Forum lucznicze
Łucznictwo bloczkowe => Tematy związane ze sprzętem => : Patryk January 10, 2016, 11:00:13 AM
-
Witam wszystkich forumowiczów z góry pozdrawiam wszystkich. Potrzebuje pomocy w wyborze sprzętu i porad z nimi związanych. Szukam sprzętu z którego będę polował na zwierzynę znalazłem parę ofert jednakże nie umiem zadecydować który ze sprzętów jest najlepszy do tego co będę nim robić.
Krótki mój opis 175 wzrostu rozpiętość ramion 177 więc z tego co doczytałem to 27,5 silnie zbudowany.
Mam 3 oferty
http://allegro.pl/show_item.php?item=5903923066&msg=Tw%C3%B3j+e-mail+zosta%C5%82+wys%C5%82any.&msgtoken=048a25b10f8bf5405c1e387864ffa85323220a1444b540a86acf77d00be2ff62
http://olx.pl/oferta/luk-bloczkowy-pse-mossy-oak-70lbs-CID767-IDclhw3.html#d01f3c3a15
http://olx.pl/oferta/luk-bloczkowy-pse-stringer-3g-CID767-IDbNP9P.html#edfa8725eb
Proszę o pomoc z góry dziękuję za odpowiedzi
-
Ale, że w Polsce nie wolno póki co polować z łukiem to ty wiesz mam nadzieję
-
Tak wiem o tym
-
Przede wszystkim odradzam 70# bo kupno takiego łuku na początek może okazać się kupnem drugiego, bardziej miękkiego. Z tych co wymieniłeś stringer 3g jest chyba najsensowniejszym wyborem, regulacje w dużym zakresie. Sam mam 174cm wzrostu, podobną rozpiętość ramion a mam 29cali naciągu, dlatego odradzam łuki które do zmiany DL wymagają zmiany modułów, całych camów czy czegoś tam.
-
Widzę że chyba nikt się za bardzo nie zna żeby się wypowiedzieć . Ważna sprawa więc proszę o wypowiedź ludzi którzy mają pojęcie. pozdrowienia
-
Widzę że chyba nikt się za bardzo nie zna żeby się wypowiedzieć . Ważna sprawa więc proszę o wypowiedź ludzi którzy mają pojęcie. pozdrowienia
Czy to jakiś żart? Czy ty przepraszam, uważasz że jak ktoś po 5h nie odpowiedział (a przecież odpowiedział) to się już nikt nie zna? Może trochę cierpliwości.
-
Do tamtych trzech łuków dołączam jeszcze jeden spójrzcie jeszcze na ten
http://olx.pl/oferta/luk-bloczkowy-stealth-hunter-compound-CID767-IDdq9F9.html#edfa8725eb
co wy na to pomóżcie w wyborze
-
Cześć JACO sory ale bez nerwów chcę zasięgnąć informacji od speców w tej dziedzinie więc chciałem ich troszkę zachęcić a cierpliwości to mam ponieważ już dłuższy czas myślę o kupnie sprzętu ale sam sobie z tym nie mogłem poradzić a środki już dawno są tylko szkoda mi wydać na coś co mi się nie przyda labo będzie nie takie jak potrzeba. JACo pozdrowienia
-
Ten z ostatniego linku całkiem bym odradzał. Z tego co przedstawiłeś to Stringer 3G chyba najlepsze rozwiązanie, bo ma największe zakresy regulacji. Na drugim miejscu postawił bym tego Hoyta(ale w nim pewnie bedziesz musiał wymienic moduł bo pisałeś że masz około 27,5 cala a na łuku jest 29), ale za to masz ramiona 60# które bedą dobrym wyjściem na początek
-
Jacku jeśli masz jakieś doświadczenie w tej dziedzinie to zapraszam do konwersacji jeśli możesz. pozdrowienia
-
Dzięki chojnas za wypowiedź i właśnie o takiego forumowicza mi chodzi. pozdrawiam
-
Zabijają mnie ceny tych używek. Kupuje to ktoś? Miałem Hoyt Carbona G3 na sprzedaż za 1,8k PLN i nie sprzedałem, brak chętnych. Teraz dokupiłem do niego osprzęt i używam go do nauki - głównie rozbierania na części pierwsze i składania - ramion, camów, itp, no i strzelania w taką pogodę okolice 0, bo majdan przyjemnie ciepły.
Jak masz budżet do 1,8k PLN kup PSE Stinger X z zestawem, najlepiej 60LBS i tyle.
-
Ja nie strzelam z bloczków myśliwskich, ale miałem PSE Stingera 3G i jak najbardziej na początek mogę polecić ze względu na łatwość regulacji.
-
A mam takie pytanie ważniejsze bh czy ATA przy wyborze łuku?
-
ATA. Tzn. wolałbym łuk z ATA 35 cali i BH6,5 cala niż ATA 30 cali i BH 8.
-
Najważniejsze jest to jak nam leży i sie z niego strzela... Ale przyjęło się że im większe ATA tym łuk więcej wybacza błędów. I u mnie to było widać od razu po przesiadce z ATA 33" na ATA 40" Z BH generalnie nie schodź poniżej 7" Ale to oczywiście nie znaczy że łuki z większym ATA zawsze będą bardziej wybaczalne, ATA to tylko jeden z czynników obok geometrii wyważenia itd.
-
Dokładnie, tak jak Jaco napisał ;) ATA poniżej 35 to łuki myśliwskie
-
Panowie mam prośbę wróćcie do mojego zapytania odnośnie wyboru sprzętu ( są cztery łuki bo wyboru Który uważacie za najlepszy dla mnie). z góry dzięki i pozdrawiam
-
Stinger to luk który się udał. Nawet producent nie spodziewał się takiej popularności. Jak dla mnie kup łysego stingera za 1200zl i używany ale dobry osprzęt z forum. Stinger ma tez taka zaletę ze nie będzie problemu ze sprzedażą.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
Kolego bierz Stingera,znam tę ofertę. Trochę drogo,ale cenę tam zawyża dobra podstawka(kosztująca w sklepie ponad 300 PLN).
Na pewno odpuść sobie tę 4 propozycję i tego mossy oak.
-
Dzięki za odpowiedzi ale ta ostatnie to raczej ..................
-
Sprawa dobrania łuku myśliwskiego jest skąplikowana. Powinien być nieduży, zwyczajowo do ATA 35, dość szybki - prędkość zmniejsza szkody wynikające z błędnej oceny odległości, możliwie wybaczający i cichy... dwie pierwsze cechy stoją w jawnej sprzeczności z dwoma kolejnymi. Kompromis w rozłożeniu akcentu na poszczególne cechy łuku jest kwestią indywidualnych upodobań, rozłożenia słabych i mocnych stron techniki łucznika itd itp... dlatego nikt ci po prostu nie powie: bierz ten, bierz tamten...
To powiedziawszy - ja bym wziął hoyta - są to łuku zaprojektowane do bowhunting'u, wiodącej firmy, bardzo wytrzymałe... pytanie tylko o długość naciągu jaką potrzebujesz.
Na koniec: zastanów się co robisz. Twoje wypowiedzi sugerują (wybacz, jeżeli się mylę), że jesteś osobą młodą, bez odpowiedniej wiedzy odpowiednich umiejętności, bez pieniędzy na wyjazdy do miejsc, gdzie polowanie jest legalne (moje luźne wyliczenia to min 10k pln na start i 3 do 5 k rocznie - to nie jest tania zabawa). Człowiek, który myśli o bowhuntinu poważnie a mieszka w Polsce nie zaczyna sprawy od kupienia używki z niewiadomego źródła za 2k...
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
Panie Janie jestem w średnik wieku przed czterdziestką, budżet o jakim pan pisze jestem w stanie przełknąć. Na ten pomysł wciągnęli mnie znajomi którzy to robią a z uwagi na to że mieszkam przy granicy to wyjazdy ich tak nie kosztują. Druga strona zaczynam się tym dopiero zajmować więc szkoda mi wydać sporo kasy na początek a na taki sprzęt jaki mają znajomi szkoda mi kasy. Oni zaś mają o wiele większy budżet i zaczęli od nowego sprzętu i wiele droższego stąd za bardzo nie są w stanie mi podpowiedzieć za bardzo na temat tego co chcę zakupić. pozdrawiam
-
Rozwijając moją wypowiedź to styczność z polowaniami zaczęła się tu w Polsce znajomi należą do PZŁ. Obecnie odbywam już staż u swojego potrona ( pół roku za mną). Wiadomo jaka jest opowieść o pozwoleniu u nas na broń. pozdrawiam
-
Patryk myśliwi mają o wiele mniej problemów z promesą niż ,,reszta" :) wiem to z doświadczenia. Do polowania z łukiem i tak musisz zaliczyć kurs to raz a dwa to polecam wizytę w sklepie gdzie będziesz mógł organoleptycznie ,,pomacać" siłę naciągu. Wielu moich znajomych (w tym myśliwi) było w szoku gdy nie dali rady naciągnąć mojego PSE (70) bo myśleli że to ,,łatwizna" tak więc wypowiadający się tu maja racje odradzając na początek silne łuki.
