Forum lucznicze

Tematy ogólne => wszystkie inne tematy związane z łucznictwem ;) => : pio May 09, 2013, 02:04:55 AM

: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: pio May 09, 2013, 02:04:55 AM
Od jakiegoś czasu (ok. miesiąca) używamy na treningach naszych polskich mat, które wg. producenta są bardzo dobrym produktem, zachwalanym na stronie. Jakość ponoć odpowiada cenie, która nie jest jakoś super niska. Chciałem się podzielić spostrzeżeniami wynikającymi z używania tych pianek, z wami łucznikami.

http://www.hma.com.pl/pl/

"Materiały, które wykorzystujemy do produkcji sprawiają, że nasze maty posiadają wyjątkowe właściwości. Największym ich atutem jest wkład, który został tak zaprojektowany, aby mógł przyjąć tysiące uderzeń. Jego specjalna struktura komórkowa powoduje zasklepianie się materiału po wyciągnięciu strzały, nie niszcząc jej i nie uszkadzając. Po całkowitej eksploatacji wkładu można go wymienić na nowy, bez konieczności zakupu całej maty."
"Zaletą maty jest wkład (insert) wymienny wykonany na bazie specjalnej mieszanki chemicznej, produkowany technologią podciśnienia, dzięki czemu osiąga specjalną strukturę i właściwości:

przyjmuje tysiące uderzeń około 10 000
jego struktura komórkowa powoduje zasklepianie się materiału po wyciągnięciu strzały
nie niszczy strzały i nie uszkadza
nie chłonie wody
posiada wysoką gęstość 400 kg/m3
bardzo elastyczny, znakomicie tłumi uderzenie strzały (wbija się od 5do 12cm)
nie oblepia strzały i nie pozostawia na niej żadnych zarysowań
po całkowitej eksploatacji wkład można wymienić na nowy, bez konieczności zakup nowej maty"


Jako, że strzelamy z bloczków wybór padł na wersję profesional strong z insertami (wkładem) 26 cm.
Strzelamy głównie 50 metrów na powietrzu.

Zdjęcie z 05.04.

(https://m.ak.fbcdn.net/sphotos-c.ak/hphotos-ak-ash3/543136_522136281183990_611839438_n.jpg)


Waga mat HMA jest nieduża, są sztywne, można spokojnie usiąść, stanąć nic się nie stanie.
Szara pianka, przy minimalnym rozrzucie sprawuje się dobrze, strzały wychodzą gładko. (Jako baza jest względnie trwała i spełnia oczekiwania).
O ile producent zachwala swoje inserty, wraz z kolegami zawiedliśmy się troszkę na tych insertach własnie. Idea dobra.
Materiał wydaje się być dobrany niewłaściwie, jest bardzo kruchy.. pianka ta jest dodatkowo jakby "tłusta" przez co brudzi strzały. Strzały wyjmowane z insertów w szybkim czasie wraz ze sobą wyjmują sporo tego insertu w pokruszonym stanie na zewnątrz, przez co zaśmiecamy okolicę.

Piana użyta na inserty jest gęsta w swojej strukturze, ale niszczy się bardzo szybko, na stronie czytamy, że wytrzymuje 10.000 strzałów, osobiście używam jedną matę troszkę ponad miesiąc i nie sądzę, żebym wystrzelał nawet 1/3 z tych 10.000 strzałów w ten insert.
Strzałki już wchodzą po lotki klika centralnych dyszek przeleciało na drugą stronę. (łuk sportowy 57 funtów).
Koszt insertu to ok 200 zł i nie wiem, czy to jest dobra cena za miesiąc strzelania, przy jednoczesnym brudzeniu strzał i wspomnianej wcześniej zaśmieconej okolicy o bagażniku nie wspominając.

We własnym zakresie wpadłem na pomysł
(zainspirowany: http://blocktarget.com/block-range-targets )
wypróbowania insertu zrobionego z materiału dostępnego w CASTORAM-ie.
Kosz 2 insertów wynosi ok 67 zł. Jeśli chociaż jeden wytrzyma tydzień to i tak lepiej będzie się opłacało.
Jutro pierwszy trening z nowym insertem.
Napiszę jak się sprawował.

W handlu są dostępne także takie ciekawe pianki:
http://pianomat.pl/produkty
możliwe, że spisałyby się nie najgorzej..??

Od przodu.
(https://lh6.googleusercontent.com/-GdT-8RtBVJo/UYrV6ajAPiI/AAAAAAAAD_o/q4koX479O7I/w900-h675-no/SAM_1672.jpg)
Od tyłu
(https://lh3.googleusercontent.com/-3IM5fw3H_4E/UYrWEG4srYI/AAAAAAAAD_8/A5eOOdTlf6I/w566-h754-no/SAM_1674.jpg)

castoramowy materiał
(https://lh6.googleusercontent.com/-tsxERElQkYA/UYrV6DT7FlI/AAAAAAAAD_s/UyG1V8474bY/w566-h754-no/SAM_1670.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-L5xT7IBXiU8/UYrV6aVqp0I/AAAAAAAAEB4/Rs38JFMZ608/w566-h754-no/SAM_1671.jpg)

gotowy insert
(https://lh3.googleusercontent.com/-zWXHNCdW_8o/UYrWKlyQ4MI/AAAAAAAAEAU/UXAq5l0UC9Y/w900-h675-no/SAM_1677.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-w6Q0U58Lauc/UYrWRZFDrXI/AAAAAAAAEAk/CTMaMHdBgLg/w900-h675-no/SAM_1679.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-WY30bQlRl3U/UYrWTAP_Y6I/AAAAAAAAEAs/T3x2PQaPF4U/w900-h675-no/SAM_1680.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-sNdR_dMFwqw/UYrWhLVfiMI/AAAAAAAAEBQ/uNkpUATYvfM/w565-h754-no/SAM_1685.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-fDfnBnLZ3GI/UYrWia7QmYI/AAAAAAAAEBc/dINz-mS_rK0/w900-h675-no/SAM_1687.jpg)

Ogólnie projekt i pomysł jest świetny.. dobra alternatywa, dla mat stacjonarnych pilśniowych.
Koszt zrobienia maty pilśniowej jest coraz większy.
Mimo wszystko warto rozważyć zakup takiej piankowej maty, jednak trzeba się liczyć z tym, że insert jaki daje fabryka jest słaby. :)

Pozdrawiam
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Marek Klimczak May 09, 2013, 09:00:45 AM
ja również korzystam z produktów HMA i nie odniosłem aż tak złego wrażenia choć Rinehart to to nie jest. Moim pierwszym zakupem na początku lutego br był właśnie wspomniany przez Ciebie insert 26 cm, który zamontowałem do posiadanej maty z pianki ethafoam, wyciąłem w niej tylko otwór,  insert do środka i jazda na strzelnicę. Potem dokupiłem jeszcze dwa małe które poszły do tej samej maty jeden powyżej drugi poniżej i tak powstała mata z 3 insertami pod tarczę halową. Z tych dwóch małych wiele nie skorzystałem bo wkrótce zaczęliśmy strzelać na prawie 50 metrów na korytarzu więc w obroty poszedł tylko duży insert. U mnie jeden trening to około 120-150 strzał, z czego oczywiście nie wszystkie w insert, ale jednak większość w nim ląduje. Od tzw długiego weekendu strzelam już na strzelnicy otwartej na 50 metrów, i  poszło do celu około 1000 strzał, a insert żyje strzałki nie wchodzą głębiej niż 10 cm.

