ja sam organizując cokolwiek, tworząc nowy projekt wdzięczny jestem klientom (uczestnikom) za szczere opinie, tylko w ten sposób mogę dostarczyć im potem lepszą usługę.
I zdania typu "jak Ci się nie podoba to zrób lepiej" (rozumiem, że emocjonalne) w niczym nikomu nie pomogą.

Krótko moje uwagi:
- pierwszy dzień- REWELACJA!!!- zimno, mokro, ślisko, super-ekstra-klimatycznie dzięki trasie i (paradoksalnie) deszczowi i mgle. Strzelało się fantastycznie, walka ze sobą i z naturą. Nie do końca zgadzam się z Pimorem- trasa była trudna i taka powinna być. A zasięgu nikt w wiadrze nie przyniesie, mimo wszystko prawie wszędzie go miałem a jeżeli już nie to w przeciągu 5 minut można było spokojnie znaleźć miejsce z zasięgiem. Mnie ryba smakowała i to bardzo :)
- drugi dzień- no niestety, trafiła się 15 figura. Daruję sobie rozważania dlaczego i skąd się wzięła- nieistotne. Jest tylko jeden problem, bylem w jednej z grup, która właśnie odkryła, że coś jest "nie halo". Mieliśmy do strzelenia jeszcze bodajże 4 figury, mijaliśmy jednego z organizatorów- nasz prowadzący zapytał się co teraz i usłyszeliśmy decyzję- strzelać 15 figur. No to strzeliliśmy.

Tak naprawdę moim zdaniem chyba brakowało jednej rzeczy- spójnej i ostatecznej decyzji jeszcze w trakcie strzelania co z kłopotliwym fantem zrobić. Właśnie podejmowanie jej "post factum" spowodowało kwasy.
Może pomysłem byłoby przejechanie się wzdłuż trasy samochodem i poinformowanie wszystkich grup o problemie i decyzji?

Łatwo się ocenia (i jeszcze łatwiej krytykuje) imprezę samemu nie będąc zaangażowanym w jej organizację. Dlatego też proszę Was, którzy zapewniliście nam naprawdę fajną rozrywkę w te dni: posłuchajcie uwag ale nie rezygnujcie, nie bierzcie zbyt serio słów rzuconych w stresie, często nie do końca przemyślanych. Tak naprawdę każdy z nas przyjechałby raz jeszcze do Was aby zmoknąć, zmarznąć i strzelać, strzelać, strzelać.
Daliście przykład naprawdę dobrej roboty, zdarzyło się tak naprawdę jedno potknięcie, ten się nie myli co nic nie robi. Róbcie, to co robiliście bo robicie to dobrze.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: arkadio October 13, 2009, 08:19:26 PM
nie no! co wy!
z całym szacunkiem koledzy ale większość jest zadowolona. prawie wszyscy zresztą.
jak się trafił jeden wybitny z kwaśną miną, to niech nie przyjeżdża następnym razem i tyle.
uczestnictwo w zawodach jest  dobrowolne a nie obowiązkowe i nikt nikomu nie kazał chodzić po górach i strzelać na siłę.
zawodów nie będzie? teraz jak sobie nowy łuk kupiłem. ;)
polować nie wolno, strzelanie do tarczy jest nudne. to co my wszyscy mamy robić?
większość czekała na te zawody jak na zbawienie a tu cios w plecy.
jak komuś zależy na wynikach to na olimpiadę niech pojedzie.
apeluję do organizatorów aby nie brali jednego komentarza (rodem z portalu Pudelek) do siebie tylko popatrzyli na zadowolone twarze ogółu i zorganizowali nam więcej takich imprez.
pozdrawiam.

