Ankieta

Czy chciałbyś zostać myśliwym-łucznikiem ?

Zdecydowanie mnie to nie interesuje. Wystarcza mi łucznictwo sportowe.
3D-tak, ale zabijać zwierzęta ? to chyba przesada.
Nie wykluczone, że łowiectwo spodobałoby mi się
Tak. Chciałbym
Zdecydowanie TAK. Chciałbym być współorganizatorem myśliwstwa łuczniczego w Polsce

Autor Wątek: Łuk w łowiectwie  (Przeczytany 390190 razy)

forlorn

  • Stały bywalec
  • ****
  • Wiadomości: 909
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #315 dnia: Lipiec 14, 2009, 05:14:48 pm »
to tak można?? "prywatnie" z łukiem polować?? czy jest to małe "nadużycie"??
Bowtech Sentinel FLX, 60# 28" RipCord
Hoyt Carbon Element G3, 60# 28" RipCord
Old Mountain 15" ILF + TRADTECH Blackmax 38#
Kinetic Novius 25" ???

MarcinS

  • Doświadczony forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 134
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #316 dnia: Lipiec 14, 2009, 08:03:54 pm »
Oczywiscie ze nie. Istnieja dwie prawne metody usmiercania zwierzat. Uboj taki jak w rzezni oraz odstrzal zwierzat lownych. Za kazdy inny sposob mozna miec doczynienia z panami w niebieskich mundurkach...
« Ostatnia zmiana: Lipiec 15, 2009, 12:42:13 am wysłana przez MarcinS »

kissielec

  • Gość
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #317 dnia: Lipiec 14, 2009, 08:45:25 pm »
Tak, tak,...słusznie prawi MarcinS.
Kurze, siekierą na pieńku już nie skrócisz doczesnych rozterek.
Trzeba dubeltówki...  :D


MarcinS

  • Doświadczony forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 134
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #318 dnia: Lipiec 14, 2009, 09:05:05 pm »
Polecam Ustawe o ochronie praw zwierząt.
Nie wiem czy odstrzał z luku mozna potraktowac jako ubój gospodarski...

kissielec

  • Gość
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #319 dnia: Lipiec 14, 2009, 09:40:46 pm »
Polecam Ustawe o ochronie praw zwierząt.
to ta ustawa:
http://www.pzlow.pl/palio/html.run?_Instance=www.pzlow.pl&_PageID=120&_RowID=116&_CheckSum=34321568

a w ramach ciekawostki:
we Francji łuk zalegalizowano do polowań w 1995 r. Dzisiaj jest 12 000 zarejestrowanych myśliwych polujących z łukiem i ta statystyka ma tendencję wzrostową. Tutaj jest francuska ustawa regulująca zasady polowania z łukiem:
http://www.roc.asso.fr/tel/joe_20080903_0001.pdf


« Ostatnia zmiana: Lipiec 14, 2009, 10:41:06 pm wysłana przez kissielec »

MarcinS

  • Doświadczony forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 134
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #320 dnia: Lipiec 15, 2009, 12:02:00 am »
A bylbys taki uprzejmy dzentelmen i przetlumaczyl wazniejsze kawalki???
Bo ja nie abla:)

A jesli chodzi o nasze krajowe realia to przebic sie do jakiegos kola na stalego czlonka to tez sztuka... Szczegolnie jesli nie ma sie 10 krewnych w zwiazku...
Patologia.

kissielec

  • Gość
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #321 dnia: Lipiec 15, 2009, 08:14:19 am »
A bylbys taki uprzejmy...i przetlumaczyl wazniejsze kawalki???
Mam ochotę zrobć amatorskie tłumaczenie tego, również dla siebie, więc za jakiś czas wrzucę na forum.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 15, 2009, 08:51:25 am wysłana przez kissielec »

kissielec

  • Gość
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #322 dnia: Lipiec 15, 2009, 08:56:11 am »
...to przebic sie do jakiegos kola na stalego czlonka to tez sztuka...