Ale tak jak pisałeś ma co najmniej dwie wady, po 1 materiał kruszy się a konkretnie zmienia się w taki pyłek no i trochę czepia się strzał. Po drugie powierzchnia insertu jak widać na zdjęciach staje się mocno poszarpana co w efekcie powoduje dziurawienie tarczy w większym stopniu niż tylko dziurka po promieniu. Co do śmiecenia tego nie zauważyłem, a też wożę go ze sobą na strzelnicę.

Ja zakładam że do mojego insertu w ciągu tych 3 miesięcy wpadło około 3000 strzał, i pewnie drugie tyle jeszcze pociągnie.

Teraz po zmianie sposobu celowania i bardziej sprzyjającej pogodzie bywam częściej na strzelnicy, na jednym treningu oddaję od 150 do 300 strzałów (zależy ile mam czasu) i coraz rzadziej zdarza mi się strzelić poza obręb insertu.

Insert sprawia wrażenie bardzo dobre ale jako nowy, faktycznie pierwszych kilka strzał po wyciągnięciu otwory jakby zasklepiały się, no ale potem już zaczyna się kruszenie i struktura robi się coraz bardziej poszarpana. Wg mnie materiał użyty do produkcji tych insertów jest za mało elastyczny.

Sama mata mimo wersji Strong (taką kupił kolega) po kilku trafieniach w to samo miejsce zachowuje się jak każda pianka ethafoam, czyli strzałki przechodzą na wylot.

napisz Piotrze jak będzie się spisywał ten wkład z Castoramy, sam jestem ciekaw co ile czasu będziesz musiał go wymieniać.

Aha i jeszcze jedno mój łuk jest ustawiony na jakieś 55-56# (nie mam dynamometru, więc dokładnie nie określę)  a strzałki to jeszcze Powerflighty, groty bullet z lekka zaokrąglonym czubkiem (ręcznie pilnikiem).

Pozdrawiam,
Marek
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: TTT May 09, 2013, 09:18:41 AM
Ja równierz miałem do czynienia z matą HMA tylko bez insertu taką małą, niestety wymiaru nie podam bo nie pamiętam. Maty miały być nadzwyczaj trwałe, a już na pierwszym treningu gdy jeszcze nie były wystrzelane przeszła pierwsza strzała na wylot... Najlapsze były maty takie duże okrągłe z białej pianki, które już nie są produkowane wytrzymywały na prawdę wiele. No i oczywiście pilśniowe :)
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Marek Klimczak May 09, 2013, 09:31:55 AM
no tak pilśnia the best, ale mało mobilna jest  ;)
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Łukasz May 09, 2013, 10:24:49 AM
Potem dam fotki jak moja wygląda do której sam strzelam :)


pzdr. Łukasz
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: TTT May 09, 2013, 10:29:36 AM
no tak pilśnia the best, ale mało mobilna jest  ;)

Zależy jakie kto ma potrzeby :) jeżeli trzeba przenieść ją kilka metrów np do garażu schować czy gdziekolwiek to dwie osoby robią to bez problemu :) a jak ma się taki fajny wózeczek to jedna osoba da radę :)

Wszystko ma plusy i minusy, jednak myślę, że już zawsze będę uwielbiał pilśniowe. W końcu to na nich się "wychowałem" :)
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Hungry May 09, 2013, 11:21:52 AM
U nas w klubie mamy już ponad roczne doświadczenia z tymi matami. Producent jeszcze nie zdecydował się chyba jakie dokładnie wkłady będzie produkował, bo  w każdej dostawie jest wyraźnie inny materiał i różne długości insertów. Te twarde szybko kruszą się i dodatkowo trudno z nich wyciągnąć strzałki, te miękkie są dużo lepsze w obu aspektach.

Moim zdaniem cena jest nieadekwatna do jakości, tzn. za wysoka, szczególnie insertów.
Może zmieni coś na rynku pojawienie się oferty nowych mat, zapowiedzianej przez właściciela jednego ze sklepów łuczniczych z południa :)

Co do sposobu strzelania do insertów, to nie należy wieszać tarcz na samym ich środku, co przedłuży znacząco ich żywotność! Osobiście wieszam tarcze tak, by granica dziewiątki na tarczy dotykała granicy insertu. Tarcze wieszam na każdym treningu w innym miejscu (okrążam środek), dzięki czemu nie powstaje w nim wydziobana dziura (jak na pokazanych wyżej zdjęciach).
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Jaco May 09, 2013, 11:52:18 AM

Koszt zrobienia maty pilśniowej jest coraz większy.


Czy ja wiem? Dla mnie koszt 200 zł za kompletną matę pilśniową 100x120 cm jest super. Fakt że mamy zniżkę na pilśnię (dzięki dla pewnej osoby :) ale nawet bez zniżki patrząc na ceny w internecie nie jest jakoś strasznie drogo. A przy naprawie kupujemy już tylko samą pilśnie, odpadają ceny prętów i desek. Ale oczywiście jak ktoś wspomniał jest diabelsko ciężka. Nasza wytrzymała pół roku ostrego strzelania ( a jest tylko jedna) ale powoli trzeba już z myśleć nad naprawą.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: pio May 09, 2013, 12:06:15 PM
Nam w Szczecinie i "okolicy" naliczali w firmach 35 zł za sztukę płyty 2500/1250 (bez pocięcia). 12 albo 11 mm gr.
Jeśli, robić na torach to raczej pełny wymiar 1250/1250 i grubość pewnie z 30 cm.. jak nie 35. Czyli to było ok 11-12 płyt na tarczę. Plus dobre drewno, taka mata już waży, trzeba dodatkowo wkopać dla wandali.
Też wychowałem się na pilśniach.. i bądź co bądź wybijają się, zawsze lepsza była grubsza mata.

Cena+robota+czas.. nie opłacało się w naszym przypadku.

Od pilśni powoli się odchodzi jako materiału budowlanego, dzwoniąc po tartakach i składach drewna doszedłem do wniosku, że to materiał ekskluzywny chyba już.. ja pamiętam, że parę lat temu miałem płytę za 11 zł pociętą jak chcę u nas w Szczecinie od ręki.. i to ja rozumiem takie zakupy i robotę tej tarczy. Mata wychodziła za niecałe 300 zeta.
 
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Jaco May 09, 2013, 12:26:07 PM
Fakt, 35 zł za płytę 11mm to drogo, myśmy mieli taniej 19mm, potrzebne było wtedy trochę ponad 4 płyty. Szykujemy się do budowy kolejnej.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Pioter May 09, 2013, 01:13:57 PM
Patent Darka z "wędrującym" środkiem wydaje się niezły i może przedłużyć życie insertu. Ale śmiecenie jest nieznośne, pod naszymi "sztalugami" leżą trudne do niezauważenia kupki fafołów...
Nie mniej uważam, że za taką kasę mieliśmy prawo spodziewać się wyższej jakości.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Hungry May 09, 2013, 01:19:03 PM
... Ale śmiecenie jest nieznośne, pod naszymi "sztalugami" leżą trudne do niezauważenia kupki fafołów...

matę używaną w domu owijam co jakiś czas folią spożywczą i śmiecenie jest wtedy ograniczone
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: pio May 09, 2013, 01:33:03 PM
Przy problemach zawsze ważna jest pomysłowość. :)
Folią owijaliśmy sobie kartony ze szmatami, żeby nie zmokły.