: Odp: finał PP 3D i MP3D
: zgaszony October 13, 2009, 08:28:50 PM
Bogusławie jak sam powiedziałeś "tworząc nowy projekt wdzięczny jestem klientom (uczestnikom) za szczere opinie, tylko w ten sposób mogę dostarczyć im potem lepszą usługę." Problem polega na na subtelnej różnicy uczestnicy zawodów nie są klientami a zawody nie są usługą, za pieniądze dołożone do zawodów z naszych prywatnych kieszenie każdy z nas tzw "organizatorów sfinansował by swoje uczestnictwo np. na mistrzostwach europy.
Mimo starań aby wszystko odbyło się sprawnie, bezpiecznie itp. czasem coś nie wychodzi, natomiast oczekiwania sporej części uczestników są adekwatne do komercyjnych imprez.
Nie wiem czy wiecie my tzw "organizatorzy" też jesteśmy łucznikami i chcemy jak każdy na zawodach strzelać.
Tekst pod tytułem  "Pimor pojechałeś dość konkretnie rozumiem że w przyszłym roku zorganizujesz pokazowe zawody w których będzie wszystko jak w Twoim opisie"  oznacza tylko tyle że chętnie pojadę na zawody w których organizacji nie będę uczestniczył a będą one na poziomie nie gorszym niż nasze imprezy.
Pozdrawiam
Adam Cymkiewicz
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 13, 2009, 08:48:37 PM
Jak jedzie się do dzikiego lasu na grę terenową, imitującą najtrudniejszą formę polowania, to niestety trzeba być przygotowanym na wszelkie ewentualności i odpowiednio wyekwipowanym - i nie oczekiwać jedzenia, spania i sr...a - jak w czterogwiazdkowym hotelu  ;D
Klimat, uśmiech, towarzystwo przyjaciół i rywalizacja z nimi, fotki i wspomnienia - to jest to, po co jedzie się na taką leśną imprezę w pierwszej kolejności, a jak zdarzy się wystrzelać jakąś metalową pamiątkę na biało-czerwonej wstążce lub po prostu pobić swój życiowy rekord - radość dodatkowa  :).

Natomiast nie jest dopuszczalne by organizatorzy takich gier, dokładali grube, prywatne pieniądze do wyłącznie cudzej satysfakcji. Oni nie świadczą usług tylko wyręczają nas, byśmy mogli się wspólnie pobawić. Rozumiem, że może się odechcieć wszystkiego, ...jak okazuje się, że przykładowo część osób cwanie zwinęła manatki i ulotniła się nie płacąc tych paru groszy za nocleg ! Wtedy w ruch idą ich prywatne portfele, a grosze sumują się w niemałe kwoty.
Dodatkowo zabawa z takimi figurami, ich rozstawianie, przestawianie,...jeszcze w takich warunkach pogodowych...to po prostu ciężka fizyczna harówa. Miałem kiedyś pewne doświadczenia z uczestnictwem w organizacji dwudniowych zawodów jeździeckich i mam wyobrażenie jaki to wysiłek logistyczny. Łatwiej byłoby zorganizować tygodniowe ćwiczenia pułku kawalerii niż takie dwudniowe zawody dla kilkudziesięcioosobowej bandy rozkapryszonych, kilkunastoletnich dzieciaków z ich końmi i nowo-bogatymi rodzicami  ::).

Dlatego jestem dla chłopaków z Jaworza pełen uznania i jednocześnie, jako optymista - mam nadzieję, że nie poddadzą się pod wpływem gderania kilku indywiduów. 
   
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Paco October 13, 2009, 09:14:53 PM
Witam!!!
 Bawiłem się niebywale dobrze,i to dzięki frekwencji.Mistrzowski poziom utrzymali ci,którzy w tan zawodów pierwszego dnia poszli.Niebywałe też jest to,że choć odpłatna kuchnia,stacjonowała od rana i każdy popić i zjeść mógł solidnie.Ogólnie rzecz ujmując praca którą włożono była solidna dopracowana i logistycznie perfekcyjna jak na warunki ok 200 uczestników(no może zły uchwyt spłuczki i szorstkość papieru wybiegały poza normy unijne).X10 włożył
jak zawsze wiele pracy i funduszy,a to co się stało dnia drugiego zostaje dla mnie precedensem o którym nie zapomnę lecz rozumiem tych którzy zawsze
mają nas (łuczników 3-d)na uwadze.No i jeszcze jedno ci którzy nic nie robią nie popełniają błędów.
 Awe>>>--------->
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kobusz October 13, 2009, 09:18:47 PM
... strasznie przykro to słyszeć ... pewnie koklusz i gradobicie też ich wina!!!

Dam może nie do końca trafiony przykład:
W Ustrzykach Górnych / Bieszczady/ było małe sympatyczne schronisko przy polu namiotowym teraz stoi tam hotel kilkugwiazdkowy PTTK z basenem, toaletami itp. ... już nie jest tak sympatycznie i nie tak tanio .... tego chcecie!!!