Jest możliwość zostania pełnouprawnionym myśliwym, bez przynależności do jakiegokolwiek koła. W kole najwygodniej zaliczyć staż, ale teoretycznie można zrobić staż w miejscu wyznaczonym przez Okregowy PZŁ i nie "wkupywać" się do żadnego koła.

paskud

  • Gość
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #323 dnia: Lipiec 15, 2009, 09:20:33 am »
A bylbys taki uprzejmy...i przetlumaczyl wazniejsze kawalki???
Mam ochotę zrobć amatorskie tłumaczenie tego, również dla siebie, więc za jakiś czas wrzucę na forum.
http://babelfish.altavista.com i wychodzi w miarę zrozumiale:

Article 2. ? Any person who practises hunting for the arc must justify her participation in a special training course with hunting in the arc, organized by the departmental federations of the hunters. Article 3. ? By exception to the provisions of article 2, for the practice of the hunting accompanied envisaged with the article L. 423-2 by the code of the environment, only the guide will have to justify his participation in a training course with hunting in the arc. By exception to the provisions of article 2, the non-residents, French or foreigners, holders of licence to drive out delivered abroad or any administrative part by holding place, having carried out the validation of these documents under the conditions applicable to the licences to drive out delivered in France, for one duration of three or nine days consecutive, can practise hunting for the arc without justifying of their participation in a training course to hunting for the arc. Article 4. ? the inscription with a training course to hunting for the arc is done near the departmental federation of the hunters chosen by the applicant. Article 5. ? the program of the training course to hunting for the arc appears as an annexe I in the present decree. Article 6. ? the certificate of participation in a course training to hunting for the arc, in conformity with the model appearing as an annexe II in the present decree, is delivered by the president of the organizing departmental federation of the hunters. This certificate must be presented to any control of the agents in charge of the police force of hunting. Article 7. ? the people justifying of a sufficient experiment of hunting for the arc at January 1, 1995, attested by a certificate in conformity with the model appearing as an annexe III in the present decree, delivered by the president of the departmental federation of the hunters before December 31, 1995, are exempted participation in the formation mentioned in article 2.

Pzdr. Michał

kissielec

  • Gość
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #324 dnia: Lipiec 15, 2009, 09:42:40 pm »
...no dobra, jako-tako przetłumaczyłem na polski. Tekst się trochę poprzesuwał, przy wklejeniu na forum, ale mam nadzieję, ze wytrwali przeczytają,... ;) :

3 września 2008   Dziennik Ustaw Republiki Francuskiej   tekst  1/96

DEKRETY, USTAWY, OKÓLNIKI
TEKSTY ŹRÓDŁOWE
MINISTERSTWO EKOLOGII, ENERGII, ZRÓWNOWAŻONEGO ROZWOJU
I ZAGOSPODAROWANIA TERYTORIUM
 
Ustawa z dn. 18 sierpnia 2008
o wykonywaniu polowania z łukiem

Art.1.   -   Bez uszczerbku dla postanowień księgi  IV Kodeksu Środowiskowego i ustaw uchwalonych dla ich wdrożenia, praktykowanie polowania z łukiem podlega warunkom szczególnym, przewidzianym w poniższej ustawie.

Rozdział I

Art.2.   -   Osoba która poluje z łukiem musi wykazać swoje uczestnictwo w zajęciach specjalnego szkolenia myśliwych-łuczników, zorganizowanego przez Okręgowe Związki Łowieckie.

Art.3.   -   W odniesieniu do obowiązku określonego w art.2., aby polować z łukiem w towarzystwie pomocnika, przewidzianego  w artykule L.423-2 Kodeksu Środowiskowego, pojedynczy pomocnik musi wykazać swój udział w zajęciach specjalnego szkolenia myśliwych-łuczników.
W odniesieniu do obowiązku określonego w art.2., zamiejscowi, obywatele Francji  lub obcokrajowcy, posiadający pozwolenie na polowanie, wydane za granicą, posiadający ważne dokumenty w zakresie odpowiadającym pozwoleniu na polowanie we Francji, mogą polować z łukiem w okresie 3-9 dni, bez wykazywania ich udziału w specjalnym szkoleniu myśliwych-łuczników.

Art.4.   -   Zainteresowany sam wybiera szkolenie myśliwych-łuczników  przy Okręgowych Związkach Łowieckich.
   
Art.5.   -   Program zajęć formacji myśliwych-łuczników umieszczono w aneksie nr I do niniejszej ustawy.
   