-
Dzięki BARUL reasumując wynika z tego że ten PSE stinger należy do najlepszych z uwagi na szeroki zakres.
-
W takim razie polecam pse stingera ale niekoniecznie z tego ogłoszenia... tu na forum cyrkulują dość pewne używki stingera od ludzi, którzy chcieli na początek spróbować czym pachnie poważny łuk bloczkowy i albo nie złapali bakcyla i sprzedają, albo złapali i poczuli ochotę na droższe zabawki...
Nie jest to rzecz jasna najlepszy łuk do polowań, ale bardzo dobry do ogarnięciaogarnięc. Daje czas, żeby poznać się ze sportem i dowiedzieć się, czego się chce od łuku. Gdy przyjdzie do zamiany strata będzie niewielka, albo wręcz żadna. Pozdrawiam.
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
PS Coś mi się skasowało.
Miało być: ogarnięcia podstaw...
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
pozdrawiam JAN
-
Zamiast zakladac temat, wystarczy poszukac, , poswieciłem dwa tygodnie,poczytalem na forum poogladałem filmow , podzwoniłem , sprawdzilem gdzie najtaniej , wyłozyłem z bólem serca 1800 . Brakuje mi jeszcze paru drobiazgow , wiec pare stowek jeszcze pojdzie ,padło na stingera x pse w zestawie .Kiedy sie zastanawiałem łuk podrożał o 100zl wiec radze sie spieszyć z wyborem, teraz bedzie najfajniesza część STRZELANIE :) nigdy nie miałem okazji nawet potrzymac takiego łuku, masakra jak sie człowiek czuje trzymajac go w dloni , pokazalem kolegom byli zaskoczeni , wracajac do tematu nie zam sie wiec nie pomoge technicznie, ale z tego co sie dowiedzialem ten łuk to najlepsza relacja ceny do jakości, to drogi sport i naprawde trzeba przemyślec czy warto wydac pare tysiecy i łuk trzymac w szafie .
-
Szpan był zawsze w modzie, na początek kupno łuku za kilka tysięcy jest bez sensu, to tak jak by dać młodemu kierowcy bolid rajdowy. Można kupić używany łuk starszy model za mniejsze pieniążki i spokojnie próbować swoich sił. Jeśli bakcyl chwyci jest dreszczyk zakupów lepszego sprzętu i kombinowania z ustawieniami, to piękno tego sportu, nauka czegoś nowego za każdym razem coś nas zaskakuje, a to można polepszyć a tam można coś dodać, raz wchodzi żółte a raz się trzęsą rączki. To jest smak i sól tego sportu. I stara zasada nie strzela sprzęt tylko łucznik.
-
bzdury gadasz ciut ;), Łuk to nie bolid, a kupno dobrego sprzętu, gwarantuje długie strzelanie bez ingerencji w nic, kupno taniego generuje koszta straty i stres, bo trzeba zmienić zaraz właściwie WSIO, nie wkurza cię, że celownik sie rozkręca, że podstawkę ciężko wyregulować, ze staby sie telepią, ze łuk ciut niedomaga. Kolega tutaj jeden kupił odemnie łuk, z częściowym osprzętem ( jako zielony w temacie ), i w efekcie dokupił celownik i boczny stab i w sumie STRZELA, i nie ma specjalnie czegokolwiek na cokolwiek wymienić, bo ma wszystko z Najwyższej możliwej póły... W skrócie i taniej to wyszło i ma konkret sprzęt.
pzdr. Łukasz
-
Ja uważam dokładnie tak jak napisał Łukasz. Łuk "budżetowy" to powód do frustracji i ciągła niepewność czy słaby wynik to moja wina czy sprzętu. Wciągnąłem się w ten sport też całkiem niedawno i nie żałuję ani jednej złotówki wydanej na mój zestaw. Prawdopodobnie, gdybym kupił coś " na spróbowanie" to wkórw... na klekoczący sprzęt skutecznie zraziłoby mnie do łucznictwa.
Za to teraz mam frajdę i zadowolenie z każdego treningu i świadomość że jedynym powodem gorszego wyniku na tarczy jestem ja sam , a nie klekoczący się celownik , czy naciąg który raz jest na 29" a kiedyindziej na 29 1/4".
Rozumiem że każdy ma inne możliwości portfela, i tak należy to nazwać, a pisanie, że na początek byle jaki łuk jest Ok, jest jak dla mnie totalną pomyłką.
-
Na rynku wtórnym można kupić porządne sprzęty w bardzo korzystnych cenach. Często też tutaj na forum trafiają się prawdziwe okazje. Ja na początku mojej przygody z łucznictwem kupiłem jakieś stare przedpotopowe PSE i efekt był taki, że łuk poszedł w kąt. Kolejny zakup już był bardziej przemyślany ponieważ wybór padł na PSE Bow Madness XL od forumowego kolegi i to już była jakościowa przepaść w porównaniu do poprzednika. Strzelanie stało się przyjemnością od tej pory.... Teraz jest inny sprzęt ale też jednego z wiodących producentów. Jak jest budżet ograniczony to polecam coś markowego, używanego ale z pewnych rąk i będzie super na początek tej pięknej przygody :)
-
Makato ja tu nie bardzo widzę aby ktoś tu pisał że "byle jaki łuk jest Ok" tylko że "Można kupić używany łuk starszy model za mniejsze pieniążki" A to moim zdaniem wielka różnica. Są modele które nie zmieniają się od lat a topowi zawodnicy nadal z nich dziurawią dychy aż furczy. Natomiast czy warto na dzień dobry kupować nowe modele za kilka tysięcy? Jak ktoś ma kasę czemu nie. A jak ktoś nie ma na taki łuk to zaręczam że przy odrobinie cierpliwości można skompletować sprzęt dużo tańszy a równie... dobry. I nawet przysłowiowy budżetowy Stinger nie jest byle jakim łukiem, z pewnością nie ma naciągu raz 29 a raz 29 i 1/4 i na pewno nie jest powodem do frustracji.
-
Makato ja tu nie bardzo widzę aby ktoś tu pisał że "byle jaki łuk jest Ok" tylko że "Można kupić używany łuk starszy model za mniejsze pieniążki" A to moim zdaniem wielka różnica. Są modele które nie zmieniają się od lat a topowi zawodnicy nadal z nich dziurawią dychy aż furczy. Natomiast czy warto na dzień dobry kupować nowe modele za kilka tysięcy? Jak ktoś ma kasę czemu nie. A jak ktoś nie ma na taki łuk to zaręczam że przy odrobinie cierpliwości można skompletować sprzęt dużo tańszy a równie... dobry. I nawet przysłowiowy budżetowy Stinger nie jest byle jakim łukiem, z pewnością nie ma naciągu raz 29 a raz 29 i 1/4 i na pewno nie jest powodem do frustracji.
Jaco odniosłem się do tego: "Szpan był zawsze w modzie, na początek kupno łuku za kilka tysięcy jest bez sensu, to tak jak by dać młodemu kierowcy bolid rajdowy. "
I nie chodziło mi, że łuk musi być nowy. Powyższe odebrałem jako ogólne stwierdzenie, że kupno czegoś dobrego/ droższego (bo za kilka tysi na początek) to zły pomysł . Też uważam że sprzet może być używany, dobry model w dobrym stanie , ale na coś takiego + osprzęt trzeba mieć właśnie te kilka tysi.
I o to chodzi, że za mniej niż 2 tysie to trudno skompletować coś przyzwoitego, więc wniosek jest z tego taki , że chodziło o sprzęt byle jaki. Owszem ktoś powie że bywają wyjątokwe okazje, tak ale wyjątkowe okazje były w Erze. ;). A czekając na dobry model z dobrym osprzętem poniżej tych nieszczęsnych kilku tys to Patryk może się nie doczekać.
-
Makato spoko, widocznie źle zrozumiałem określenie "łuk budżetowy ;)
-
AyE!
I znowu temat o sprzęcie zmienił się w spam o cenach. Panowie, koledzy, wróćmy do meritum sprawy. Są dwie drogi. Sprzęt używany, sprawdzony w mniejszych pieniądzach. Lub druga sprzęt nowy, rekomendowany przez użytkowników w pieniądzach, hmm generalnie bez ograniczeń. I wszyscy zgadzają się z tym że osprzęt do łuku jest tak samo ważny (jeśli nie ważniejszy) jak sam łuk.
Pozdrawiam!
-
a jak już mowa o budżetowych to wybralibyście http://www.centrum-lucznicze.pl/produkt/737,luk-bloczkowy-pse-stinger-x-2015
czy może o trochę większym ATA ale mniejszym bh http://sklep-robinhooda.pl/luk-bloczkowy-hoyt-rampage-zrs-cam-27-30-50-max-1-camo.html ??