Myślę, że coponiektórzy kierownicy zamieszania/niezadowolenia powinni spojrzeć na wszystko z punktu widzenia innych łuczników, organizatorów i dać sobie spokój ... może nawet dać rękę na zgodę ....

Zastanawia mnie dokąd zmierza łucznictwo 3D w Polsce ...
... przestanie być to impreza towarzysko - koleżeńska ... jednak Ci którzy do tej pory organizowali zawody jeśli mam nadzieję dalej będą je organizować ... wyciągną wniosek bardzo prosty trzeba podwyższyć startowe aby załatwić to czy tamto dodatkowo i nadzwyczajniej w świecie np. zlecą katering profesjonalnej firmie, przywiozą Toi-Toiki czy zatrudnią ludzi do pracy przy zawodach ... a pieniądze zrobią za jakiś czas z polskiego 3D to co stało się z wieloma organizacjami np. PZŁucz, PZSS ...

PS.
...jak okazuje się, że przykładowo część osób cwanie zwinęła manatki i ulotniła się nie płacąc
   :o :o :o ... honor - rzecz coraz żadziej spotykana ...







: Odp: finał PP 3D i MP3D
: aro1569 - Arkadiusz Kania October 13, 2009, 09:37:57 PM
Podpisuje sie pod tym co napisali koledzy kissielec i arkadio obiema rekami i nogami.
Ps .zimowe strzelanie tez byloby super.Ja sie pisze jakby co :)
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: lucznikruda October 14, 2009, 07:31:24 AM
No...niestety nie jest dobrze,... jestem właśnie po dość długiej rozmowie tel. z Luckiem, wczoraj gadałem z Adamem C. i... chłopaki z Jaworza mają już zdecydowanie dość ciężkiego zapieprzania przy organizacjach  imprez, które kończą się takimi spektaklami jak niedzielny, stołówkowy pokaz niezadowolenia - niektórych krzykliwych uczestników. Zebrało się ponoć także ich żonom, które pomagały jak mogły w stołówce,...
Wielce prawdopodobne, że były to ostatnie jaworzańskie 3D.



"...miałeś chamie złoty róg..." :(

A ja wcale się nie dziwie organizatorom, a nawet domyślałem się że ten incydent może do tego doprowadzić. Można się domyślić jak czują się tacy ludzie, którzy wkładają cały swoj wysiłek, cały swój czas, swoje pieniądze a przedewszyskim całe swoje serce po to żeby zorganizawać taką impreze jak ta w niedziele, a na koniec wszytko szlag trafia.
W niedziele obserwowałem z boku cały ten galimatias i byłem bardzo zszokowany zachowaniem niektórych zawodników. Najwidoczniej zapomnieli oni po co tak naprawde przyjechali. Oczywiście, medal to medal ale głownym celem zawodów jest miłe spędzenie wolnego czasu i dobra zabawa, a dla nich w tym momencie punkty i chęć zdobycia medalu była ponad wszystko.
Błedy na takich imprezach były, są i będą. 3d jest bardzo młodą organizacją, istnieje u nas około 3 lat. Dopiero się wszystkiego uczymy i musimy być cierpliwi i wyrozumiali. Musimy dać organizatorom takich imprez wolną rękę po to by mogli się wykazać swoimi umiejętnościami, oraz mogli sami podejmować trudne decyzje tego typu jak ta w niedziele. Nawet gdyby była ona błedna lub krzywdząca dla zawodników. Bo właśnie po to się błedy popełnia by się na nich uczyć.
Jestem zawodnikiem fitowskim i mogę Wam powiedzieć, że zawody 3d są lepiej i sprawniej organizowane niż zawody FITA organizowane przez PZŁucz.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: sts October 14, 2009, 09:42:25 AM
W Jaworzu byłem tylko w sobotę na niedzielę niemogłem dojechac.    Sobotnie  zawody od strony organizacyjnej były ok!  Cele były dobrze ustawione i gdyby pogoda była słoneczna to wszyscy by cmokali z zachwytu a tak deszcz i mgła nietylko podniosła poprzeczkę ale jak czytam wielu łuczników odebrało taką aurę jako dodatkowe utrudnienie ze strony organizatorów!  hymm? Ja uważam że organizatorzy staneli na wysokości zadania a potknięcia i nieścisłości  jakie wynikły są zawsze do poprawienia w przyszłości przez każdego przyszłego organizatora 3d . Wszystkim którzy przyczynili sie do organizacji Jaworza 2009 życze poprawy humoru ,samopoczucia  oraz nowej dawki optymizmu na przyszłośc!!!                     apacz
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: paskud October 14, 2009, 04:23:18 PM
Witam,
Bardzo chciałem być na tych zawodach, niestety życie jest jakie jest. Czytając Waszą relację w tym temacie już nie żałuję tak bardzo, że nie udało mi się przyjechać. Bo na medal nie miałbym co liczyć, na miłą atmosferę też niespecjalnie. Jeżeli jesteście tymi, którzy przedkładają "mieć" (medal) nad "być" ludźmi, umieć się bawić i potrafić z uśmiechem zająć ostatnią pozycję w rankingu to jesteście zwyczajnie bandą oszołomów.