Art.6.   -   Zaświadczenie o udziale w szkoleniu myśliwych-łuczników, powinno odpowiadać wzorowi zamieszczonemu w aneksie nr II do niniejszej ustawy i być dostarczone przez przewodniczącego Okregowego Związku Łowieckiego. To zaświadczenie musi być okazywane w trakcie każdej kontroli funkcjonariuszy Policji Łowieckiej.

Art.7.   -   Osoby wykazujące doświadczenie wystarczające do polowania z łukiem na dzień 1 stycznia 1995, potwierdzone świadectwem odpowiadającym wzorcowi zamieszczonemu w aneksie nr III do niniejszej ustawy, wydane przez przewodniczącego Okręgowego Związku Łowieckiego z przed 31 grudnia 1995, są zwolnione z obowiązku uczestniczenia w szkoleniu myśliwych-łuczników, wymienionym w art. 2.

Rozdział II

Art.8.   -   Do wykonania polowania z łukiem są dopuszczone wyłącznie:
-   łuki których długość  całkowita jest większa niż 80cm
-   łuki których napięcie i utrzymanie w pozycji napiętej są wykonane wyłącznie siłą łucznika

Art.9.   -   Do polowania z łukiem, użycie grotów tnących jest dozwolone tylko w przypadku polowania ?na zasiadkę?. W pozostałych wypadkach, dopuszczone są jedynie:
-   strzały  wyposażone w szerokie opierzenie przeznaczone do obniżenia szybkości strzały. Część najszersza musi wpisywać się bez zniekształcenia lotek w koło o średnicy 6cm.
-   strzały wyposażone w groty myśliwskie, zawierające groty demontowalne, z wyłączeniem w szczególności grotów tarczowych i grotów z ostrzami składanymi.
Groty lub strzały wyposażone w trucizny lub materiały wybuchowe są zabronione.
Art.10.   -   Jest zabronione do polowania z łukiem na grubą zwierzynę :
-   używanie strzał o ciężarze całkowitym (promień, lotki i grot) mniejszym niż 30gr
-   używanie grotów myśliwskich których liczba ostrzy jest mniejsza niż 2  lub których ostrza są składane
-   używanie grotów myśliwskich z ostrzami posiadającymi jednocześnie średnicę mniejszą niż 25mm i długość każdej części tnącej mniejszą niż 40mm.
Art.11.   -   Na polowaniu z łukiem, strzała może być nałożona na cięciwę - tylko w trakcie polowania.
Art.12.   -   Myśliwy  ? posiadacz francuskiego pozwolenia na polowanie jest zobowiązany oznaczyć w sposób trwały wszystkie strzały ? numerem ważności swojego pozwolenia, na okres polowania.
Rozdział III
(wyszczególnione odniesienia i numery ustaw zmienionych)

                           Z upoważnienia Ministra,
              J.Jiguet
                                            Dyrektor Departamentu