-
Mam Stingera X i moim zdaniem w zupełności wystarcza do określenia czy to dobry kierunek.
Wcześniej miałem tarczówkę ale że jednak bardziej bawi mnie strzelanie na rózne odległości itd (plus jeszcze jedno) obecnie składam setup stricte myśliwski.
Jak kiedyś znów zapragnę postrzelać FITA to mam w zanadrzu długą lagę Beiter i spust kciukowy.
Jeżeli jednak oczekiwania są sprecyzowane na tarczowe strzelanie FITA i tylko to, sugerował bym nieco starszy ale topowy łuk.
Tu od lat naprawdę nie wiele wymyślono.
-
Tarczówki są wbrew pozorom uniwersalne dobrze sprawdzają się i na 3D i na Fieldzie. Zresztą mało kto strzela Fielda z myśliwskich zestawów. Także to nie do końca jest tak że tarczówka = tylko tarcza i jedna odległość.
Co łuków również brałbym StingerX bardzo lekki, w pełni ustawialny, one cam.
-
Łukaszu chyba mnie źle zrozumiałeś. Właśnie o to mi chodziło że na początek nie trzeba kupować łuku igiełka nówka, ale porządną używkę z dobrych rąk za rossądną cenę. Chyba nie dał byś "Świeżakowi" funkiel nowego podiuma czy monstera, chyba że .....:):) Ale co do reszty masz racje dobry osprzęt to potęga i nie ma co na nim oszczędzać ale o tym przekonujemy się na własnej skórze.
-
Jakby miał kasę i chciał kupić coś top to pewnie, że bym Dał, tak jak ci pisałem kolega mój kupił łuk który kosztował tyle co podium, w stanie praktycznie jak nowym ode mnie, łuk miał ja wiem 1.5roku może ;).
Tak co do reszty za kwotę 2k no sorry, co by ktoś tam nie pisał, że coś przyzwoitego się poskłada otóż nie nie poskłada się :) za 2k to można jak się trafi okazja kupić bdb celownik używany, spust i MOŻE dobrą podstawkę pod strzały tak naprawdę, i nie mam tu na myśli nowych rzeczy ;)
Kolega mój wystawił Pro compa XL nowego z paroma rzeczami do tego o wartości około 1000 i ja się dziwię, że nikt tego nie bierze, bo łuk tam wychodzi ze 3000 a płacił za niego 5800 w sklepie ;). ANI razu nie strzelił :). Generalnie dil roku to jest ;)
pzdr. Łukasz
-
Łuk może być używany, szczególnie gdy w okolicy są koledzy, którzy pomogą go "stuningować". Dla mnie te tanie łuki typu stinger mają tę zaletę, że mają przeważnie duże możliwości regulacji. Dla początkującego łucznika dają okazję do eksperymentów z dl i uniknięcia kontuzji związanych z błędami postawy przez redukcję funtażu. Ja sobie kupiłem dobrego hoyta bez możliwości regulacji jako pierwszy łuk i tylko szczęściu przypisuję dość dobry wybór modelu i parametrów... Ciągle jeszcze miałbym ochotę popróbować innych dl ale mysiałbym kupić nowe bloczki i krzywki i nowe sznurki i tak dalej... Ile jest tu historii ludzi, którzy marzyli o myślistwie i 3d a skończyli jak zatwardziali "tarczownicy"...
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
To z czego ja strzelam obecnie kosztowało łącznie ok 2,5k. Tak tylko piszę.
-
W pratyce REGULACJA rozbija się o +/- 0.5" od wymierzonych wartości. A to że łuk można mocno odpuścić i ma napisane np od 20-60#, to nie dla każdego naciągu odpuścisz o tyle, w Praktyce max co się odpuszcza łuk to 15#. To że łuk ma np zakres od 20-30" i siłę od 15-60# nie oznacza to żę dla każdego naciągu ma siłę od 15-60#..... W efekcie mierzysz rozstaw rąk i kupujesz łuk żeby mieścił się w tym zakresie z zapasem +/-0.5"... I tyle twojej zabawy i regulacji. I tak jako chłop bierze się siłę łuku 50-60 i kręci koło 55-60#.
W efekcie jak się zagłębić to łuki o dużej regulacji nie koniecznie są super bo jak coś jest do wszystkie to wiadomo do czego jest. Ale łatwiej taki łuk kupić na klub, albo dla dziecka które rośnie, albo żeby łatwo go było odsprzedać ... ale Jak kuujemy z myślą dla siebie to te rzeczy są ZBĘDNE ...
pzdr. Łukasz
-
A ja np bardzo popieram rozwiązania PSE dające dużą regulację w normalnych modelach (nie mam na myśli tu np łuków "grow with you") Taki łuk każdy podpasuje pod siebie, regulacja 5-6 cali na jednym obrotowym module, 10-12 obrotów śrub. O niebo lepsze rozwiązanie moim zdaniem niż to co proponuje Hoyt czy Mathews w tym zakresie. I co ważne taki łuk dużo łatwiej sprzedać.
-
Ja nie piszę, że duża regulacja ma sens w docelowym łuku. Zgadzam się z Łukaszem, że to musi się na precyzji, ale my piszemy o pierwszym łuku. Rozruchowym, że się tak wyrażę. Tutaj nieduża strata przy odsprzedaży ma kluczowe znaczenie. Jak już będziemy wiedzieli czy precyzja, czy szybkość - kupimy łuk docelowy.
Jaco - mojego apexa (używkę) kupiłem za mniej niż 2,5k i chociaż nie kocham go tak jak vectora 35, to nic temu łukowi nie brakuje. Ważne, żeby kupować z pewnego źródła.
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
Miało być "musi się odbić na precyzji" . Coś mi ostatnio komóra tnie wpisy.
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
Jan ja nie mówie że Mathews jest zły, w końcu sam z niego strzelam, ale regulacje na camach to PSE ma o niebo lepsze. I mi tego brakuje.
-
Ja nie piszę, że duża regulacja ma sens w docelowym łuku.
A są jakieś przeciwwskazania aby docelowy łuk miał dużą regulację DL? W ogóle czy duża regulacja ma jakieś wady w sobie? Albo pisząc inaczej....jakie są przesłanki firm ku temu aby taka regulacja miała zaledwie +/- 0.5 cala oprócz tego że firma sobie zarabia na sprzedaży modułów?
-
Czasami jest tak ze camy z regulacją są nieco cięższe co może nieco się odbić na szybkości łuków. Ale IMO zalety tego rozwiązania znacznie przeważają nad wadami. Pomijając łatwość regulacji takie łuki łatwiej kupić/sprzedać np jak bym chciał kupić Supre to nie interesuje mnie jej DL. No chyba żebym miał łapy jak orangutan ;)
-
Wole jeden modul - jedna dlugosc naciagu. Cam jest lzejszy i dodatkowo modul precyzyjniej sie ustawia na camie. Te w PSE wyjatkowo mnie irytuja. Trzeba je dokrecac na Loctite, bo sie luzuja srubki, po drugie nawet przy dokrecaniu nie wpadaja w pozycje, tylko maja 0,5mm luzu.
-
Wole jeden modul - jedna dlugosc naciagu. Cam jest lzejszy i dodatkowo modul precyzyjniej sie ustawia na camie. Te w PSE wyjatkowo mnie irytuja.
Jak można moduł nieprecyzyjnie ustawić na camie skoro tam są dziury pasowane na ciasno w których bolec trzyma jak madafaker ;) Co do luzowania się to pewnie masz rację. Każde połączenie gwintowane ma tendencję do luzowania się od drgań. Jak każdy wie połączeń tego typu jest sporo na każdym compoundzie. Żył sobie z tego powodu nie mam zamiaru podcinać ;) Ale są środki zaradcze typu głupi Loctitte. Co do masy to się nie ma co martwić. Pewnie do 10 lat wszystkie łuki będą z karbonu i nasi potomkowie będą się doktoryzować, że ten bez regulacji waży kilo....a z regulacją 50 gram więcej ;)
Ja najbardziej się cieszę z tego że nareszcie trwa ożywiona dyskusja na forum !!! Tak trzymać Koledzy....
-
Do tego jeszcze tańszy łuk łatwiej sprzedać i kupując za 2k zł łuk sprzedajemy go z niewielką stratą i zawsze łatwiej dołożyć następne 2k czy 3k niż odrazu 5 poza tym ma się już wtedy jakąś wiedzę umiejętności a szkoda tak zepsuć łuk za pięć tysi jednak
-
Wiec twierdzicie panowie ze stinger to lipa?poczytalem tu kilka wątkow i koledzy twierdzili ze to dobry łuk, wiec jak jest naprawde?wydalem prawie 2000 tys ,dla mnie to sporo pieniedzy i nie chciałbym sie zawieść.