Z wyrazami należnego szacunku,
Michał
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 14, 2009, 09:21:26 PM
Na takie incydentalne zachowania, jakie miały miejsce wpływa b.dużo czynników.
Między innymi to, że wielu ludzi uważa, że jak już płaci, to uprawnia ich to do wymagania wszystkiego na maxa, bez względu na obiektywne okoliczności. Jest poza tym wiele osób dla których takie krzykliwe, publiczne występy są zaspokojeniem ich stłumionych zdolności gwiazdorskich - i wystarczy błahy pretekst by taki talent eksplodował z niebywałą siłą  ;D. Warunki zbiorowej rywalizacji mogą być niezłym katalizatorem dla takich zachowań.


Generalnie atmosfera jak na każdych zawodach 3D była super. Spotkanie z dawno nie oglądanymi kolegami, żarty, kółka dyskusyjne sprzętowych fetyszystów,...itd. ;)  Zła pogoda dodatkowo prowokowała do bagatelizujących, wesołych zachowań  :D.
To o czym tyle piszemy na forum, to był w rzeczywistości incydent, sądzę, że dla większości nie umniejszający radości z samych zawodów. Inaczej mogli to odebrać organizatorzy, którzy od pierwszej do ostatniej chwili, przez dwa dni działali z misją dogodzenia wszystkim razem i każdemu z osobna. Wtedy takie incydenty bolą.

Reasumując - żałuj Michał, że Cię z nami nie było... :) 
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Pimor October 14, 2009, 11:15:34 PM
Hej,
     Wracając do mojego posta, chciałbym zwrócić uwagę na pokojowy i nawołujący do spokojnej rzeczowej dyskusji ton wstępu, jakim był opatrzony. Nie ze wszystkim można się zgadzać, ale proszę tego nie traktować jako jakiegoś ataku na organizatorów. Staram się zauważyć , w czym leży problem. I myślę też, że wspólnie możemy coś zaradzić na ten kryzys.

Osobiście jestem zainteresowany tym, by organizatorzy nie poddawali się w wysiłkach. Po prostu widzę to tak:
jest świetna impreza której zdarzyło się mieć potknięcie ,
co zrobić, aby było lepiej!

   Jest zdecydowanie problemem to, że organizatorzy ( i tu pełen szacunku ukłon za poświęcenie) ponoszą osobiście koszta imprezy. Przeciez nikt z nas nie chciałby, żeby Organizatorzy byli z powodu imprezy w jakikolwiek sposób nieszczęśliwi. To jest spore przedsięwzięcie - i wiadomo jest że wymaga mnóstwo wysiłku.
   Osobiście nic mi nie było wiadomo o problemach organizatorów : ani tego , że impreza się nie finansuje sama, ani tego , że brakuje ludzi do jej przygotowania. Można mnie krytykować za to , że sam nie organizuję, ale na pewno nie można odmówić mi chęci pomocy. Mnie również irytuje ton niektórych krzykaczy i nie było to estetyczne doznanie, mówiąc oględnie. Ale nie można odmówić racji tym , którzy opłacając udział w zawodach spodziewają się , że zachowane zostaną ich zasady oraz w ogóle ważność  imprezy rangi mistrzostw polski. Chyba , że z góry zakładamy , że to 'tylko takie zawody zwykłe są" ;)
   
   Z drugiej strony racji trochę jest w tym , ze pieniądze mogą zniszczyć piękno sportu. Natomiast nie rozumiem do końca , dlaczego nie odciążyć  zawodów o kilka rzeczy, np właśnie o catering , i nie przerzucić części kosztów na zawodników (którym sam jestem!!!! i nie mam nic przeciwko !!!) . Czy to naprawdę jest coś dziwnego? Duch i materia mogą czasem iść razem :)
   
