Forum lucznicze
Łucznictwo bloczkowe => Tematy związane ze sprzętem => : em.upartus December 23, 2015, 05:07:13 AM
-
"Im dalej w las, tym więcej drzew !"
Przyznam szczerze, że mam mętlik w głowie. Poczytałem trochę więcej, pooglądałem, i tak się zastanawiam, nad tym Apex-em. Jednak cena nowego łuku, plus "reszta"... trochę przekracza moje planowane wydatki. Mógłbym nieco wstrzymać się i dozbierać, ale nawet jeśli, szkoda mi będzie "zdzierać nówkę" Apex-a w czasie mojej nauki, która, z założenia będzie intensywna i w wiekszości raczej w terenie.
Zatem, rozważam kupno używanego modelu. Co byście w związku z tym mi poradzili ? Apex - starszy model, Apex 7, Apeksx 8, czy może C4 ?
Jest taki wybór, że trudno się zdecydować.
-
Moim zdaniem czy 7 czy 8 sam się musisz zastanowić. Chodzi o to czy chcesz luk szybszy czy bardziej wybaczalny. Są jeszcze starsze modele mathewsa C i podobno tez były udane. Używkę ww. modeli kupisz do 2k PLN
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
-
A który jest szybszy, a który bardziej wybaczalny ?
-
Moim zdaniem kupno nowego Apexa lub C4 to bezsens. Za takie pieniądze można kupić coś używanego, innej firmy, o młodszej konstrukcji i nowszych rozwiązaniach technologicznych.
-
Ja nie szukam nowinek technologicznych. Poprostu nie zależy mi na mowych trędach. Planowałem kupić nowy łuk, ale za radami innych zaczynam bardziej przekonywać się do kupna łuku używanego. Chce kupić model, prosty, sprawdzony, i używany, bo chce mieć coś, co już zostało sprawdzone, do intensywnej nauki. O sprzęt zamierzam dbać, ale nie chce mieć ciagłych obaw, że zrobię ryskę na lakierze.
To ma być nauka intensywna, na ile czas pozwoli.
-
Weź to kolejny raz na logikę...
skoro łuk ma mniejsze BH to przy tej samej długości naciągu cięciwa dłużej oddziałuje na strzałę...przekazuje większą energię....a E=(m*V^2)/2.
Kiedyś spotkałem się z takim określeniem, że łuki bloczkowe produkuję się z BH 7"-8". Inne to wykonania nazwijmy to niestandardowe.
Im większa prędkość strzały tym mniej precyzyjnie możesz znać odległość to celu (bardziej płaska trajektoria lotu).
-
To, że im strzała szybciej leci, tym ma bardziej płaski tor lotu, to ja wiem, bo kiedyś interesowałem się m.in. balistyką broni strzeleckiej. Ja nie szukam łuku na zawody, tylko do nauki. Poszedłbym do pierwszego lepszego sklepu łuczniczegi i za 500 zł też bym coś do nauki kupił, ale nie o to chodzi.
Każdy ma inne upodobania. Bez urazy, ale mnie jakoś nie kręcą "fikuśne kształty". Tak, jak już pisałem, chce strzelać łukiem, który swoim kształetem jest najbardziej zbliżony do łuku klasycznego. Z tego co się już zdążyłem zorientować, z wiodących firm to modele C4, Apex 8, Apex 7...Skupiam się na tych modelach, bo bardzo prawdopodobne, że któregoś z nich będę chciał kupic nowego, ale po tym jak już jakąś technikę osiagnę.
-
...skoro łuk ma mniejsze ATA to przy tej samej długości naciągu cięciwa dłużej oddziałuje na strzałę...przekazuje większą energię....a E=(m*V^2)/2...
Nie bardzo rozumiem. Czy wartość ATA, nie jest odległością, jaka jest między osiami bloczków ? A jeśli tak, to wg mnie ATA, nie jest aż tak ważne, jak, siła naciągu, długośc naciągu, odległość cięciwy od.. - BH, jeśli dobrze pamietam, i lett-off.