-
Według mnie Stinger to łuk wart swojej ceny...i wszystko o nim :)
-
Kolego jak juz sie wysilasz na odpowiedz zrob to przyzwoicie tak zeby nowicjusz jak ja mogl cokolwiek odgadnąć , chyba ze jestes wyrocznia i mam interpretować twoje wypowiedzi.
-
Sam napisałeś że już poczytałeś na forum na temat tego łuku, to nie ma co się powtarzać.
Jak połączysz wątki i to co koledzy napisali to wynika z tego wyraźnie że z używek za 800 zł nie kupisz nic lepszego niż Stinger....z nowych nic lepszego za 1200zł bo tyle kosztuje. Później jest szeroki świat używek do ok. 4k PLN.
-
Kolego hans18 prawie od początku tego wątku różni Koledzy(w tym i ja) pisali Ci,że Stinger jest dla początkującego dobrym wyborem. Tomek w swojej wypowiedzi chciał Ci przekazać że jest to dobry łuk w stosunku cena---->jakość. Jednak nikt Ci nie napisze ,że jest to jakiś topowy model. Bo tak nie jest. Jak ma się mało kasy to jest on dobrym wyborem, jak ma się więcej to są lepsze łuki. Ja zawsze namawiam,że jak nie jesteśmy pewni co jeszcze kupić,to kupmy cos sprawdzonego-ale nie za drogiego. A nadwyżkę kasy wydać na lepszy osprzęt,który jest sprawą naprawdę ważną.
Model stinger jest polecany w prawie każdym temacie o kupnie łuku dla początkujacego. Jak twierdzisz,że czytałeś trochę Forum,to na pewno się z tym zetknąłeś. Nie wiem co więcej można powiedzieć. Staramy się pomóc,a Ty tak trochę niegrzecznie piszesz do innego Kolegi.
-
Stinger to praktycznie najpopularniejszy z powiedzmy budżetowych łuków... Stosunek jakość/cena bardzo dobry. Daje powtarzalność. To chyba najtańszy z dobrych markowych łuków.
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
Wracając do regulacji. Ja też nie wierzę w dużą regulację w łukach. Nie mam oczywiście twardych danych na potwierdzenie tej tezy. Należę do ludzi, którzy nie lubią nawet odpuszczać swojego łuku, żeby nie stracić "performance".
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
Zależy co się rozumie przez dużą regulację. Bo ja nie miałem na myśli tanich łuków z regulacja funtażu np 15-70. To są specyficzne łuki dla początkujących i młodzieży.
Natomiast w regulacji np 60-45 czy 40 i DL 25-31 nie widzę żadnych znaczących wad a wręcz same korzyści.
Performance tzn? Jedynym parametrem który maleje w znaczącym stopniu przy odpuszczeniu jest EK strzały parametr dla ludzi niepolujących mało istotny. Prędkość maleje bardzo nieznacznie przy zachowaniu tego samego parametru grs/lb. A IMO znacznie ważniejsze jest dopasowanie funtażu do własnych możliwości i spinu strzał. Nie zawsze spin strzały pasuje do maksymalnego funtażu łuku. Niejaki Cardoso zaszedł wysoko w PŚ z łukiem o funtażu zaledwie 40 lbs. Zaś Hansen z Xpressiona (wczesniej Supry) z "dużym zakresem regulacji" rąbie na takim poziomie precyzji którego nikt z nas zapewne nigdy nie osiągnie.
https://youtu.be/TGUkf0SKNNc (https://youtu.be/TGUkf0SKNNc)
Oczywiście z reguły jest tak że rąbiemy z jednego DL ale skoro można mieć topowy łuk z regulacją który łatwiej kupić/sprzedać to czemu nie... A w praktyce czy jest regulacja czy jej nie ma topowy zawodnik będzie i z tego i z tego ładował tak samo.
PS teraz pomagam szukać koledze używanego łuku tarczowego LH 60# na 27" - trafienie takiego Apexa w Polsce to jak wygranie w totka. Nawet na AT jest ciężko. Najpewniej skończy się właśnie na "łuku z dużą regulacją" z wiadomego powodu ;)
-
Amen.
-
Złapałeś mnie za słówko z tym "performance" i w sumie słusznie bo je nie potrafię dokładnie zdefiniować problemu. I wcale niewykluczone że ta różnica siedzi w mojej głowie. Jakoś nie lubię camów z regulacją tak samo jak w ogóle single camów... mam i taki i taki i nawet próbowałem się przełamać i nie dałem rady...
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
Ano gusta i preferencje wiadomo są też ważne ;) Ja z kolei lubię one camy, ale nie na tyle aby tylko je brać pod uwagę.
-
A tak ogólnie to trzeba by stworzyć i przypiąć u góry taki wątek "wójka dobrej rady". W kółko te same pytania, te same wątpliwości. A większość z naszych historii jest podobna. Najpierw marzenia o polowaniu i łuk myśliwski w camo (ja ciągle jestem na tym etapie i nie zamierzam z niej 'wyrastać') a na końcu tarczówki ata 40+ z 2metrowymi lagami i 10kg złomu na końcu każdej i optyka żywcem wyjęta z f16...
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
;-)
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
A ja np bardzo popieram rozwiązania PSE dające dużą regulację w normalnych modelach (nie mam na myśli tu np łuków "grow with you") Taki łuk każdy podpasuje pod siebie, regulacja 5-6 cali na jednym obrotowym module, 10-12 obrotów śrub. O niebo lepsze rozwiązanie moim zdaniem niż to co proponuje Hoyt czy Mathews w tym zakresie. I co ważne taki łuk dużo łatwiej sprzedać.
Nie wiem, na moje kupować łuk DLA siebie, i martwić się o to kiedy go sprzedam,i jak łatwe to będzie mija się z celem, to tak jak byś kupował auto z myślą, że będziesz woził sąsiada z rodziną i ich psem w bagażniku. Łuk ma być dla ciebie a nie z troską dla kogo on bedzie za kilka lat pasował....
Supra generalnie nie jest cudem techniki mimo iż to dobry łuk. Ale ma sporo wad technicznych, Jeden jegomoścć z forum pisał do mnie, że mu się rozkręca, pękają odciągi i ogólnie wkor... go :) ( kupił nowy ).
Łuk trzeba kupić DLA SIEBIE, z myślą O SOBIE a nie co będzie za 5 lat kiedy postanowię go sprzedać ... Kupowanie czegoś co ma zasięg regulacji +/- 6 CALI nie swiadczy dobrze o sprzęcie, bo bardziej skupiono się nie na parametrach a uniwersalności... Wszystko kupuje się generalnei z myślą o sobie a nie co by było gdyby i co powie KTOŚ za kilka lat. Buty, spodnie, kurtki też kupujecie za duże, spodnie zszywacie w pasie żeby w razie czego jak dupa urośnie to można popuścić ??, rękawy w za dużej kurtce podwijacie bo zawsze można rozwinąć jak kolega bedzie chciał pożyczyć ? a do za duzych butów dajecie 2 wkładki żeby nie spadały z nogi ??. Rozumiem dla młodego, czy dziecka bo rośnie, ale jak stare byki które epokę wzrostu mają dawno za sobą dyskutują że łuk musi mieć 10 cali regulacji i 20 funtów zakresu to przecież to śmieszne jest :)
Czy jesteś nowym strzelcem czy doświadczonym, wg mnie można brać i nowego podiuma, nie widzę w tym nic złego i nadzwyczajnego, teksty że ktoś nie podoła takiemu sprzętowi są śmieszne. Nie rozumiem naprawdę akcji pt kup coś TAKIEGO na poczatek A JAK SIĘ NAUCZYSZ to kupisz coś lepszego... większej bzdury nie słyszałem, dłużej bedzie się uczył i więcej wkurzał jak sprzęt będzie nie domagać i G... przy tym nauczy tak naprawde....
pzdr. Łukasz
-
No dla siebie bo dla kogóż innego... dużo łatwiej się kupuje używkę z szerokim zakresem DL bo można brać w ciemno gdyż i tak wiemy że ją ustawimy pod siebie. A nieustawialne to trzeba czekać aż ktoś wystawi z interesującym DL (całkiem możliwe że sie nie doczekamy) albo kombinować ze ściąganiem camów czy modułów. Co oczywiście robi sie i można zrobić jednakże to znów kasa i czas. Jeśli chodzi o nowy łuk to jeden pies bo i tak będzie jaki chcemy (gorzej jak świeżak nie trafi z naciągiem)
A to że przy okazji taki ustawialny łuk łatwiej potem sprzedamy raczej wadą nie jest... Kolega Sipap Suprę chyba sprzedawał 1 dzień (zdaje się trafiła do nas)
Zaś co do rozsypywania się to wszystko się może rozsypać, obok jest np temat o połamanych majdanach w topowych łukach pewnej znanej firmy ;)
Co do brania nowych topowych setów na początek to oczywiście że nie ma w tym nic złego, jednak trzeba mieć na nie kasę i to niemałą i jest jeszcze aspekt "słomianego zapału". Np. gdy ktoś stwierdzi np po 3 miesiącach że to nie to, to ma kilka tysięcy w plecy. No i ludzie którzy są w stanie na dzień dobry wydać około 10k na pierwszy set bloczkowy są chyba jednak zdecydowana mniejszością, ja znam tylko jednego ;) Natomiast to że się nie podoła takiemu sprzętowi jest rzeczywiście mocno nietrafionym określeniem.