    Ja odrzucam filozofię NIE , zdecydowanie wolę konstruktywną krytykę. W ogniu dyskusji wykuwają się najlepsze rozwiązania. Niech to jednak będzie ogień który grzeje , a nie parzy.
Pozdrawiam serdecznie . Nie poddaliście się w deszczu i zimnie to i teraz nie dawajcie pola, drodzy Organizatorzy i Uczestnicy (Krzykacze nie ;)
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kobusz October 15, 2009, 12:40:11 AM
    ....Ale nie można odmówić racji tym , którzy opłacając udział w zawodach spodziewają się , że zachowane zostaną ich zasady oraz w ogóle ważność  imprezy rangi mistrzostw polski. Chyba , że z góry zakładamy , że to 'tylko takie zawody zwykłe są" ;)  ....
   
Widzisz chyba nie chodziło do końca o opłaty startowe - że zapłacili i mają być Mistrzostwa Polski .. i koniec.
 Raczej chodzi o przygotowania/treningi, załatwianie urlopów, długi dojazd itp na co nie każdy i w każdej chwili może sobie pozwolić ... aha i jeszcze strzelanie po ekstremalnej sobocie ;) .... może też nie chcieli zawodów za jakiś czas bo jak podejrzewam zima w Jaworzu :)

    ....   Z drugiej strony racji trochę jest w tym , ze pieniądze mogą zniszczyć piękno sportu. Natomiast nie rozumiem do końca , dlaczego nie odciążyć  zawodów o kilka rzeczy, np właśnie o catering , i nie przerzucić części kosztów na zawodników (którym sam jestem!!!! i nie mam nic przeciwko !!!) . Czy to naprawdę jest coś dziwnego? Duch i materia mogą czasem iść razem :) ...   

Szanuję organizatorów za charytatywną "pracę u podstaw" ... niska cena za startowe pozwoliła strzelać całymi rodzinami ... jeśli startowe podniesiesz o katering i toi toiki itp. część ludzi zrezygnuje, część przywiezie własny prowiant itd. i wtedy zaczną się problemy z rozłożeniem kosztów ... a wtedy bezpieczniej będzie podnieść asekuracyjnie startowe jeszcze wyżej i zapłacimy tyle co na zawodach w tej bogatszej części europy :-\
... swoją drogą organizatorzy nie mogą dopłacać do zawodów!!! ... nie wiem o ile powinni podnieść startowe ale na pewno do kwoty która dawałaby rentowność zawodów z jakąś górką...  mogą być spartańskie warunki bo to "gra terenowa" ... jak ktoś idzie w góry musi zadbać o wszystko sam ... a w Jaworzu dzięki organizatorom mieliśmy nawet kanapki na drogę :o ... (a smacznego pstrąga można było podgrzać w mikrofalówce jak ktoś chciał) ...

... to tyle ... mam nadzieję, że niedługo zobaczę jakąś informację o planach kolejnych zawodów w Jaworzu ... od organizatorów dzięki którym to środowisko w ogóle istnieje ...

pozdrowienia dla wszystkich łuczników


: Odp: finał PP 3D i MP3D
: paskud October 15, 2009, 03:54:13 PM
Reasumując - żałuj Michał, że Cię z nami nie było... :) 
Pewno, że żałuję...
Moje ostre słowa w żadnym wypadku nie są uogólnieniem kierowanym do wszystkich. Czytając o tym jak:
- z dobrej zabawy ktoś robi wyścig szczurów (co Wy tam za nagrodę główną mieliście?)
- ktoś okrada organizatorów (akcja z noclegami)
To mi się broadhead z kołczana wyciąga. :P
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 15, 2009, 05:40:15 PM
- z dobrej zabawy ktoś robi wyścig szczurów (co Wy tam za nagrodę główną mieliście?)

 :)...Michał nie dziw się ludziom, że emocjonują się rywalizacją i wynikami,...bo po to właśnie są zawody - byśmy mieli trochę adrenaliny. Inaczej spotkalibyśmy sie na grillu i postrzelali do kartonowych pudeł ze szmatami, popijając piwo... w ramach zabawy.
Wielu startujących, to już starzy wyjadacze w FITA i 3D (rasowi sportowcy)... i wynik nie jest dla nich obojętny, tak jak dla startujących po raz pierwszy czy drugi. A gdy poszczególne punkty... dzielą od podium w Pucharze lub Mistrzostwach Polski - to emocje wierz mi - bywają niemałe. Dzięki temu m.in. takie zawody dają dużo frajdy.