Tu dochodzę do wniosku.. że, na halę do treningu, skrzynka ze szmatami jest idealna, zimę wraz z Darkiem B. i Moniką J. przestrzelaliśmy w biurze do skrzynki 80/80, co 2 treningi naklejaliśmy kartonowy przód.
Było idealnie, strzały wychodziły miodzio..  nic nie brudziły.

(https://lh3.googleusercontent.com/-LDwPVr4GBY0/UYuJGfeVseI/AAAAAAAAECE/HFrlk1eXim0/w644-h859-no/SAM_0465.JPG)

Pianki na zewnątrz to zakup konieczny jak ktoś musi nosić maty na trening.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: pio May 09, 2013, 01:40:36 PM
Dodam tylko że insert castoramowy waży mniej niż połowę tego org.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Marek Klimczak May 09, 2013, 02:28:07 PM
Dodam tylko że insert castoramowy waży mniej niż połowę tego org.

a jak głęboko wchodzą w niego strzałki ?
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Łukasz May 09, 2013, 02:54:28 PM
w weekend sprawdzimy xD co ten insert wart :P, o ile skupienie pozwoli.

pzdr. Łukasz
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: dany May 09, 2013, 03:14:32 PM
Fakt, 35 zł za płytę 11mm to drogo, myśmy mieli taniej 19mm, potrzebne było wtedy trochę ponad 4 płyty. Szykujemy się do budowy kolejnej.
Jest jeszcze w Casto dostepny materiał pod panele, taki o grubości 7-8 mm i wymiarach 0,59x0,79 m. Ja użyłem go do zbudowania tarczy 0,59 x 0,59 m o grubości 20 cm i zmieściłem się w 20 sztukach płyt za 50 zł. Jednak myślę że dla klubu trzeba by zwiększyć zdecydowanie grubość do min 30 - 35 cm oraz powiększyć szerokość maty.
Jest to dość ekonomiczny projekt i na dłuższą metę dla Gryfitów mógłby się nie przydać. Zawsze jednak można spróbować.
Pozdrawiam Gryfa.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: pio May 10, 2013, 07:47:14 PM
Skrawki po treningu... te jaśniejsze to po jednym.
(https://lh3.googleusercontent.com/-eOo4ZFamDnE/UY0sra906-I/AAAAAAAAEDg/iI1JlBj3CL8/w483-h859-no/DSC_0006.jpg)

Nowy insert
(https://lh6.googleusercontent.com/-C-AdWbqDDE4/UY0t1oteIMI/AAAAAAAAEEg/qKik25z2AMQ/w483-h859-no/DSC_0014.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-UxtIyx2D1L0/UY0uBmv-jyI/AAAAAAAAEEo/kiO_DwaZlpQ/w1527-h859-no/DSC_0015.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-LTUFGibTEck/UY0uR_phV9I/AAAAAAAAEEw/nBZB6tObjo0/w1527-h859-no/DSC_0016.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-cghMwdZQ6Uk/UY0uhrcRj-I/AAAAAAAAEE4/vom70dubpJg/w1527-h859-no/DSC_0017.jpg)

Strzały przechodzą na wylot.. ale, wyhamowują. Ogólnie jestem zadowolony.
Penetrują insert na podobną głębokość, jak tą szarą strefę. Wychodzą rewelacyjnie, gładko z minimalnym oporem.

Póki co skatowałem środek na tyle, na ile miałem siły i strzały wbijały się podobnie przez cały trening.
Zobaczymy jak będzie na dłuższą metę, mam jeszcze jeden materiał do wypróbowania. :)
Mianowicie tą pianę
http://pianomat.pl/technologia
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Marek Klimczak May 10, 2013, 08:32:26 PM
te skrawki \ze zdjęcia to jakaś masakra, ale ja w swoim lutowym insercie nie mam takich problemów. Jedno co to nie mam aż tak dobrego skupienia jak ta Twoja seria ze zdjęcia więc insert jest ostrzelany po większej powierzchni, ale oczywiście środek najbardziej rozpruty tak że z 50 metrów już słychać, że się w niego trafiło.
(https://lh6.googleusercontent.com/-SDCg3WnopaI/UY1D0rrHBsI/AAAAAAAAAnU/iKxpbcJVcvw/w732-h549-no/CAM00061.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-C7GxoVC3C1A/UY1D5esPiUI/AAAAAAAAAoA/PyZFnVE3r1w/w732-h549-no/CAM00072.jpg)
Niemniej strzałki wchodzą mi od 5 do 10 cm nawet w tych najbardziej wystrzelanych miejscach. Ja na Twoim miejscu Piotrze bym po prostu reklamował insert w HMA, oczywiście nie mamy jak udowodnić ile strzałów oddaliśmy, ale jednak miesiąc od zakupu to już spora przesada. Z drugiej strony oddając 300 strzałów dziennie przez 30 dni to masz 9000 trafień, więc właściwie można taki insert ekspresowo wykończyć.

A co do samych insertów samorobnych to ja już się zastanawiałem po prostu nad zwiniętym w rulon prześcieradłem, ręcznikiem czy inną szmatą i taki szmaciany insercik do środka, na pewno lepiej strzałki wyłapie niż ta castoramowa pianka.

Ta elastyczna pianomat, to nawet ją oglądałem w castoramie i wydaje mi się że jest za sprężysta, za to obejrzałem sobie jeszcze piankę akustyczną polietylenową (rolka 12,5m na 100cm, 2 ? mm) w kolorze niebieskim sprawiała lepsze wrażenie, w casto za 112 zł rolka. http://www.ifloor.beep.pl/product/podklad-pod-podlogi-plywajace-pe-maxima-2-mm-1250-m2/ (http://www.ifloor.beep.pl/product/podklad-pod-podlogi-plywajace-pe-maxima-2-mm-1250-m2/)

(https://lh4.googleusercontent.com/-pfJ01Zjs4QY/UY1ELIgTnRI/AAAAAAAAAo8/UAJFpL5zpAc/w732-h549-no/CAM00074.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-EBVh-jL5o2E/UY1EOJuvs5I/AAAAAAAAApU/D8_dbMOq_vc/w412-h549-no/CAM00076.jpg)
a ten Twój insert to pewnie bym trochę zmodyfikował, czyli do maty wpakował rolkę szmaty na wysokość 10 cm jako głębszą warstwę, a na  przód rolkę 10 cm z takiej zwiniętej pianki (szmata do wyłapywania strzałek, a pianka dla estetyki i równej powierzchni.

taki projekt chodzi mi po głowie, jak już swój własny insert wystrzelam.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: N May 10, 2013, 09:35:30 PM
Cześć