"Kupowanie czegoś co ma zasięg regulacji +/- 6 CALI nie swiadczy dobrze o sprzęcie, bo bardziej skupiono się nie na parametrach a uniwersalności..."
No tu trochę pojechałeś bo Supra ma dobrą prędkość a topowy Xpression tez ma regulacje w tych granicach.
-
Wyjasnij po co ci kupować łuk o SZEROKIM ZAKRESIE regulacji jak np potrzebujesz 29" :) no dalej nie rozumiem tego fenomenu, i dalej nie rozumiem tego fenomenu, łatwiej potem sprzedać, conajmniej jakbyśmy rozmawiali o kimś kto ma 1.5m w kapeluszu albo 2.2m ... no FAKT tylko i dla tego i dla tego trzeba kupić EKSTRA ŁUK bo nie mieści się w standardowym zakresie jaki większość producentów robi. A supra jest w takim STANDADZIE regulacji, więc tak naprawdę większość osób mieści sie w tym zakresię, więc nawet łuków z mniejszą regulacją jest odpowiednio dużo na rynku w przeciętnych rozmiarach. Dalej nie rozumiem tego fenomenu kupowania czegoś indywiduanie dla siebie z myślą co będzie z tym za X lat ...
A jak ktoś stwierdzi ze za 3 miechy mu sie nie podoba to sprzeda i jest w plecy no życie, nauka kosztuje czego byś się nie uczył ..., nie twierdzę dalej, że ktoś ma brać odrazu nówki za 10-15k zabawki, ale pchać się na siłę w rzeczy tylko dla tego, że CO TO BĘDZIE jak komuś PO MNIE się nie spodoba to już nie wiem jak to nazwać :).
pzdr. Łukasz
-
Nigdzie nie napisałem że dobry łuk MUSI mieć 6 cali regulacji. Może, nie musi.
"pchać się na siłę w rzeczy tylko dla tego, że CO TO BĘDZIE jak komuś PO MNIE się nie spodoba to już nie wiem jak to nazwać :)"
Tego również nigdzie nie twierdziłem.
"Wyjasnij po co ci kupować łuk o SZEROKIM ZAKRESIE regulacji jak np potrzebujesz 29"
Bo jak chcę np kupić używaną Suprę to nie muszę czekać nie wiadomo ile na interesujący mnie naciąg albo bawić się w ściąganie modułu czy cama? Kupuje pierwszą jaka się pojawi i przestawiam na 29.
Reasumując uważam takie camy za zaletę gdyż moim zdaniem:
a) są dobrym wyborem dla początkujących, niwelują prawie do zera ryzyko nietrafienia z naciągiem
b) nawet dla doświadczonych łuczników są one plusem gdyż powszechność ich stosowania znacząco by ułatwiło kupowanie łuków używanych. Są również różnice w DL między producentami i jak mamy 28" DL to niekoniecznie będzie to 28" w łuku innego producenta.
c) znacząco ułatwiają sprzedaż takich łuków co dla mnie wbrew temu co piszesz jest też zaletą, bo raczej nikt
nie lubi bujac się ze sprzedażą przez x miesięcy.
d) wszystko powyższe nie oznacza że uważam łuki nieregulowane czy z małą regulacją za gorsze.
e) topowe modele z dużą regulacją nie są gorsze czy mniej celne od topowych łuków z małą bądź żadną regulacją co w tym roku udowodniły zdobywając MŚ.
f) lubię jak jest dużo opcji w łuku, np w camach Xpression PSE daje moduły na 65 i 75, niezależny limbstop i drawstop i możliwość płynnego ustawiania tego pierwszego. To daje takie możliwości ustawiania pod siebie że głowa mała, jeśli to nie jest zaletą to ja już nie wiem ;)
-
Nawet wybierając Stingera z akcesoriami, torbą, strzałami, spustem, matą wyjdzie powyżej 2000 PLN przy dobrych wiatrach. To więcej niż spory procent osób pracujących wyciąga na miesiąc. To, że łuk jest niedopasowany winę ponosi sytuacja, że 90% zakupów łuczniczych to zakupy przez internet, bez możliwości przestrzelenia 2, 3 łuków, bez osoby - trenera, który prawidłowo określi dł. naciągu, wysokość peepa. Wiem, jak u mnie to było - metoda prób i błędów. Jakbym wiedział, że mnie tak strzelanie wciągnie, gdy wybierałem PSE Drive LT to od razu kupiłbym OK Absolute 40. Druga sprawa. Większość łuków w sklepach to typowe łuki do polowań, camo, krótkie ATA, tylko dlatego, że tak wygląda rynek w USA, skąd pochodzi 99% producentów. Pierwszy łuk w USA rzadko kiedy to klasyczna tarczówka, sporo ludzi poluje. Totalnie odwrotnie jest u nas. Ile z łuków myśliwskich w Polsce zroszonych zostanie krwią zwierzyny...1%?
-
Ja myślę że o jakości łuku świadczy to ile da się z niego strzelić (albo ile udało się z niego punktów strzelić). Xpression ma szeroką regulację i ludzie z niego strzelają maxa. Dlatego nie rozumiem argumentów że "co do wszystkiego to do niczego". Bo to nie są żadne argumenty. Kolega jeździ VW Golf i uważa że jest to najlepsze auto na świecie....bo płacisz za jakość. Nic tam nie ma w środku więc nie ma się co zepsuć. Ja w tych samych pieniądzach wolę mieć w aucie wszystko, nawet jak się będzie psuło po kolei - bo jakiś czas działało i sobie tego używałem.
Zgodzę się z tym że kupowanie łuku ze względu na zakres regulacji to bzdura. Łuk się kupuje najlepszy pod siebie i swoje gusta. Ale na pewno nie ma co szukać dziury w całym, że jeśli ten łuk będzie miał zmienne DL 5" to będzie to zły łuk.
Koledzy...to wy jesteście specami...ja zaczynam dopiero. Ale lubię konkrety.....proszę o argumenty i dowody że szeroko zmienny DL jest zgubny na jakość łuku. ;)
-
Nigdzie nie napisałem że dobry łuk MUSI mieć 6 cali regulacji. Może, nie musi.
"pchać się na siłę w rzeczy tylko dla tego, że CO TO BĘDZIE jak komuś PO MNIE się nie spodoba to już nie wiem jak to nazwać :)"
Tego również nigdzie nie twierdziłem.
"Wyjasnij po co ci kupować łuk o SZEROKIM ZAKRESIE regulacji jak np potrzebujesz 29"
Bo jak chcę np kupić używaną Suprę to nie muszę czekać nie wiadomo ile na interesujący mnie naciąg albo bawić się w ściąganie modułu czy cama? Kupuje pierwszą jaka się pojawi i przestawiam na 29.
Reasumując uważam takie camy za zaletę gdyż moim zdaniem:
a) są dobrym wyborem dla początkujących, niwelują prawie do zera ryzyko nietrafienia z naciągiem
b) nawet dla doświadczonych łuczników są one plusem gdyż powszechność ich stosowania znacząco by ułatwiło kupowanie łuków używanych. Są również różnice w DL między producentami i jak mamy 28" DL to niekoniecznie będzie to 28" w łuku innego producenta.
c) znacząco ułatwiają sprzedaż takich łuków co dla mnie wbrew temu co piszesz jest też zaletą, bo raczej nikt
nie lubi bujac się ze sprzedażą przez x miesięcy.
d) wszystko powyższe nie oznacza że uważam łuki nieregulowane czy z małą regulacją za gorsze.
e) topowe modele z dużą regulacją nie są gorsze czy mniej celne od topowych łuków z małą bądź żadną regulacją co w tym roku udowodniły zdobywając MŚ.
f) lubię jak jest dużo opcji w łuku, np w camach Xpression PSE daje moduły na 65 i 75, niezależny limbstop i drawstop i możliwość płynnego ustawiania tego pierwszego. To daje takie możliwości ustawiania pod siebie że głowa mała, jeśli to nie jest zaletą to ja już nie wiem ;)
Widzę, żę 95% twoje wypowiedzi rozbija sie o tym, że JAK KTOŚ chce kupić SUPRĘ to nie musi dużo czekać na odpowiedni naciąg.
Mówisz ze 28" u jednego producenta to co innego u drugiego :) otóż nie to właściwie dalej to samo :) o ile wszystko jest dobrze ustawione.
Poza właściwie PSE nie ma topowych łuków prawie żadnej firmy która robi topowy model z regulacją +/-5" i 20# zakresu regulacji :), nie twierdze też, że suprą o której tak bronisz, nie da się zrobić bdb wyników, choć na tle innych marek i ich wyników to raczej jednostkowe przypadki jak juz chcesz tak zabrnąć w statystyki i mistrzostwa.