Oczywiście gra warta jest świeczki tylko wtedy gdy jest fair-play i bezwzględnie sprawiedliwa dla wszystkich.
Nie chodzi tu o wartość nagród, bo prawie nigdy ich na zawodach łuczniczych nie ma. Jest tytuł, medal, dyplom - i to jest najwspanialsza nagroda - o którą warto się mocować z rywalami.

Inna sprawa to honor, umiar, dystans - które zawsze powinny stać na straży tego co robimy...
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: tomasz.k October 15, 2009, 08:38:21 PM
Witam!!!
Bardzo mi jest przykro że ludzie nie doceniają pracy i wysiłków drugiego człowieka.Jakby nie LUCEK S.\ADAM C.\ADAM B.-ich żony i inni ludzie którzy przyczynili się do organizacji zawodów.Przepraszam jak kogoś pomiąłem ??? To by nie było żadnych zawodów i wogóle 3D w POLSCE!!!
Ci którzy tak narzekali niech pokarzą jakie zawody zorganizują i wtedy zobaczą na co ich stać!!!Jak dla mnie i myślę że dla wielu osób zawody w JAWORZU to najlepiej zorganizowane zawody w Polsce.
Stało się jak się stało było o jedną figurę za dużo i co z tego.Można było to jakoś spokojnie załatwić.Nawet w taki sposób-tylko pierwsza grupa strzelała do indora,a dla reszty indor powinien być ostatnią figurą.Więc prosta sprawa wszystkim oprócz pierwszej grupy odjąć 15 figure jak oczywiście wszyscy strzelali według poleceń organizatora i strzelali do 15 a nie do 14 figur  a 1 grupie odjąć 1 figure i po sprawie. Ale nie trzeba się kłucić i pokazywać niezadowolenie. Niech wszyscy pamiętają o jednym!!!
To organizatorzy poszli wszystkim na rękę i ustawili łatwiejsza trase żeby po sobocie i warunkach jakie były wszyscy mieli lżej,a mogli olać to przestawić trochę figury na górze i chyba przyznają wszyscy wesoło by nie było!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Tylko nikt o tym nie pamięta a szkoda.
Co do uczciwości strzelających pozostawiam do w gestii ich sumienia i zdrowej sportowej rywalizacji.
Osobiscie byłem w grupie która głosowała za uznaniem MP3D ponieważ nie mówiąc o kosztach większość mojej rodzinki nie załatwiłaby sobie urlopu i w tym tkwił problem.I to by było na tyle z mojej strony na ten temat!
JESZCZE RAZ DZIĘKUJĘ ZA ORGANIZACJĘ ZAWODÓW!!! ;D

A jak wszyscy będą narzekać to będzie wielkie G.... a nie zawody.

POZDRAWIAM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Hungry October 15, 2009, 09:02:17 PM
ja chciałbym tylko przypomnieć, że całe zamieszanie spowodował osobnik, który ukradł numerki przy stanowiskach do strzelania, co uniemożliwiło tak naprawdę sprawdzenie przed rozpoczęciem zawodów, ile jest rozstawionych zwierzaków.
Ci co są na cokolwiek źli, wkurzeni, wściekli czy po prostu niezadowoleni, niech skierują swoje krytyczne słowa właśnie w kierunku tego złodzieja !!!

Organizatorom należą się tylko dobre słowa :)

Ja osobiście jeszcze raz im BARDZO dziękuję za te zawody i za wszystkie inne, bo to oni są ojcami i matkami 3D w Polsce  :-*
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: An October 16, 2009, 08:27:24 AM
Czytam i sie śmieję... "Księga skarg i zażaleń" dosłownie..