To może i ja się wypowiem jako jedyny tradycyjny w tym gronie użytkownik maty HMA;)
Moja mata to wersja "strong" ;) bez insertu o wymiarach 60x60x30 cm.
Razem z kolegą "mordujemy" ją nie dłużej niż 2-3 miesiące różnymi łukami w przedziale od 45-65# (zdarzyło sie i ponad 100); moim zdaniem - podobnie jak któryś z kolegów nie sądzę by mata wytrzymała 3 lata lub 10000 strzałów jak zapewnia producent.
Środek maty i jego najbliższe okolice są już zmiękczone na tyle że strzały zaczynają już przechodzić na wylot.
Tak na marginesie - gdy była jeszcze "świeża" strzały wchodziły w nią na solidne 2/3 jej grubości .
No nie wiem - dla mnie to mogłaby co najwyżej nazywać się "medium"....
Jednak jest to chyba jedyna mata spośród wszystkich z jakimi miałem do czynienia(z pilśniową włącznie) z której strzały wychodzą dosyć łatwo;
Pianka pozostaje na promieniach w postaci proszku co z jednej strony moze być zaletą-nie ma mozliwości ich "wklejenia" a z drugiej wadą-bo to dowód na kruchość materiału.
Powiem szczerze że zastanawiałem się nad dokupieniem "firmowego" insertu po zniszczeniu środka maty ale po przeczytaniu poprzednich postów raczej skombinuję rozwiązanie zastępcze ;) Dzięki
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Marek Klimczak May 10, 2013, 09:51:26 PM
co do wersji "strong" to po strzeleniu fatboyami już na 1 treningu przechodziły na wylot (poza insertem oczywiście), gruba strzała bardzo wybija materiał tej pianki i zostaje po niej po prostu dziura, kilka razy strzelisz w jeden punkt i dziura na wylot. Bez insertów to te pianki w ogóle nie mają racji bytu przy łukach powyżej 50#.

Ale po tym co pisaliście i tak jak zauważył Darek, to faktyczne HMA chyba zmienia recepturę tych insertów. Ja jak na razie jakoś szczególnie na swój nie mogę narzekać, ale w okresie od lutego do końca kwietnia to były góra 2 treningi w tygodniu po może 100 strzałów w insert czyli niewiele, teraz po wyjściu na tor otwarty zobaczymy jak szybko zacznie się dalej zużywać.

a te 10.000 to producent zdaje się o insercie pisze nie o macie.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: Krystian May 10, 2013, 10:42:46 PM
Panie Piotrze Pietraszun odradzam pianomat- testowałem i totalna porażka.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: pio May 10, 2013, 11:40:27 PM
Super Panie Krystianie, wobec tego nie ma sensu tracić kasy.


a ten Twój insert to pewnie bym trochę zmodyfikował, czyli do maty wpakował rolkę szmaty na wysokość 10 cm jako głębszą warstwę, a na  przód rolkę 10 cm z takiej zwiniętej pianki (szmata do wyłapywania strzałek, a pianka dla estetyki i równej powierzchni.

taki projekt chodzi mi po głowie, jak już swój własny insert wystrzelam.

Można próbować, nawet należy..  :) ale, 10 cm szmat to stosunkowo mało i one działają jak kamizelka kuloodporna, zatrzymują penetrację, ale przekazują energię jak pięść boksera. Mogą rozklejać tą tylną ściankę, w tej szarej strefie, która zatrzymuje insert.

Natchnęło mnie co do tej mieszanki szmat i pianki castoramowej Marku.. na UWAGA, matę halową.  ;D Oczywiście na kółkach.
Skoro, sprasowane (ściśnięte w blok) paski tych żółtych podkładów piankowych (lub podobnych) będą się nadawały jako ten powiedzmy "bufor kierunkowy" dla strzały i jako ta pierwsza warstwa trzymająca płaszczyznę, dla papierowych tarcz.
Dobrze byłby obmyślić schemat skrzynki ze szmatami i czołem piankowym.

Tu pozwoliłem sobie szybko machnąć obrazek:

(https://lh5.googleusercontent.com/-qiZw3YBoxS8/UY1larce9XI/AAAAAAAAEGM/2jlm4uP6C-Q/w1000-h681-no/01.jpg)

pomysł ma 85/85/50 (skrzynka) 3-4 tarcze papierowe do halówki pionowe wchodzą.. Tarcza typowo treningowa.

20 cm bufor piankowy, skrępowany paskami.
30 cm szmaty, dla odebrania energii strzały, szmaty robią to najlepiej na świecie.  ;D
tył z kilku warstw tkaniny ogrodowej nabitej na lakierowaną skrzynkę ze sklejki 12 mm
całość opasana, żeby trzymała się warstwa z pianki na miejscu.

Po ubiciu szmat z czasem na szybko można położyć matę, przód odpiąć z tych pasów, zamieszać w szmatach, poskakać, pospinać i heja dalej.. ewentualnie po 3 zimach wymienić w końcu zmęczoną piankę. :D :P

Mata nie byłaby super tania w wykonaniu (ale, w sumie nie jakoś bardzo droga).Co najważniejsze, możliwe, że miałaby aspiracje na bycie najlepszą na świecie..  ;D pominąwszy dwór/tudzież pole i targanie jej na odległości.

: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja.
: pio May 10, 2013, 11:44:08 PM
Jak ta pianka castoramowa sprawdzi się w roli tej pierwszej warstwy.., to w stowarzyszeniu zrobimy na zimę takie 3-4 maty treningowe. I tak mamy je robić na zasadzie szmatek.  :)

Pozdrawiam uczestników wolnej wymiany myśli.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Marek Klimczak May 11, 2013, 12:14:40 AM
to tak odnośnie profesjonalnych celów ze szmatami jako wypełnieniem

http://www.youtube.com/watch?v=pa-WxEKXFyI (http://www.youtube.com/watch?v=pa-WxEKXFyI)
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: pio May 11, 2013, 01:06:50 AM
Kiedyś widziałem coś też na zasadzie piankowego "garnka" z grubą ścianą. W środek w zależności czy grot bojowy czy normalny wkładało się piankę lub wkład tekstylny.

Natknąłem się też na coś takiego:
http://www.archers-review.com/archery-kit/eros-archery-target-by-target-tech
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Marek Klimczak May 11, 2013, 09:18:26 AM
tak, takich celów złożonych z wielu warstw już sporo widziałem i mają na pewno jedną istotną zaletę, że wystrzelane fragmenty łatwo zmieniać. Ale zobacz takiego Rineharta, dają rok gwarancji na kostkę, a jak ją w tym czasie przestrzelisz na wylot to wymieniają na nową, taką gwarancję to rozumiem. Do tego cel zarówno do zwykłych grotów jak i myśliwskich.
(http://rinehart3d.com/images/18-1-guarantee-large.gif)
Niestety pełnowymiarowa mata Rieneharta pod tarczówkę (też przekładaniec z bloków warstw) to koszt około 2000 USD za oceanem.
http://www.lancasterarchery.com/rinehart-brick-wall-and-safety-topper-48.html (http://www.lancasterarchery.com/rinehart-brick-wall-and-safety-topper-48.html)

ale do czego zmierzam ? konkretnie do tego że widziałem identyczne kostki jak ta 18-1 z firmy Eleven, a oni mają również swoje inserty i możliwe że ich inserty są znacznie lepsze, tutaj pytanie do tych co mają matę Eleven z insertem i co mogą na ich temat powiedzieć ?

http://www.eleventargets.hu/index.php?action=leaf&id=11 (http://www.eleventargets.hu/index.php?action=leaf&id=11)

Dla mnie taka mata piankowa z wymiennym środkiem jest najlepszym rozwiązaniem, ponieważ cel wożę ze sobą a ona jest po 1 lekka, a z insertem świetnie wyłapuje strzałki.