Dalej jako plusy piszesz, że łatwiej to kupić/sprzedać , ja to widzę jako kupowanie na siłę, Bo przypaasuje mi, bo za 5 lat łatwiej sprzedam, ty jak moja żona ciut kiedy kupowaliśmy meble do salonu, jej kryterium było to, że musi być rozkładana do spania BO JAK RAZ na rok ktoś przyjedzie to będzie gdzie go położyć, ale to, że pozostałe 350 dni w roku będzie sadzała dupę na mniej wygodnej kanapie od takiej nie rozkładanej do spania ( którą po jej spacyfikowaniu kupilismy ), miało drugorzędne znaczenie. wy dokładnie tak samo zachęcacie ludzi do zakupu łuku, kupcie bo regulacja duża, kupcie bo wg was każdy producent ma inny naciąg, w myśl tego to w ogóle nie powinni robić naciągów skoro każdy ma inny to nie wiadomo co brać i czym sie kierować to wtedy jasne że regulacja +/- 5" się przydaje ;).
Kupowanie łuków używanych :) no tak jak ci pisałem jak masz 1.5m albo 2.2m to fakt możesz mieć problem z zakupem, ale jak masz 170-185cm to jesteś przeciętniakiem jakich najwiecej, choć i tak z naciskiem na do 180, ja mam osobiście 183 czy 4cm powiedzmy, że jestem w mniejszości z tych wyższych łuczników..
Mało tego NIKT komu nie znalazłem i doradziłem łuku w zakresie +/-0.5" nie miał problemu z dobraniem długości naciągu, opierając sie na pomiarze rozstawu ramion.
Tomasz - nie ma STRASZNYCH powodów dla których taki luk jest gorszy, śmiało możesz brać suprę jak ci pasuje, kilka osób połamało odciagi tzn same się połamały, inni co pare treningów dokręcają śrubki bo się luzują ito :). Nie jest to mocno upierdliwe w sumie a łuk jest relatywnie dobry i nie ma wiekszych problemów stosunek jakości do ceny jest ok.
pzdr. Łukasz
pzdr. Łukasz
-
Ja to widzę w taki sposób. Łatwiej będzie mi kupić używkę z regulowanym DL w zakresie +/- 5" niż w zakresie +/- 0.5" z modułem 29.5". Co do nówek to wiadomo jak jest.
-
Wiadomo większość z nas lubi fajny drogi sprzęt, ale też większość z nas operuje w ramach ograniczonego
budżetu. Nie uważam, żeby stinger na początek mógł zniechęcić do sportu. Jest to wystarczająco dobry łuk.
Nie dziwi mnie też, że ludzie do nowego hobby od strony finansowej podchodzą ostrożnie... to jest drogi sport a fajnych rzeczy, na które można wydać kasę jest dużo...
Ja stoję na stanowisku, że instytucja łuku rozruchowego za rozsądne pieniądze jest wartościowa...
Co do dużego zakresu regulacji to sobie myślę o tym do wczoraj i wnioski są takie:
- Do łuków, w których dl zmienia się przez zmianę camów i modułów nie dobiera się innych majdanów i innych ramion - ot zmieniasz cam czy moduł i czasem sznurki i koniec.
- Jeżeli duża regulacja ma mieć efekt uboczny to będzie on występował tylko w obrębie samego camu - większa masa to jedyna różnica, która rzuca mi się w oczy.
Myślę, że współczesne łuki optymalizuje się pod najpopularniejszy DL i draw weight - pewnie koło 28-29 cali i 60 funtów.
Do tego dodatkowy model dla wielkoludów i tyle...
I nie ma tu znaczenia czy jest regulacja na bloczku czy zmiana camów/modulów. Po prostu - jesteś niski - pewnie łuk nie będzie super pracował... masz pecha.
-
to nie tak że występuje ona tylko w obrębie camu, bo zmienia się UGIĘCIE ramion, o ile jak ktoś ma łuk co ma np 29-30" to tam ta różnica jest nie znaczna, tak jak jest 25 a 30 to inaczej ramiona się ugną na 25" inaczej na 30, i pytanie, w którym zakresie jest optymalniej, generanie ci co robią wyniki to mają te naciągi w okolicach 29-30". W Hoycie np żeby prawidłowo przeskoczyć np z CAMA nr 4 na Cam nr 5 trzeba by tak naprawdę zmienić, sznurki ramiona i camy, własnie ze względu na zakres ugięcia i optymalnej pracy.
Trzeba by zmierzyć ile to jest np MAX mocy w SUPRZE przy 25" a ile przy 30", bo napewno nie tyle samo i różnica może być wyraźna, przy Hoycie jak zakres regulacji jest na poziomi 1-1.5" ta różnica też będzie ale właściwie minimalna albo pomijalna. Śmiem twierdzić, żę supra pracuje lepiej w górnych granicach naciągu w okolicy 29-30 niż w oklicy 25" ... Choć pytanie czy nie za agresywnie dla samego łuku który się rozkręca i pękają odciągi. W okolicy 25" może to dłużej działać bezszkodowo ale już nie pykać tak fajnie.
pzdr. Łukasz
-
Ja bym to podsumował krótko. Z łukiem jest dokładnie jak z samochodem ;) musi się podobać, a że ma takie czy inne dodatkowe "wyposażenie" jak nie szkodzi to niech jest :)
-
Nie nie tutaj trend sprowadza się do tego, żeby kupić takie AUTO (łuk ) które jest najbardziej pospolite, jest go najwięcej, i najłatwiej je potem sprzedam, fantazja upodobania itp spychane są tutaj na dalszy plan ;)
W skrócie jak większość jeździ golfem tdi to ja też takiego biorę bo najłatwiej kupić, najłatwiej sprzedać ;)
pzdr. Łukasz
-
Nie nie tutaj trend sprowadza się do tego, żeby kupić takie AUTO (łuk ) które jest najbardziej pospolite, jest go najwięcej, i najłatwiej je potem sprzedam, fantazja upodobania itp spychane są tutaj na dalszy plan ;)
A co w tym złego? Lepiej kupić coś co nie jest pospolite ale drogie odda 500 strzałów a potem się do niego dorzuca spust w gratisie?
Tak długo jak ludzie będą oglądać każdą wydaną stówkę należy im się rzetelne przedstawienie opcji i to do wydającego kasę zależeć będzie jak spożytkuje własne pieniądze. I nie zapominajmy że dla początkującego większość mądrości jest zwykłym bełkotem.
-
Jak kupisz dobrą używkę, w cenie rynkowej to jednak nie stracisz wiele albo relatywnie nic ;). bo głównie o używkach tu gadamy
Widzę, żę modyfikujesz posty po odpowiedziach innych :), mówisz o łuku mojej żony, tak ona chciała dostałą sprzęt top, ale strzelać jej się najzwyczajniej nie chce i już to powiedziała oficjalnie bez płaczu zostaw bede w lato :), trudno bede w plecy świat się nie zawali, a ktoś kupi prawie nowy sprzęt gdzie w tej cenie licząc osprzęt po cenach używanych to łuk tam w gratisie jest ;).
pzdr. Łukasz
-
Generalnie, jesteśmy społeczeństwem niezbyt zamożnym, a do tego nauczonym ostrożnego kalkulowania. Większość ludzi, nawet jeśli może sobie pozwolić na kosztowniejszą zachciankę, to spośród opcji wybierze tę, z której w miarę łatwo się wycofać, gdyby sytuacja życiowa się skopała. To już niemal w genach siedzi ;)
-
Łukasz w pewnym sensie masz rację, ale często jak kupujemy nasze zabawki mamy jakiś określony budżet i to sprowadza się do pewnych schematów no i ograniczeń sprzętowych. Natomiast jeśli budżet nam pozwala wtedy jedzie się do takiego sklepu i kupuje sprzęt na wymiar ;D
-
Mówimy o używkach jakbym miał kupić za 2500 albo wiecej lekko uzywany łuk w zakresie regulacji 25-30" albo za 3000, używanego hoyta z naj półki w moim zakresie, to dla mnie oczywiste jest co bym kupił. I nie dla tego, że mam coś do supry, ale jednak wole coś bardziej dedykowanego do mnie ;)
pzdr. Łukasz
-
Ja też nie mam nic do PSE choć gust mam nieco inny, ale życie płata różne figle i czasem różnie bywa ;)
-
No to się sprzedaje i tyle jak się kupi używkę za np 3000 to nagle po 2 miechach nie jest warta 1500... :)
pzdr. Łukasz
-
Widzę, żę modyfikujesz posty po odpowiedziach innych :), mówisz o łuku mojej żony, tak ona chciała dostałą sprzęt top, ale strzelać jej się najzwyczajniej nie chce i już to powiedziała oficjalnie bez płaczu zostaw bede w lato :), trudno bede w plecy świat się nie zawali, a ktoś kupi prawie nowy sprzęt gdzie w tej cenie licząc osprzęt po cenach używanych to łuk tam w gratisie jest ;).