Można mieć tylko żal, że taką dobrą imprezę popsuł taki banalny (jak sie na początku wydawało) szczegół. Zapomnieć to co sie nie udało, a wspominać miłe chwile: genialnie trudną trasę w sobotę, towarzystwo wspaniałych ludzi i świadomość uczestnictwa w czymś niepowtarzalnym. Dla mnie przyjazd na tego typu imprezy jest ważny, lubię rywalizować, lubie porównywać swoje osiągnięcia z innymi bo na tym polega zdrowa rywalizacja, ale przede wszystkim cieszy mnie spotkanie z ludźmi, którzy mają podobną pasję i nie mają oporów by to realizować. Można mieć pretensje, bo brak noclegu,  bo to..., bo tamto..., ale człowiek ma dwie ręce i głowę na karku i radę sobie da. Na sytuację, która się wytworzyła w niedzielę i Salomon by nie poradził, by wszyscy byli zadowoleni. Chociaż ..Sędzia Główny ma zdanie ostateczne i jego decyzja powinna być wiążąca dla Wszystkich. Wyszło jak wyszło -demokratycznie ;) i w sumie zabawnie..
Dla mnie mimo tego małego zgrzytu niedzielnego te dwa dni były niepowtarzalne i bezcenne.
Dla Organizatorów - brawa, dla mnie jesteście Wielcy.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Pimor October 16, 2009, 07:29:04 PM
Hej!
Pewnie, że chodzi o zabawę , dobry czas ze znajomymi, atmosferę etc. Niektórzy mają ambicje , aby stanąć na podium, i chyba należy się z tego cieszyc, prawda? Tacy ludzie podnoszą nie dość, że poziom samego strzelania, ale też atmosferę rywalizacji. Nie mówcie mi, że jak jedziecie na zawody to nie po to , by także strzelić lepiej , zdobyć więcej punktów. Słyszałem mnóstwo rozmów i naczelne pytanie jakie słyszałem kiedy spotykało się dwóch łuczników to : jak ci poszło albo : ile masz punktów :)

I o to właśnie chodzi . Zrozumieć zatem należy, że części łuczników zależało na tych dodanych lub odjętych punktach ? I dla nich było to ważne? Było. Ja osobiście bylem w grupie która poparła demokratyczny wybór, podsunąłem także Luckowi pomysł na przeliczenie głosowania metodą "liczenia owiec" :) 
Mimo tego, że oczywiste jest że ktoś będzie pokrzywdzony. A zrobiłem to dlatego, że przeciez fajnie potem było mimo wszystko stać tam i patrzeć na wasze uśmiechnięte gęby, kiedy byly wręczane medale, kiedy były robione zdjęcia, kiedy wreszcie każdy miał poczucie ze wziął udział w zawodach, przelazł w tym błocie góry . Trafiał do niewidzialnego, walczył z przeważającym - i dał radę!
Nie ma co dramatyzować, raz się coś pokiełbasiło, pogoda była do d..y. Wyciągnąć wnioski i przykładem Ojca Dyrektora : Alleluja i do przodu!
Nie poddawać się ! Organizować jak najbardziej .
Pozdrawiam Adama C. , Adama B. , Lucka S. i resztę organizatorów.

Piotr Gonet
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Habraj-Przezar October 16, 2009, 08:02:09 PM
A ja powiem tyle - extra impreza, extra atmosfera i mały incydent, którym nikt nie powinien sie przejmować. Ci którzy wywołali burzę odsuneli się w kąt i nagle nic ich nie interesowało jak już "namieszali".  Ja powtarzam, że było extra. Największe podziękowania dla Lucka i Dzikiego za jazdę życia !!!! ( zainteresowani oraz uczestnicy wiedzą:))) Myślę, że przez to małe zamieszanie nie odechce Wam się organizowania takich imprez. Nie rozumiem ludzi, którzy nie doceniają co się dla nich robi i jakim nakładem. Dobrze wiemy jak to wygląda po organizacji zawodów w TG - zawsze się dokłada - ale kogo to obchodzi. Pozdrawiam wszystkich i nie zapomnę tego weekendu do końca życie.
PS. Pozdrówcie Dzikiego i jego - znaczy naszego Patchfindera.
Pozdrowienia Habraj.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 18, 2009, 08:31:35 PM
Czy na prawdę nikt nie pstryknął żadnego zdjęcia ? dziwne  ???.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Baila October 18, 2009, 09:17:08 PM
Czy na prawdę nikt nie pstryknął żadnego zdjęcia ? dziwne  ???.