cenowo to takie ich inserty na Węgrzech wychodzą mniej więcej (przy kursie średnim forinta):

Fi 37,5 cm - 260 zł
Fi 24.5 cm - 155 zł
Fi 14,5 cm - 77 zł

no i mają duży insert Fi 50 cm - 440 zł, a na takim dużym środku to już faktycznie można w miarę swobodnie przesuwać centrum tarczy, a na hali sobie do las Vegas strzelać, czy nawet zwykłej fita, czy taką treningową:
(http://www.luksport.pl/components/com_virtuemart/shop_image/product/20cm_x_6_Danage__4da43a9d5cea8.jpg)
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Krystian May 11, 2013, 10:22:12 AM
Jak już wolna wymiana myśli, to mam takowy pomysł. Może zrobić insert nie z pianki zwijanej w wałek, tylko
szmaty tak nawinąć (jakiś materiał techniczny), w formie wałka. Najlepiej prosto od krawca takie kęsisko z bali uciąć  ;D
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Marek Klimczak May 11, 2013, 03:22:22 PM
własnie wróciłem z toru, no i sobie przy okazji dokładnie obejrzałem mój insert HMA, powiem tak na razie strzałki wyłapuje dobrze, nadal wchodzą gdzieś między 5 a 12 cm tam gdzie najbardziej spenetrowany, ale już się kruszy i gdybym w nim paluchami pogmerał to pewnie wyciągnąłbym kupę tych luźnych farfocli. na szczęście same nie wypadają, matę wożę na "plecach" czyli insertem do góry i nic się nie sypie. Strzałki wyciąga się lekko i tylko ten pyłek z nich trzeba wycierać. Ale koniec jego żywota coraz bliższy, pytanie co robić potem ... ?? insert Eleven mnie kusi. Ich inserty zdaje się, że mają 25 cm głębokości czyli o 5 więcej niż HMA

(https://mail-attachment.googleusercontent.com/attachment/?ui=2&ik=cb53426683&view=att&th=13a25de780b1fcb1&attid=0.3&disp=inline&safe=1&zw&saduie=AG9B_P-GdZv-4s1sFPP2vI0QYQuu&sadet=1368293060136&sads=krQHVhb8o7lhDKbJh6ckr_LrReI)
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: pio May 11, 2013, 11:11:13 PM
Jak już wolna wymiana myśli, to mam takowy pomysł. Może zrobić insert nie z pianki zwijanej w wałek, tylko
szmaty tak nawinąć (jakiś materiał techniczny), w formie wałka. Najlepiej prosto od krawca takie kęsisko z bali uciąć  ;D

Trzeba spróbować  :)
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: m81wwski May 15, 2013, 11:00:18 AM
Te maty robione są z pianek polietylenowych. Kupując na allegro http://allegro.pl/pianka-mata-polietylen-wygluszajaca-akustyczna-i3226142553.html (http://allegro.pl/pianka-mata-polietylen-wygluszajaca-akustyczna-i3226142553.html) i klejąc ze sobą 27 warstw maty 1 cm uzyskamy grubość odpowiadającą macie np. Mata łucznicza Profesional STANDARD 60/16 I-1 - za cenę 190 zł
Ciekawe tylko jak by taka mata się sprawowała. Może ktoś już testował??

pozdr
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Pioter May 16, 2013, 11:11:48 AM
Ja używam. Mam taką matę z opakowań od urządzeń elektronicznych, strzelam do kostki 60x60x60 cm, sprawuje się lepiej niż inserty z HMA, nic się nie kruszy a otwory po strzałach się domykają. Strzały (ACE, Navigator z bloczka 58 funtów) pięknie wyhamowują, materiał się nie zapieka - nie trzeba skrobać. A strzałki wyjmuje się gołą ręką. Wydaje mi się, że taka pianka + back stop z dobrego materiału to byłoby rozwiązanie optymalne.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: PB May 16, 2013, 01:08:04 PM
Głęboko wchodzą strzały do tej kostki?
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Łukasz S. June 08, 2013, 03:26:05 PM
W klubie tez używamy tych tarcz lecz w tej największej wersji "premuim i-5" z jednym dużym oraz 4 mniejszymi insertami, bardzo się kruszą i mam wrażenie ze było by lepiej gdyby były zrobione z tej białej pianki z jakiej jest zbudowana tarcza, co prawda ta pianka zostawia jakieś "farfocle" na promieniach ale przejedziesz palcem i ich niema
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Marek Klimczak June 28, 2013, 03:07:35 PM
czas odświeżyć trochę temat insertów HMA, lub też innych pomysłów na ich zastąpienie.  Napisz Piotrze jak się sprawuje insert castoramowy :) już jakiś czas minął od jego instalacji to jestem ciekaw szczególnie, że mój insert HMA dogorywa ...

a może ze strony producenta ktoś się wypowie na temat tych insertów ? czy zmieniacie ich skład albo jeśli nie to ceny na niższe ? bo faktycznie mocno się kruszą i ich żywot nie jest najdłuższy. (ktoś jest chyba na naszym forum ze strony HMA, bo jakoś nie wierzę aby producent nie interesował się opiniami klientów).

Pozdrawiam,
MK
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Łukasz June 28, 2013, 04:04:21 PM
hehe powiem bo strzelałem do niego, że trzeba szukać nowego materialu :)


pzdr. Łukasz
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: lukilak1994 June 28, 2013, 04:17:15 PM
http://www.centrum-lucznicze.pl/product_info.php?products_id=651&osCsid=1ecfcb193288615afa434817d5aa31fe

Miałem okazje strzelać do tego na Mistrzostwach Polski Field. Insert był koloru czarnego, z 5m strzałki wchodziły na 8-10cm( Mathews apex 7, ustawiony na ok.58#, prędkość wylotowa strzały 280fps). Dziura się zasklepia, dość łatwo się wyciąga.
Myśle że produkt godny polecenia.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Sebastian Sliwka June 28, 2013, 04:36:06 PM
tylko przytnę linka podanego przez lukilak1994, bo tamten logowania się domaga

http://www.centrum-lucznicze.pl/product_info.php?products_id=651
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Łukasz June 28, 2013, 05:07:15 PM
no 129 jeszcze brzmi sensownie bo 200 to nie ma opcji.


pzdr. Łukasz
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Marek Klimczak June 28, 2013, 05:33:15 PM
no nic będę miał okazję porównać te inserty i zobaczymy który z nich lepszy.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Marek Klimczak July 09, 2013, 11:34:58 PM
dzisiaj dotarł do mnie insert z centrum łuczniczego (to ich własna produkcja) i po pierwszym strzelaniu jakoś nie sądzę aby okazał się lepszy od insertów z HMA. Mimo, że tańszy bo kosztuje 129 zł, to po pierwsze trafił mi się o średnicy 23 cm, po wciśnięciu go do maty nawet rozmiar jest gdzieś w okolicy 22-23 cm. Jak na wymienny insert brak standaryzacji średnicy to spory minus, producent podaje wymiar w zakresie 23-25 cm, nie chciałbym być na miejscu kogoś kto kupił 25 cm, a potem na wymianę dostanie 23 cm. Jedyny plus to taki że insert jest wyższy od insertu HMA, o mniej więcej 4-5 cm.
Sama pianka wydaje się na pierwszy rzut oka identyczna jak ta w HMA, ale tylko do momentu wzięcia go do ręki. Insert od Pana Sochy jest lżejszy, bardziej elastyczny generalnie mniej gęsty.
Jeśli chodzi o wyłapywanie strzał jest podobnie jak w HMA, wchodzą na około 12 cm (łuk 57#, strzałki Easton ACC) otwory przy wyjmowaniu strzałek się zasklepiają, ale tak też było na początku w insercie HMA. Problemem jest natomiast to, że ta pianka lepi się do strzał, przy każdym wyjęciu strzałek trzeba je przecierać palcami (a i tak strzałka jest lepka) do tego pianka się wykrusza w formie pyłku. Nie przypominam sobie żeby takie coś miało miejsce w insercie HMA.