-
Sorki...chodziło oczywiście o BH....co się przekłada na nazwę Apexa
-
Robert to znowu Ty ? ;)
Pozdrawiam
-
Apex 7 lepiej jeśli masz dlugość naciągu poniżej 28,5" a apex 8 gdy już dłuższy naciąg - nie nie reguła ale A8 nie pracuje tak fajnie przy mniejszych DL.
Osobiscie miałem A7 i chwale sobie ten łuczek.
-
Jeśli piszesz do mnie, to ja napewno nie jestem Robertem. A jeśli nie domnie...to nie wiem, bo niby skąd ?
-
Obydwa Apexy są super. Jeden szybszy (7) drugi bardziej wybaczalny. Mam DL 29 więc obydwa teoretycznie pasują. Do 3D A7 teoretycznie bedzie lepszy. U mnie A7 60 funtowy strzałami o wadze 350 gr miotał z predkością zmierzoną 280fps. A8 jest sporo wolniejszy
Pozdrawiam
-
Ja jednak optuję za C4 nie dlatego że go mam, a dlatego że ma przynajmniej na MaxCamie opcję regulacji DL w granicach 1 cala, co w przypadku pierwszego łuku jest bardzo ważne. Apexy nie mają żadnej regulacji. No ale szansa na trafienie używki C4... może być ciężko. Jednak na Twoim miejscu na pierwszy łuk bym kupił PSE Suprę o ile budżet pozwala.
-
Nie wiem, czy dobrze rozumiem, ale masz na myśli płynną regulację długości naciągu na kamie w zakresie 1 cala, w modelu C4, natomiast modele Apex, Apex 7 i Apex 8 posiadają skokową regulacje co 0,5 cala możliwą tylko poprzez wymianę samego kama ? Proszę o sprostowanie, jeśli coś pokręciłem, bo jeszcze nie jestem dobrze zorientowany w temacie.
A tak, może być trudno kupić model C4. Od jakiegoś czasu monitoruje ebay-a i rzadko bywa ten model. Ostatno był jeden, ale chyba przed wczoraj zniknął. Model C4 też mi sie podoba, jednak bardziej do zawodów 3D nadaje się model Apex 7, niż C4, przynjamniej moim zdaniem, bo jeden ma ATA 38, a drugi 42 cale.
Strzelał ktoś z Kolegów na zawodach 3D z modelu C4 i Apex 7. Jest jakaś zanacząca różnica ?
-
Z całego tego burdelu brał bym A7 tak czy siak jak bym musiał wybrać z tego :)
pzdr. Łukasz
-
Model C4 też mi sie podoba, jednak bardziej do zawodów 3D nadaje się model Apex 7, niż C4, przynjamniej moim zdaniem, bo jeden ma ATA 38, a drugi 42 cale.
Strzelał ktoś z Kolegów na zawodach 3D z modelu C4 i Apex 7. Jest jakaś zanacząca różnica ?
ATA nie ma większego znaczenia w zawodach polowych, polówkę strzelam z C4 i źle nie było ;) Znaczenie ma prędkość ale mi to większej różnicy nie robi. Co do cama A7, A8 i C4 na MaxCamie to jest jak piszesz. Chodzi o to że jak nie trafisz z naciągiem w Apexach to zostanie Ci tylko zmiana cama.
-
Chciałbym zapytac jeszcze o ramiona.
W modelu Apex 7 doszukałem się ramion o sile 40, 50, 60, 70, 80 Ibs. W niektórych ogłoszeniach natrafilem np. na 51-60Ibs. Czy to znaczy, że jesli kupie z ramionami np o 60 Ibs, będe mógł je "odpuścić" o około 10 Ibs ? Jeśli tak, to na czym to "odpuszczanie" polega ? Czy tylko na poluzowaniu śruby ? I czy takie "odpuszczanie" jest dopuszczane, czy zalecane przez producenta ?
-
Nie wiem jak Apexy ale C4 odpuszcza się o mniej więcej 20 funtów. Ale prawie każdy łuk te 10 lbs da radę odpuścić i póki trzymamy się liczby obrotów śrub ramion w specyfikacji jest to bezpieczne. Jest utarty pogląd że łuki najlepiej pracują na swoim maxie ale ja bym się tym nie przejmował.
-
Jeśli bym miał potrzebę wymiany ramion w modelu np Apex 7 muszę wymienić tylko ramiona, czy również bloczek i cieciwę i kable ?