ANEKS I
PROGRAM SZKOLENIA MYŚLIWEGO-ŁUCZNIKA
I.- Teoria
Szkolenie które musi prowadzić do nabycia wiedzy praktycznej pozwalającej myśliwemu-łucznikowi używać łuk myśliwski w optymalnych warunkach bezpieczeństwa ? jest wymagane w postaci kursu całodniowego, zawierającego następujący program (główne kierunki) :
1.   Terminologia:
-   łuk
-   cięciwa
-   Strzała
-   akcesoria
2.   Definicje szczególne:
dł. naciągu, sztywność, siła,?
3.   Wybór sprzętu używanego do polowań
-   łuk
-   Strzała
-   grot myśliwski
4.   Strzelanie instynktowne i strzelanie z celownikiem:
-   wyjaśnienie i porównanie
5.   Anatomia zwierząt i strefy witalne
-   nauka anatomii kopytnych (punkt celowania w odniesieniu do pozycji zwierzęcia w osi poziomej i pionowej)
6.   Wykonanie polowania
-   zbliżanie się, podchód, czas, ciche przemieszczanie się, naganka
7.   Legislacja
-   specyficzne przepisy dla polowania z łukiem: sprzęt dopuszczony, atesty
8.   Bezpieczeństwo
Bezpieczeństwo osobiste:
-   zawsze przenosić strzały myśliwskie w kołczanie zakrywającym w sposób bezpieczny ostrza grotów myśliwskich.
-   rozczłonkować na małe kawałki strzały których promień został uszkodzony (rozszczepiony, pęknięty?)
-   nie strzelać strzałą w której lotka opierzenia odkleja się od przodu
-   nigdy nie pokonywać przeszkód terenowych lub wzniesień, ze strzałą zapiętą na cięciwie
-   nie wspinać się na drzewa lub nie wchodzić na stanowiska obserwacyjne z łukiem i strzałami, lecz po wejściu wciągać sprzęt na linie w sposób zabezpieczający przed jego upadkiem.
Bezpieczeństwo Innych:
-   nigdy nie strzelać w powietrze strzałą wyposażoną w grot tnący
-   nigdy nie strzelać na długi dystans (powyżej 40m) za wyjątkiem gdy teren jest mocno pochyły.
II.- Praktyka
Naciąganie łuku
Pomiar wysokości cięciwy
Ustalenie długości strzały odpowiadającej dł. naciągu strzelca
Testowanie ostrzy grotów i ostrzenie grotów
Regulacja łuk-strzała-strzelec (wybór sztywności i ciężaru strzały myśliwskiej, regulacja wysokości osadzenia strzały na cięciwie i ustawienia podstawki)
Strzelanie z pozycji stojącej, z przyklęku, na siedząco, do celu o średnicy 15cm albo do figury zwierzęcia (3D) i znalezienie swojego ?dystansu skutecznego? (czyli odległości przy której przynajmniej  4 z 5 strzał zawsze trafiają w cel).
ANEKS III
WZÓR ZAŚWIADCZENIA O ODBYCIU
SZKOLENIA MYŚLIWEGO-ŁUCZNIKA

Okręgowy Związek Łowiecki w ?????????????????????????????????????
Ja podpisany niżej,???????????????????????????????????????????????...................
Zaświadczam, że Pan(i) ???????????????????????????????????????????.
Urodzony(a) dn. ??????????????????????. w ???????????????????????.
Uczestniczył w szkoleniu Myśliwego-łucznika w dn. ???????????????????????????
Data?????????????
                        
Podpis przewodniczącego
                                       lub pełniącego obowiązki

ANEKS III
WZÓR ŚWIADECTWA
POSIADANEGO DOŚWIADCZENIA
W POLOWANIU Z ŁUKIEM
Okręgowy Związek Łowiecki w ?????????????????????????????????????
Ja podpisany niżej,???????????????????????????????????????????????...................
Zaświadczam, że Pan(i) ???????????????????????????????????????????.
Urodzony(a) dn. ??????????????????????. w ???????????????????????.
Wykazuje się na dzień 1 stycznia 1995 doświadczeniem wystarczającym do wykonywania polowań z łukiem.
Data?????????????
                        
Podpis przewodniczącego
                                       lub pełniącego obowiązki
« Ostatnia zmiana: Lipiec 15, 2009, 10:34:25 pm wysłana przez kissielec »

arkadio

  • Stały bywalec
  • ****
  • Wiadomości: 234
  • Bowhunting! I love this game!
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #325 dnia: Lipiec 15, 2009, 09:51:48 pm »
ach.
kiedy doczekam czasów gdy mi przewodniczący związku podpisze taki certyfikat i legalnie wyruszę ściągnąć jakąś sarenkę aby ją upiec na rożnie.
pozdrawiam bowhunterów.
łuk: PSE X-Force 6 GX 72#, PSE X-FORCE 6 HF 70#
podstawka: Ripcord Code Red
celownik: Viper Predator MICRO 5PIN
stabilizator: SVL S-COIL XL 7"
kołczan: Bohning Lynx 6
spust: T.R.U BALL Copperhead Xtra
strzały: Beman ICS Hunter 300
dalmierz: Leupold

MarcinS

  • Doświadczony forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 134
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #326 dnia: Lipiec 15, 2009, 10:13:08 pm »
kissielec dzieki za tlumaczenie:)
a tak swoja droga interesowales sie kiedys ile kosztuje odstrzal  dla mysliwego niezrzeszonego??? Podobnie jak dla dewizowca... Tak wiec ceny raczej zaporowe. A poza tym nie mozesz w takiej sytuacji wyjsc sam na lowisko... A jesli przez okres 5 lat nie bedziesz polowal to ( o ile sie nie myle) uprawnienia przepadaja...

ach.
kiedy doczekam czasów gdy mi przewodniczący związku podpisze taki certyfikat i legalnie wyruszę ściągnąć jakąś sarenkę aby ją upiec na rożnie.
pozdrawiam bowhunterów.