Patrząc na to jak ta pianka zużywa się po pierwszych 2 godzinach strzelania, jakoś nie widzę tych 6 tys strzałów, ale nawet jeśli tyle wytrzyma to nie będzie chyba lepszy od insertów HMA (te mają deklarowane 10 tys strzałów).

Podsumowując, w moim odczuciu insert z HMA jest lepszy niż insert z Centrum Łuczniczego ale i tak oba te inserty są za drogie jak na ich parametry użytkowe.

A ta cena obu insertów mocno mnie zastanawia, np. kostka Rineharta |Woodland 40x40x40 cm kosztuje w USA około 100 USD czyli na nasze około 330 zł, ma to objętość prawie 6 takich insertów czyli jak łatwo obliczyć insert z pianki FX takiej jak ta kostka powinien kosztować 55 zł, pomijając fakt, że materiał z jakiego jest taka kostka to niebo, a ziemia w porównaniu do insertów HMA i CŁ, choć jest ona z gorszej pianki niż flagowy produkt Rineharta kostka 18-1.

Tu prośba do inżynierów z firm Ameoli i Centrum Łuczniczego aby popracowali nad technologią tych pianek do insertów i zacznijcie je produkować z takiej pianki z jakiej są produkty Rineharta (albo lepszej), a do działu marketingu i handlowego obniżcie te ceny za swoje inserty.

Pozdrawiam,
MK



 

: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Ełczanin July 10, 2013, 12:18:40 PM
-pierwsza tarcza z 2 belek slomy z zawieszonym z przodu grubym bawielnianym dywanem - prowizorka ale dzialala ok 2 lata.
-druga pilśniowa o wymiarach 75 X 80 X 25 bo kupiłem w Ełku płaty o wymiarach 25 X 150cm - grubosci nie pamiętam. Zawiesilem ją miedzy 3 metrowymi słupkami oddalonymi od siebie 120 cm na stalowych linkach. Niezle przez 3 lata po przełożeniu funkcionowała.
-trzecia z niebieskiej pianki podpodlogowej z Ethafoam. wymiary 75 X 75 X30 cm zawieszonej jak poprzednia. Po przełożeniu i w późniejszym okresie zawieszeniu za nią worka ze szmatami wytrzymała 3-4 lata. Strzały wchodziły prosto i wyciągalem je dwoma palcami! Pianka po ok.3 latach robi sie coraz bardziej krucha!
-teraz zdobiłem z pilśni o wymiarach 122 X 90 X 30 cm. Składanej  poziomo ( grubość płyty 24mm wymiar 122 X 60 cm cena za sztukę 14PLN > pelno tego w hurtowni w Ełku!!!) a całosc umieszczona na grubych nogach z połówek podkładu kolejowego. Niestety pilśnia bardzo klei się do "niepolerowanych" karbonowych strzał a wyciąganie ich to tortura i grozi wywróceniem calej tarczy!!!
>Strzelam z 60 funtowych bloczków i moja rada jeśli robić samemu to tylko z pianki ETHAFOAM. Wyjdzie 2 razy drożej niż pilśnia ale przyjemność ze strzelania ( wyciagania ) 100 razy większa!!!
> NAWIĄZUJĄC do ulepszenia MATY ŁUCZNICZEJ HMA to popróbował bym zrobić (zalać) inserty z żelu - silikonu - żywicy do form itp. Widzialem na youtube tarczę w całości zrobioną z czegoś takiego i funkcjonowało b.dobrze ale nie wiem jak długo? Samochodowe filtry powietrza mają podobne uszczelki na krawędziach. Ponoc TARTAN ma wlaściwości samozasklepiania. TRZEBA POEKSPERYMENTOWAĆ!!! 
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Jaco July 10, 2013, 01:06:47 PM
Nasze doświadczenia wskazują że klejenie strzał do pilśni występuje tylko na początku, a wyciąganie strzał całkiem znośne. Cenowo bez porównania do pianki.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Marek Klimczak July 10, 2013, 08:05:03 PM
> NAWIĄZUJĄC do ulepszenia MATY ŁUCZNICZEJ HMA to popróbował bym zrobić (zalać) inserty z żelu - silikonu - żywicy do form itp. Widzialem na youtube tarczę w całości zrobioną z czegoś takiego i funkcjonowało b.dobrze ale nie wiem jak długo? Samochodowe filtry powietrza mają podobne uszczelki na krawędziach. Ponoc TARTAN ma wlaściwości samozasklepiania. TRZEBA POEKSPERYMENTOWAĆ!!!

ja w macie z insertem HMA nakleiłem jeszcze przednią warstwę z pianki, także insert jest w środku maty od tyłu i od przodu zasłonięty matą piankową, zapobiega to wypadaniu skruszonej masy (tych farfocli) z insertu. Równie dobrze można to zrobić ze starej karimaty, czy czegoś co zapobiegnie wysypywaniu się skrawków z insertu, a on nawet taki posiekany strzałkami ale bez ubytków nadal dobrze tłumi strzały, albo z takiej maty polietylenowej http://allegro.pl/mata-120x40-polietylenowa-piankowa-wroc-plantica-i3325585545.html (http://allegro.pl/mata-120x40-polietylenowa-piankowa-wroc-plantica-i3325585545.html)

 
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: seavolve September 11, 2015, 11:33:49 AM
Witam.
Mam pytanie czy ktoś z Was obecnie ma doświadczenia z matami HMA. Widzę że temat był dawno poruszany i wtedy opinie o matach nie były najlepsze. Czy firma cos poprawiła?
A może ktoś używa takiej maty:
http://www.centrum-lucznicze.pl/produkt/347,mata-piankowa-80x80x22
Prosiłbym o opinie gdyż znalazłem dobre miejsce do strzelania na "zimę", ale potrzebuje maty mobilnej. A może macie inne propozycje w podobnych cenach. Mata ma być  użytkowana 2-3 razu w tygodniu łuki bloczkowe 35# i 60#.
Pozdrawiam
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Tomasz Szybalski (Sonix) September 11, 2015, 11:51:54 AM
Hej.
Zapraszam tu http://www.forumlucznicze.pl/index.php?topic=5568.0 (http://www.forumlucznicze.pl/index.php?topic=5568.0)
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Marek Klimczak September 11, 2015, 11:53:09 AM
Mata może być, ale tylko z insertem.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: seavolve September 11, 2015, 12:33:40 PM
Tomku mata Wildgear z tego co czytam będzie za ciężka i za droga dla mnie.
Marek mata z instertem, czyli rozumiem ze takie bez insertu to strata kasy tak? Ile taka bez insertu może wytrzymać?
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Marek Klimczak September 11, 2015, 01:00:34 PM
no niestety, w tych matach jest zwykła pianka etophoam czy jak się to pisze, kilka warstw o różnej gęstości, nawet wersja "strong" do łuku bloczkowego dosyć szybko w miejscach trafień się wybije i po zabawie. Z hma jedyne co mogę polecić to matę 80cm w opcji strong i z np. jednym dużym środkowym insertem. Albo kupić taką bez insertu, wystrzelac środek i wtedy dokupić sam insert wildcube i wyciąć dziurę na niego. Być może te inserty wildcube są trwalsze od tych z HMA.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Hassassin September 11, 2015, 02:51:59 PM
Z hma jedyne co mogę polecić to matę 80cm w opcji strong i z np. jednym dużym środkowym insertem. Albo kupić taką bez insertu, wystrzelac środek i wtedy dokupić sam insert wildcube i wyciąć dziurę na niego. Być może te inserty wildcube są trwalsze od tych z HMA.