Dopisałem tylko tę linijkę po odstępie, pierwszej nie ruszyłem, poza tym to aż 4-y minuty między publikacją a zmianą nie spodziewałem się odpowiedzi, w Twojej jest tych minut sześć ;)
Tak piszę o łuku Twojej żony. Niestety ale tak to właśnie wygląda i każdy początkujący podświadomie się z tym liczy, że jak nie połknie bakcyla to będzie w plecy i to jest między innymi powodem poszukiwań i ciągłego wałkowania tematu.
-
Co do relacji długości naciągu i siły naciągu, np str 22:
ftp://ftp.pse-archery.com/2014%20Manuals/2014_PSE_Users_Guide_web.pdf
Czyli te informacje są błędne? Bo ja tam widzę że dużo modeli trzyma siłę naciągu niezależnie od DL. Owszem w jednych modelach siła naciągu spada jak zmniejsza sie DL ale to nie znaczy że we wszystkich. Ja jak miałem Stingera to bez problemu osiągał pełne 60# przy 27,5" W C4 już owszem tak nie ma bo tam regulacja DL jest rozwiązana w zupełnie inny sposób, moduł jest na stałe, przekłada się zaczepy cięciwy.
-
ale ONA mocno chciała :), naprawdę ;) stwierdziłem, że lepiej kupić LEPSZE, bo zaraz by było A TY MASZ takie a mi to jakies gówno kupiłeś, a to pewnie dla tego mi nie idzie bo celownik do dupy xD, albo staby nie te, albo podstawka której sie nie da tak ładnie wyregulować jak twojej.... ble ble ble :), dlatego właściwie ma osprzęt identyko jak ja na łuku :), a jedynie Łuk ma inny bo ona dość niska i słaba jest :). Co nie oznacza, że łuk ma zły bo klasowo to stinger w wykonaniu i materiałach przy tym jest słabyyyy ;). Jeszcze Cena jest taka, że właściwie każdy moze to kupić w tej cenie dla samego osprzętu a łuk dać komuś w prezencie i nie stracić na tym. Podobnie zrobił mój kolega wydał na sprzęt bodaj 12k, a wyprzedał ze stratą mała, choć na łuku straci najwiecej, ale za nowego pro compa XL + camy + torba za bodaj 600, prasa za jakies 250zł i inne duperele do tego za łacznie około 1000zł + dodatkowe nowe CAMY za 250Euro, myślę, że na ebayu można je pogonić łatwo za 100E. To ja dalej się dziwie, że NIKT TEGO nie kupił do tej pory tylko targują się za używane supry czy biorą nowe stingery itp. U niego akurat nie tyle znudzenie itp co mial mocne problemy ze stopą i właściwie nie mógł nawet stać dobrze stąd postanowił po ponad roku leczenia sprzedać bo po prostu nie podoła z przyczyn niezależnych.
pzdr. Łukasz
-
Co do relacji długości naciągu i siły naciągu, np str 22:
ftp://ftp.pse-archery.com/2014%20Manuals/2014_PSE_Users_Guide_web.pdf
Czyli te informacje są nieścisłe? Bo ja tam widzę że dużo modeli trzyma siłę naciągu niezależnie od DL. Owszem w jednych modelach siła naciągu spada jak zmniejsza sie DL ale to nie znaczy że we wszystkich.
Jaco musiał byś wziąć i popsuć se nastawy xD, dokręć łuk na MAXA ustaw 25" zmierz siłę potem to samo na 30" i porównaj pracę łuku strzel po prostu
pzdr. Łukasz
-
Ale ja już to mierzyłem 2 lata temu. I z tego co pamiętam funtaż w Stingerze 3G przy 60# się nie zmieniał. Natomiast że predkość się zmieni to jest oczywiste. A tak w ogóle to chętnie bym się dowiedział na czym polega ta gorsza praca na skróconych naciągach czy odpuszczonych łukach. W jaki sposób to wpływa na gorsza celność i powtarzalność. Bo szczerze ja nie mam pojęcia. Oczywiście nie mówimy tu o prędkości bo jej spadek jest oczywisty. Bo póki co czytam tą powtarzaną regułke od lat a nigdzie znalazłem przekonującego wyjaśnienia. Jeszcze można dojść do wniosku że mając niski wzrost i mało siły nie warto strzelać... ;)
-
no to już masz pierwszy parametr, ogólnie znasz osoby co strzelają z ww supry z naciągu 25". No nie powiesz ze ramiona przy 25" uginają się i pracyją tak samo jak przy 30". Skoro prędkość jest inna to praca ramion również, oczywiście wiąże się to z mi z dłuzszym czasem PCHANIA strzały, coś jak pocisk w karabinie ma większą predkość przy dłuższej lufie bo dłużej działają na niego gazy spalania prochu. W broni jednak dobiera się też inny gwint w zależności od długości lufy, żeby te parametry możliwie zrównać do optymalnych. w Łuku niestety nie zrobisz tego. Inaczej też składa się łuk i jego ramiona kiedy produkowany jest na naciąg to 24-25" w stosunku do łuku gdzie ramiona muszą pracować w zakresie do 30" a odpuszcza się je na 25". Pomijając jeszcze długość pchania strzały przez cięciwe na krótszym naciągu, ale ramiona też z inną charakterystyką pracują i oddają swoją energię .
Myślę, że jakby zrobili 2 supry gdzie jedna pracowała by w zakresie 25-27.5" a druga w zakresie 27.5-30" to oba pracowały by lepiej a różnice w ramionach były by też widoczne ;)
W skrócie wszystko pracuje lepiej jak jest zrobione w stosunkowo wąskim zakresie tolerancji i nastawów niż "uniwersalnym" . Stąd np Hoyt co 1.5" zaleca zmieniać też ramiona, żeby zachować możliwie zbliżoną sprawność, szybkość, i siłę łuku.
pzdr. Łukasz
-
Te wszystkie prędkości to wyższa inżynieria, generalnie zgadzam się z Łukaszem im mniej możliwości manipulowania przy sprzęcie tym jest on bardziej precyzyjny, a co ważne jeśli coś jest dedykowane i odpowiednio obliczone z małym marginesem, tym będzie bardziej precyzyjne i niezawodne. Jednak z drugiej strony są użytkownicy ceniący sobie uniwersalność. Myślę że bardzo duży wpływ ma też opanowanie sprzętu czyli zżycie się z nim, przyzwyczajenie do jego kaprysów,łuk jest jak przyjaciel i nie należy zmieniać go co sezon bo jest nowszy model i trendy.
-
Dalej nie dowiedziałem się w czym łuk odpuszczony na 25" na łuku z szeroka regulacją jest gorszy od łuku 25" bez regulacjii pomijając prędkość. Czy ktoś jednoznacznie z autopsji powie i udowodni że 25" jest mniej precyzyjny na tarczy (celny)? Co oznacza wprost "inna praca ramion" i jak to sie przekłada na precyzje lotu strzały? Macieju rozszerzysz co masz na myśli pisząc "mniej precyzyjne" i jak to się przekłada na celność? Czy topowy Xpression przez fakt dużej regulacji jest mniej celny od topowego Hoyta? Przypominam że łuk uznawany za mniej precyzyjny zdobył MŚ w tym roku. Łuki "mniej precyzyjne" strzelają w dobrych rękach dokładnie takie same wyniki na światowym poziomie jak inne. Np. Hansen z Suprą Dominatorem czy Xpression. Nie zauważyłem również aby łucznicy z mniejszym DL strzelali jakoś specjalnie gorzej od tych z długim DL. Powyższe raczej nijak ma sie do teorii że te łuki sa w czymkolwiek gorsze.
-
Hansen i ci co robią wynki nie robią ich suprą z naciągiem 25", myślę, że te regulację są ciut na siłę robione, a łuk pracuje najlepiej w optymalnych nastawach w okolicy górnych wartości gdzie ramiona się wyraźnie zapracują, bo takich jest najwiecej ludziów ... Widziałeś kogoś z naciągiem 25" żeby walił z Supry i robił wyniki ?? . A prędkość, wiesz wystarczy wyjść na dwór przy nawet lekkim zefirku, oraz odczuwalnie wolniejszy łuk w pewnym momencie jest dużo mniej wybaczalny od tego trochę szybszego, bo mniejszy błąd na dalszym dystansie ze słabszego łuku jest skora inny niż z tego szybszego. I taka supra podejrzewam, że o ile fajnie pracuje na 28-30" tak na 25 jest ciut w dupie jak pójdziesz z tym na 50m albo nie daj boże na więcej.
pzdr. Łukasz
-
Wiatr? Oczywiście, ma znaczenie. Ale ja się pytam w czym gorszy jest łuk regulowany ustawiony na 25" od łuku nieregulowanego majacego 25". Bo chyba ten drugi strzela na tym wietrze z porównywalna prędkością? Ten drugi ramiona ma zawsze takie same czy go kupisz w wersji 25 czy 30"
-
To że lepiej jest mieć łuk z większą możliwością przede wszystkim długości naciągu, według mnie jest ważne przede wszystkim na początku przygody z łucznictwem.