Nawet gdzyby w Polsce takie przepisy weszly teoretycznie w zycie, to jeszcze sporo czasu by musialo uplynac zeby byly wykonywane w praktyce... PZŁ to dosc eeeeeeee hermetyczna struktura... Delikatnie mowiac.

kissielec

  • Gość
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #327 dnia: Lipiec 16, 2009, 12:50:01 am »
...ale
http://www.youtube.com/watch?v=-ofOHI9CuFs
ten film z youtube coś przerażającego...

hm..., ten film który większość z nas tak zbulwersował, jakiś czas temu, nie został tendencyjnie nakręcony przez szpiegującego paparazzi - z partii Zielonych. Tenże filmik służy jako dumna reklamówka polowań, chociażby tutaj :
http://huntertrip.home.pl/?page_id=6
Czyli jak się okazuje wszystko jest tam - tak jak być powinno...?
Smutne.

a co do zamieszczonej poniżej, francuskiej ustawy,...to - zaskoczyła mnie jej zwięzłość.
 :o
W NASZYCH warunkach prawdopodobnie musiałaby liczyć jakieś 20 stron więcej, bo w przeciwwnym razie, natychmiast wymyślilibyśmy 100 możliwości na obejście zawartych tam przepisów... ;).
 
« Ostatnia zmiana: Lipiec 16, 2009, 03:20:37 pm wysłana przez kissielec »

MarcinS

  • Doświadczony forumowicz
  • ***
  • Wiadomości: 134
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #328 dnia: Lipiec 16, 2009, 10:08:27 pm »
...ale
http://www.youtube.com/watch?v=-ofOHI9CuFs
ten film z youtube coś przerażającego...

hm..., ten film który większość z nas tak zbulwersował, jakiś czas temu, nie został tendencyjnie nakręcony przez szpiegującego paparazzi - z partii Zielonych. Tenże filmik służy jako dumna reklamówka polowań, chociażby tutaj :
http://huntertrip.home.pl/?page_id=6
Czyli jak się okazuje wszystko jest tam - tak jak być powinno...?
Smutne.
 
 

A mysleliscie ze jak to wyglada???
Szkoda ze nie ma pokazanej nagangi... To jest dopiero masakra...

paskud

  • Gość
Odp: Łuk w łowiectwie
« Odpowiedź #329 dnia: Lipiec 16, 2009, 10:12:57 pm »
...ale
http://www.youtube.com/watch?v=-ofOHI9CuFs
ten film z youtube coś przerażającego...

hm..., ten film który większość z nas tak zbulwersował, jakiś czas temu, nie został tendencyjnie nakręcony przez szpiegującego paparazzi - z partii Zielonych. Tenże filmik służy jako dumna reklamówka polowań, chociażby tutaj :
http://huntertrip.home.pl/?page_id=6
Czyli jak się okazuje wszystko jest tam - tak jak być powinno...?
Smutne.

a co do zamieszczonej poniżej, francuskiej ustawy,...to - zaskoczyła mnie jej zwięzłość.
 :o
W NASZYCH warunkach prawdopodobnie musiałaby liczyć jakieś 20 stron więcej, bo w przeciwwnym razie, natychmiast wymyślilibyśmy 100 możliwości na obejście zawartych tam przepisów... ;).
 
W rzeźni jak to w rzeźni
czas wątpliwości szybko mija.
Nie ma miejsca na myślenie
bo tu się nie mysli tylko zabija.
http://www.youtube.com/watch?v=AkayWrn_VgY&feature=channel_page


W sumie czemu nie można byłoby bezwstydnie skserować wypociny Francuzów? Potem w razie czego możnaby nowelizację zrobić ;p
Pzdr. Michał
« Ostatnia zmiana: Lipiec 16, 2009, 10:33:13 pm wysłana przez paskud »