Co musze wymienić, w przypadku zamiany mocy ?
A co w przypadku zmiany długosci naciągu ?
-
Nie musisz. Zmieniasz siłę naciągu - wymieniasz ramiona. Zmieniasz długość naciągu - wymieniasz bloczek. Nic poza tym nie trzeba wymieniać.
-
Nie musisz. Zmieniasz siłę naciągu - wymieniasz ramiona. Zmieniasz długość naciągu - wymieniasz bloczek. Nic poza tym nie trzeba wymieniać.
Cięciwę też się wymienia ale tylko gdy się zużyje - najlepiej co 2 lata albo co 10000(tyle zalecają producenci ale spokojnie wytrzymują 12-15 tyś, a niektórzy twierdzą że do 20) strzałów.
-
Wiek nie wpływa na zużywanie cięciwy, a z tymi 10 tysiącami nie przesadzajmy, na pewno szybciej trzeba wymienić cięciwę w łuku, który ma siłę naciągu 70 czy 80lbs, niż w taki co ma 50 czy 55lbs :)
-
Wiek cięciwy jak najbardziej wpływa na jej zużycie. Jak np łuk leżał nieużywany kilka lat lat to należy się zastanowić nad wymianą. Bo one było nie było są cały czas pod naprężeniem. Nawet zdaje się na naszym forum ktoś relacjonował przypadek że jak chciał wyciągnąć z torby łuk po zimie a tu pęknięta cięciwa i rozprężony łuk.
"Another scenario I have seen many times is that when a person goes to get their bow out and start practicing for the fall hunting season they get a big surprise. When they open the bow case the string or cables are broken and the bow is in pieces. This is because the bow string is under constant pressure and the string material is constantly breaking down. Sooner or later something has to give whether you are shooting the bow or not. "
Generalnie wymieniać się powinno jak są oznaki zużycia typu nietrzymanie parametrów, strzępienie, przerwanie włókna, zużycie owijek. Ale czasem jest tak że cięciwa ma np 2 lata 15 tys. wygląda jeszcze spoko a mimo wszystko nagle robi "bum".
-
Ja tam nie wiem, ale kupiłem w sierpniu 2015 nowego Karbnoka G3 z data produkcji sierpień 2013. Cięciwa zakładam ma 2 lata i nieużywana. Pomimo tego spokojnie zrobiła te 5k strzałów, peep ustabilizował się po jakiś 50-70 strzałach, ale bardzo szybko popuszczała owijka, pewnie licha jakość.
-
Jak nowa to jeszcze pół biedy. Gorzej jak sznurki są już trochę ściachane łuk np wędruje na 5 lat do szafy a potem jest sprzedawany. Wtedy lepiej wymienić. W końcu było nie było awaria sznurków może oznaczać koniec łuku.
-
Dla mnie cięciwa to jak rozrząd w aucie....kupuje używkę to wymieniam niezależnie od stanu wizualnego. Nie lubię niespodzianek.
-
Oczywiście,że cięciwę i kable się wymienia, ale nie przy zmianie ramion na słabsze lub silniejsze. A o to em.upartus pytał.
-
Wie ktoś, jaka jest różnica między Methews Conquest 4 a Methews Conquest Apeksx 8 ?
I drugie pytanie - spekulacyjne. Czy możliwe i technicznie uzasadnione jest "odpuszczenie" łuku poprzez niewielkie wydłużenie kabli i cięciwy, tak by nie było potrzeby odkręcania śrub na ramionach ?
-
Ja strzelałem z "wydłużonymi" kablami i cięciwą ale tylko dlatego że nie wiedziałem że tak jest, jak wymieniałem sznurki to wróciłem do ata i bh... Łuk pracował normalnie, jednak u mnie ata było wieksze tylko o 1cm także nie wiem jak było by przy wiekszej róznicy.
-
Taki zabieg powoduje zbliżenie cięciwy do majdanu, czyli zmniejszenie BH. W ten sposób naciągając łuk, Twoja ręka cięciwna pokonuje dłuższą drogę, więc końcowa siła naciągu praktycznie się nie zmienia. Natomiast wybaczalność łuku z krótkim BH drastycznie spada.