Ja zaczynałem od długości 27.5" i wydawała mi sie dobra(tak samo twierdzono w sklepie gdzie łuk kupiłem:-( ),a potem zwiększałem ten parametr,aż doszedłem w którymś momencie do 29". Działo sie tak zarówno przez brak wiedzy o prawidłowym kotwiczeniu i ogólnie o prawidłowej postawie,jak również miało tu wpływ rozciaganie układu mięśniowego. Jakbym zaczął na początku od np. jakiegos Hoyta to musiał bym dokupować moduły. Z czasem jak już jesteśmy bardziej świadomi tego co potrzebujemy,to mozna mysleć juz o zakupach modeli,które tej regulacji praktycznie nie mają.
Co do tego czy lepiej strzelać bez odpuszczania,czy też jest to bez znaczenia, to kiedyś znalazłem na tym amerykańskim Forum (ale teraz za cholere nie moge go namierzyć) temat w którym gość mierzył ten sam łuk na chrono . Raz strzelał z odpuszczonym o 10# łukiem,a potem skręcił go na maksa. Okazało się,że przy łuku odpuszczonym wahnięcia prędkości poszczególnych strzałow były większe niż przy maksymalnie skręconym łuku. Nie były to jakieś znaczne różnice,ale jednak były i zdecydowanie większa ilość strzał przy łuku dokręconym miała bardzo podobną lub identyczną prędkość. I paru ludzi potwierdzało występowanie takich wyników podczas pomiarów na chrono. Tylko nie pamiętam czy to dotyczyło łuków tarczowych czy też myśliwskich,choć na pewno m.in. ktoś mierzył to na jakimś tarczowym Hoycie.
-
@Jaco
Krzywizny bloczków działają jak dźwignie o zmieniającej się długości ramienia, dzięki temu mamy let off ale także szybkie osiągnięcie max siły naciągu w trakcie cyklu naciągania. Jeżeli popatrzeć na wykres siła na długość naciągu to nie dziwi, że łuki ze zredukowaną dl mają ten sam funtaż.
Ale nie o siłę tu chodzi a o energię, pęd, drgania, geometrię rozłożenia masy i te inne nieznane nieprzewidywalne drobiazgi, których suma odróżnia konstrukcję udaną od nieudanej. Myślę, że częściowo problem redukuje zmiana sznurków - pod tym względem mniejsza regulacja może mieć przewagę, ale chyba niewielką (pewnie lepsza taka niż żadna).
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
Koledzy to jest łuk a nie prom kosmiczny. Z założenia chodzi o to żeby trafiać w X. Wiadomo że punkt trafienia zmienia się jak się dokona jakiejkolwiek regulacji na camach bo geomtetria...energia i inne wyżej wymienione slogany o których 90% ludzi nie ma pojęcia ale sobie nimi tyłek podcierają. Tylko co z tego?? Co to znaczy że coś jest gorsze po zmianie nastaw albo lepsze?? Skoro ustawia się celownik i wali X za Xem niezależnie czy jest 25 czy 31" DL.
Każdy ma swoje racje i wizje tego tematu. Będę obserwował świat łuczniczy i prędzej czy później ktoś strzeli maxa z Xpression przy DL ~25" Poza tym jak można zakładać, że taki Xpression czy Supra jest "idealny" dla 30"??? A dlaczego nie dla 31.5" albo 26"?
-
Najważniejsze w tym wszystkim jest to, aby sprzęt był powtarzalny. Kable, cięciwa nie może się rozciągać podczas treningu, twarda ściana to też niezaprzeczalny aspekt. Resztę, jak cam lean, krzywizna bloczków, skręcenie łuku przy strzelaniu to wszystko się ustawia, czy to przy pomocy yoków, czy 2 i 3 osi celownika, ustawieniami si pionowej i poziomej celownika. Najważniejsze, aby za każdym razem strzał był maksymalnie powtarzalny. W metrologii i kompensacji błędów jest tak samo. Jak jest dobra powtarzalność, czyli w łuczniczej nomenklaturze skupienie to jesteśmy w domu. Jak nie ma powtarzalności i rozrzut strzał jest po całej tarczy to co kompensować? nie dasz pan rady.
O, taką grafikę znalazłem na tą okoliczność:
(http://www.parkermotion.com/engineeringcorner/images/Accuracy_Repeatability_Targets.jpg)
Da coś ustawienie celownika w pierwszym przypadku? a w drugim?
-
No wiadomo...tylko dlaczego zakładasz że zmiana DL spowoduje pogorszenie parametrów skupienia? Powiedzmy sobie szczerze...czy zakres wynosi 1" czy 5" to jak regulacja "puści" to i tak już jest po zawodach.
Poza tym mówimy tu o łukach tarczowych a nie zabawkach. I założę się, że każdy z nich jest dużo precyzyjniejszym narzędziem niż "nasze oko". To my jesteśmy najsłabszym ogniwem tego układu wpływającym na skupienie.
-
W łukach idealnie symetrycznych DL nie ma znaczenia dla skupienia. W przypadku mojego carbonka podczas spoczynku piny są po lewej stronie od cięciwy, gdy patrzymy w ten sposób, że cięciwa jest zgrana ze strzałą. Oczywiste, ze przy pełnym naciągu ten układ się prostuje i zgrywa z pinami, czyli cięciwa nie porusza się idealnie w płaszczyźnie równoległej. Teraz zmniejszamy DL z np 29 cali na 25 i powoduje to zmianę kąta tej płaszczyzny, czyli najpewniej problemy na teście papierowym. Generalnie zauważyłem, że nawet jeżeli zmienię strzałę, DL to muszę ustawić łuk na teście papierowym. Wystarczy np. pół obrotu buss cabla, jeden obrót lewego albo prawego yoka, ale korekta jest wymagana. Co mówi test papierowy - przede wszystkim to, że strzała startując z łuku nie zawija du..y góra-dół, lewo-prawo czyli wektor przykładanej siły jest zrównoważony na końcu strzały, równo pracuje górny i dolny bloczek, nocking point jest ustawiony na środku cięciwy, itp. To wpływa na skupienie, tak jak strzelanie karabinem co miał przegrzaną lufę a takim nowym. Nie uważam, że skoro jesteśmy tacy niedoskonali to należy olać najlepsze jak się da ustawienie łuku, prawidłowe synchronizowanie camów.
-
Jak byłem dzieckiem to każdą nową zabawkę mechaniczną czy elektroniczną rozkręcałem - ot żeby zobaczyć jak to działa... oczywiście ze skręceniem bywało różnie ☺ .
Tomasz piszesz, że części ludzi nie ciekawi jak działa ich bloczek . Ja to wiem i nie twierdzę, że ta dyskusja jest niezbędna dla dobrego strzelania. To są niuanse. Dla części z nas jest to interesujące zagadnienie i tyle... Kwestia upodobań. Dla mnie cała ta inżynieria, fizyka i technologia dodaje uroku strzelaniu z bloczka .
Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
-
Inżynieria i fizyka to moja pasja. Bardzo chętnie zagłębię się w temat mechaniki strzału z łuku bloczkowego. Skoro od dawna podziwiasz urok techniczny strzelania z bloczka to bardzo proszę o wrzucenie jakiś linków czy przytoczenie konkretnych badań...wykresów....obliczeń...testów które potwierdzają to o czym piszesz. Ja każdy mam swoje zdanie ale oczywiście jak w świecie technicznym ktoś przedstawi matematycznie że się mylę to przyznaje mu rację.
Przecież to nie jest żaden problem żeby napisać do producenta i zapytać o te sprawy. Oni mają to przebadane i mają konkretne dane.
I proszę tego nie brać do siebie...albo odbierać jako atak na kogokolwiek...wyśmiewanie się czy puste bicie piany na forum. Po prostu interesują mnie te zagadnienia i chętnie bym skorzystał z jak sądzę ogromnej na ten temat wiedzy Kolegów - bo w sieci ciężko coś znaleźć a własnych badań nie mam zamiaru prowadzić.
-
To jest dobra lektura
Modele matematyczne dla różnych profili camów
https://mospace.umsystem.edu/xmlui/bitstream/handle/10355/5353/research.pdf?sequence=3
-
Super !!! O coś takiego mi chodziło....oddaje się lekturze i mam nadzieję że znajdę tam odpowiedź na pytanie jak destrukcyjna jest szeroka regulacja DL na skupienie :)
-
Nie znajdziesz. Tam jest rozpisana podstawowa kinematyka, większość wzorów uwzględnia model idealny. Fizyki kwantowej tam nie ma ;-)