Albo kupić piankę 80cm strong z insertem dużym, dodatkowo 3 małymi, samodzielnie wyciąć dziury pod nie i przymocowane zgodnie z lokacjami tacz 3x40cm. Tak zrobiliśmy z Markiem i mnie ta opcja służy już ponad trzy lata. Czeka mnie pierwszą wymiana dużego insertu. Łuk i kusza do tej pory ich nie przebiły.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Tomasz Szybalski (Sonix) September 11, 2015, 04:14:23 PM
Tomku mata Wildgear z tego co czytam będzie za ciężka i za droga dla mnie.

W takim razie najtaniej wychodzi czyściwo.


Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Marek Klimczak September 11, 2015, 05:13:55 PM
najtaniej na pewno, ale czyściwo dosyć waży i jest mało mobilne, przynajmniej w takich wymiarach jak kolega podawał.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: seavolve September 11, 2015, 06:39:25 PM
Czyściwa używam cały czas i sprawdza się super, ale tak jak napisał Marek mata z czyściwa przy takich wymiarach będzie mało mobilna. Raczej zdecyduję się  na matę piankową , a potem dokupię same inserty ( jak radził Hassassin ). Dziękuję za pomoc.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Hassassin September 13, 2015, 12:29:59 PM
Do gładkiego wycięcia dziur na inserty 16tki najlepszy jest kawałek rury ALU lub blachy 15stki. Takiej uzwalismy z Markiem i jest git.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Axit September 13, 2015, 08:38:12 PM
najtaniej na pewno, ale czyściwo dosyć waży i jest mało mobilne, przynajmniej w takich wymiarach jak kolega podawał.

Przy tak dużych wymiarach to kazdy materiał jest mało mobilny. Ja ostatnio wypchałem pudło po butach i jest całkiem mobilne - nawet rowerem daje radę. Oczywiście nie wygląda profi, ale daje się z tym dojechać tam gdzie nawet dobra terenówka ie da rady.

(https://lh3.googleusercontent.com/-c-iKkkc1yBo/VfRz0t-7aXI/AAAAAAAAKz8/p9ov5gbhOE0/s512-Ic42/30%252520m%252520druga%252520seria.jpg)
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: vellkan September 13, 2015, 09:30:52 PM
Przy tak dużych wymiarach to kazdy materiał jest mało mobilny. Ja ostatnio wypchałem pudło po butach i jest całkiem mobilne - nawet rowerem daje radę. Oczywiście nie wygląda profi, ale daje się z tym dojechać tam gdzie nawet dobra terenówka ie da rady.

Jak dla mnie mata nie musi wyglądać, poza tym zawsze można ją zakryć tarczą i wtedy nie widać jaka jest podziurawiona i zniszczona :)
A te maty które mamy u nas w klubie to nawet wolę jak są podniszczona, łatwiej się wyciąga strzały, zwłaszcza tak grube Powerflighty.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Jacek D September 13, 2015, 09:43:08 PM
Smaruj promienie mydłem w kostce, na sucho. Bardzo ułatwia wyciąganie strzał z pilśni i z hma. Nie działa na mokrą pilśnię.
Do niewielkich celów skutecznie używam zwykłej poduszki z syntetycznym wypełnieniem, skompresowanej stretchem. Strzały w tym opadają, ale zatrzymuje idealnie. Dobra do treningu 3D, można nią rzucać/kopać na nieokreślony dystans :)
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: vellkan September 13, 2015, 10:09:08 PM
Ja podpatrzyłem na treningu Kubę, ale jego metoda z tubką i gąbką jest czasochłonna.
Dzisiaj podpatrzyłem za to spryskiwanie silikonem w sprayu, puszka kosztowała niecałe 10 zł, zobaczymy jak to działa i na jak długo wystarczy.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Munin September 14, 2015, 12:57:12 AM
Smarowanie gliceryną lakierowanych drewniaków i bambusów ułatwia ich wyjmowanie z mat słomianych i gąbczastych. Nie sprawdzałem jak się to ma do carbonów bo ze słomianek i pianek wychodziły dość łatwo.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: DeK September 14, 2015, 04:49:19 PM
Do insertów i mat WildGear.pl jest w instrukcji kilka wypróbowanych sposobów na konserwację strzał i ułatwianie sobie życia przy ich wyciąganiu, ale to samo dotyczy innych mat:
(...) – możesz skorzystać z gotowych preparatów (np. smaru Lube Tube do strzał aluminiowych i węglowych) lub po prostu co kilka serii spryskaj / wytrzyj szmatką groty oraz kilka centymetrów promienia dowolnym preparatem zawierającym wosk (wosk samochodowy „twardy”, wosk do mebli, podłóg...), środkiem smarnym zawierającym silikon, teflon lub nawet najzwyklejsze mydło (do strzał drewnianych stosuj olej lniany lub inny preparat rekomendowany przez producenta strzał); (...)
Dla mnie najwygodniej jest spryskać groty i kilka centymetrów promienia woskiem do mebli (bodajże za 3zł puszka - wystarcza na baaardzo długo) albo samochodowym... zależy, co mam pod ręką. I tak co kilkanaście serii trzeba wszystko powtarzać. Mam też malutką tubkę z gąbką nasączoną woskiem (wersja kieszonkowa na zawody 3D, bo niektóre figury bywają jak dla mnie nieco za twarde, więc przed strzelankiem wolę dobrze nasmarować, żeby się ze strzałą nie szarpać...) - to tubka po lekach, dziurka na strzałę w korku, w środku dwa kawałki gąbki wciśnięte tak, że między nie wchodzi strzała, wszystko zatankowane mieszanką wosków samochodowego, do mebli i do podłóg, zatykane zakrętką (łatwe w użyciu, nic się nie leje, nie ciapie: wkładasz strzałę, wyciągasz, gotowe, czyste). Z tych wszystkich substancji smarujących najchętniej stosuję woski w różnych postaciach, bo po podeschnięciu nie brudzą, nie kleją się, nie ciapią, nie oblepiają w brudy - w odróżnieniu np. od niektórych preparatów z silikonem czy teflonem (chociaż te wyjątkowo dobrze redukują tarcie) - dobrze się trzymają strzały i dłużej działają, również przy strzelaniu w mokrą pilśnię, ale równie dobrych, albo i lepszych, patentów / substancji ułatwiających wyciąganie strzał jest jeszcze wiele, trzeba sobie popróbować i dobrać (do używanych przez siebie strzał i mat).
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Jaco December 01, 2015, 12:51:54 AM
Jakieś pomysły na zastąpienie insertów się sprawdziły? My teraz łupiemy do maty powiedzmy uznanego polskiego producenta (4x3, 12 insertów) i szybkość zużycia insertów jest wręcz zatrważająca. Wystrzelałem do każdego z insertów z halówek po 200-300 strzał i są dziury jak Berlin. Materiał insertu się kruszy i wypada, powstaje coraz większa dziura. Kupa śmiecia pod matą. No ale chyba nic nie wytrzyma grubego aluminium ładowanego ciągle w tak mała powierzchnię. Taka mata raczej niezbyt się nadaje do halowego strzelania. Ech jak zwykle skończy się na pilśni pewnie, bo koszt wymiany insertów to jedyne 1150 zł ;)
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Łukasz December 01, 2015, 09:00:38 AM
JA kupiłem matę bez insertów, wersja hard wychodzi niecale 400 za 80x80, jest w niej wiecej miejsca do OBSZCZELANIA do okołą jeżdząc tarczą niż w 9 insertach :) a za cenę 9ciu insertów można mieć kilka tych mat BEZ insertów ;), bilans jest prosty :)