Witaj Piotrze, zrobiliśmy kilka fotek naszej grupy na górze, ale tak jak mówił Siema niestety aparat nie ostrzył w tej mgle. Niestety zdjęcia nadawały się tylko do usunięcia :'(. A byłoby miło popatrzeć na te piękne zamglone Jaworzańskie okolice
Pozdrawiam Ewa.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 18, 2009, 10:09:07 PM
(http://images40.fotosik.pl/212/5c238e1e23cd0dd4.jpg) (http://www.fotosik.pl)
(http://images38.fotosik.pl/212/d022eecb51675fae.jpg) (http://www.fotosik.pl)

To są zdjęcia Grześka Kobuszewskiego.
Świetnie oddają atmosferę pierwszego dnia zawodów.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: Baila October 18, 2009, 10:24:10 PM
Dobrze sobie dzisiaj popatrzeć z "suchej" perspektywy. Ale było fajnie.... ;D
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kobusz October 19, 2009, 09:24:32 AM
... mała poprawka zdjęcia są mojej kochanej małżonki ;D
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: lucznikruda October 19, 2009, 09:27:24 AM
Było super, a ta mgła dodała jeszcze uroku tym zawodom. ;D
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kombatant October 19, 2009, 02:04:35 PM
Trochę fotek produkcji Kol. Wiedzimira:

http://picasaweb.google.pl/kombatantiela/Jaworze1011X09#

Nie mogłem bez zgody zamieścić wcześniej, bo fotki nie moje.
A.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 19, 2009, 06:45:43 PM
Nooo! w końcu ludzi widać. Zimno i mokro, a wszyscy zadowoleni.. :).
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: zgaszony October 19, 2009, 06:48:33 PM
Patrząc na te zdjęcia gór osnutych welonem mgieł myślę sobie "pięknie" i przed oczami pojawiają mi się  biwaki, w dolince za mnichem, gdzie budziło mnie poranne słońce i baraszkujące przed namiotem stadko łasic, a poniżej w dolinie morskiego oka mgły białym delikatnym welonem okrywały toń wody. Tylko jęzor brudnego śniegu w bandziochu sugerował że mimo otaczającego piękna może być trudno, niebezpiecznie.  Mnich z tej perspektywy wydawał się być strażnikiem niezbyt groźnym ani wielkim tej zaczarowanej krainy.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 19, 2009, 06:51:53 PM
Ej Adam... :o ty cytujesz jakiegoś zakopiańskiego wieszcza,...czy tak od siebie ?
Jakby co, to ja pierwszy tomik, po znajomości - z dedykacją poproszę... :)
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: zgaszony October 19, 2009, 07:09:59 PM
Piotrze największą pasja mojego życia były i są nadal góry. zdrowie nie bardzo pozwala mi na robienie tego co robiłem kiedyś, ale ciągle marzy mi się jakiś treking po Ałtaju Mongolskim,  kiedyś otarłem się o Mongolię.
A tak poza tym podstawową lekturą dzieciństwa były "Przygody Tomka na ....." i kawałek świata dzięki marzeniom z dzieciństwa zobaczyłem.

Ale to forum łucznicze więc wracajmy do tematu :)
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 19, 2009, 08:26:45 PM
Ha,... ja z kolei mam takiego kolegę myśliwego, z którym "planujemy" ile razy się widzimy wyprawę off-road'owo-łowiecko-survivalową - na Syberię  ;).
Proza życia, nie bardzo nam pozwala to uskutecznić (mój zawód nie znosi urlopów, a tu trzebaby wyrwać z pół roku co najmniej...), ale pomarzyć zawsze...zdrowo (w końcu możnaby swobodnie pochodzić z łukiem po porządnym lesie... ;D).
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: zgaszony October 19, 2009, 08:38:53 PM
Biwakowałem nad Bajkałem :) miałem kumpla myśliwego z Kamczatki ale to już niestety historia.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: kissielec October 19, 2009, 08:44:23 PM
Pięknie... Musimy o tym kiedyś dłużej pogadać.
: Odp: finał PP 3D i MP3D
: chin shin October 27, 2009, 02:34:07 PM
..v Česku by se řeklo:"Chčije a chčije.."..ale i přes ten déšť to byla super akce..protože.."Co nás nezabije,to nás posílí..".
A pár foteček..
http://chinshin.rajce.idnes.cz/Mistrzostwa_Polski_Puchar_Polski_3D_Jaworze_10-11.10_09/
Ps:poprvé za svůj život jsem viděla chlapa uklízet záchod,tak to pro mě bylo nesmírným zážitkem..(v Česku se tohle totiž nevidí..) ;)