pzdr. Łukasz
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Jaco December 01, 2015, 11:19:20 AM
A jak wychodzą strzały? Bo na naszych poza insertami wyciąganie niesmarowanych strzał to udręka.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Łukasz December 01, 2015, 02:42:52 PM
hmm nie narzekam, albo silny jestem :P, no i używam chwytaka do strzał rękami samymi fakt moze byc cięzko ale z chwytakiem nie jest to coś co sprawa jakiś problem czy dyskomfort w zabawie. Z pilśni potrafi być DUŻO GORZEJ.

pzdr. Łukasz


: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: sipap248 December 01, 2015, 03:26:03 PM
Ja muszę kiedyś wypróbować taki patent o którymś wyczytałem,że sprawuje się całkiem dobrze(tylko nie mogę znależć gdzie).
Chodzi mianowicie o takie cuś:
http://allegro.pl/materac-do-lozeczka-120x60-kokos-pianka-super-cena-i5491181539.html
Jest to materac dziecinny składający się z utwardzonej pianki i warstwy maty kokosowej. Wymiary to 120X60X10 . Taki materac przecinamy na pół i uzyskujemy matę 60X60X20.
A że te materace są tanie to za 120 PLN mozna kupić 2 sztuki i otrzymamy naprawdę solidną matę o wymiarach 60X60X40 z 4 warstwami maty kokosowej.
Tak jak napisałem ktoś używał (do bloczka) i chwalił. Co Wy na ten pomysł ?
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Munin December 01, 2015, 04:17:15 PM
Zaśmiecę trochę temat o matach HMA

Używam "maty" zrobionej z materacyka kokosowego zresztą zakupionego za 20 zł na olx.pl :P
Zalety to taniość i względna lekkość celu.
W moim były 4 warstwy maty kokosowej każda o grubości 1 cm. Wraz z tkaniną i poszewka przekroiłem na pół i owinąłem folia pakową.
Początkowo strzały z tradycyjnego wschodniego łuku 50# - 60# trafiały jak w deskę, zatrzymywały się ledwo po trafieniu w cel, po 500 może 1000 trafieniach potrafią przechodzić na wylot, zatrzymują się po 15-20 cm ale jednak wchodzą i zastanawiam się czy by tego kolejnym materacem nie wzmocnić.
Na arcusie jest manual z obrazkami jak zrobić matę z materaca.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Ozyrryz February 06, 2017, 05:53:41 PM
Hej,

Po dłuższym zastanowieniu i przeczytaniu wszystkich tych "pozytywnych" komentarzy na temat mat HMA postanowiłem kupić matę... HMA :-)

W wyborze pomogły mi osoby, które używają je na co dzień oraz kontakt z samym producentem i rozmowa telefoniczna. Zostałem bez żadnego krętactwa poinformowany, że wszystkie problemy o których tutaj wyczytałem to prawda, że szczególnie z insertami było dużo problemów i reklamacji ale teraz ma być inaczej... może jestem naiwnym człowiekiem, a może... no właśnie, zdecydowanie wolałbym dać zarobić komuś tutaj czy na Węgrzech czy USA, oczywiście pod warunkiem, że maty trzymają poziom.

Zdecydowałem się na zakup maty z serii Profesional w wersji Strong z insertem o wymiarze 80x80x26 czyli dokładnie tę:
http://www.hma.com.pl/pl/sklep/maty-lucznicze-profesional/mata-lucznicza-profesional-standard-80-26-i-1-detail.html

Pierwsze wrażenia są takie, że po kilkuset metrach do i z metra z matą na barkach ta zaczyna być całkiem odczuwalna (jej waga z insertem to ok 13kg), no ale raczej nie do tego została stworzona... choć zdecydowanie mam zamiar zabierać ją gdzieś w plener kiedy temperatura trochę podskoczy i dzień się wydłuży. Póki co używał jej będę w domowych warunkach z łukiem o stosunkowo niewielkim naciągu (32#), pierwsze strzały z kilku metrów penetrują ją na max. 6cm co jak pewnie można się domyślić wiąże się z banalnym wyjmowaniem strzał - wychodzą naprawdę bez żadnego problemu przy użyciu minimum siły, kolosalna różnica i w penetracji i w sile potrzebnej do wyjęcia między nią a tarczami złożonymi z pasków z miękkiej płyty pilśniowej. Po wyciągnięciu strzały na grotach zostaje trochę "gąbki", w przypadku tarcz pilśniowych nie zaobserwowałem tego. Póki co to chyba tyle moich obserwacji... wiadomość dodałem po to żeby co jakiś dodawać kolejne spostrzeżenia i zdjęcia w miarę z wzrastającym "przebiegiem" maty.

Jak macie jakieś pytania pytajcie śmiało.
Piotrek

ps. niestety nie mogę dodać zdjęć... w limicie KB mieszczę się ale dostaję komunikat "Nie można uzyskać dostępu do ścieżki wysyłania załączników!". Testowałem pod 2 przeglądarkami i mam to samo.

https://drive.google.com/open?id=0B2uTiJtxgJ2ab3U3V0RSRUpKdXc
https://drive.google.com/open?id=0B2uTiJtxgJ2aOC1pRzF5VmJQbDQ
https://drive.google.com/open?id=0B2uTiJtxgJ2aRFJJazlINktKRm8
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Jaco February 06, 2017, 06:01:52 PM
ps. niestety nie mogę dodać zdjęć... w limicie KB mieszczę się ale dostaję komunikat "Nie można uzyskać dostępu do ścieżki wysyłania załączników!". Testowałem pod 2 przeglądarkami i mam to samo.

Zdjęcia jak na większości for się wstawia na jakiś hosting i dopiero potem linkuje na forum w odpowiednich tagach.
: Odp: MATA ŁUCZNICZA HMA. Recenzja. Pomysły na ulepszenie.
: Akama February 10, 2017, 03:56:09 AM
Jeśli chodzi o insert wydaje mi się że pianka EVA zrolowana w tubę ciasno jako zamiennik będzie dobra