Forum lucznicze
Łucznictwo bloczkowe => Tematy związane ze sprzętem => : vellkan September 20, 2016, 01:17:04 PM
-
Cześć!
Mam pytanie, czy ktoś z Was ma doświadczenie z matami / insertami firmy Eleven lub innymi, dobrymi do strzelania z bloczka?
Odebrałem nowy komplet strzał, pokleiłem wszystko jak zwykle i po dwóch treningach jestem 3 groty w plecy z moich VAPów :/
Mamy mocno skręcone maty w klubie i nie uśmiecha mi się kupowanie paczki grotów raz w miesiącu, nie mówiąc o ryzyku trafienia w taki grot.
Pomysł mam taki, żeby taką niedużą matę wieszać na tych, które mamy w klubie - dostawiać nie bardzo mam jak.
Co byście mogli polecić?
-
Na forum założyłem kiedyś tematy z takimi matami:
http://wildgear.pl
Sprzedają osobno inserty. Polecam serdecznie. Ja pierwszy insert miałem ponad rok, a strzelam tak średnio w skali roku 1,5 treningu na tydzień.
-
Na forum założyłem kiedyś tematy z takimi matami:
http://wildgear.pl
Sprzedają osobno inserty. Polecam serdecznie. Ja pierwszy insert miałem ponad rok, a strzelam tak średnio w skali roku 1,5 treningu na tydzień.
Wiem, znam ich, ale problem w tym że jeżeli ten insert wystarcza na 1500 strzałów to będę potrzebował 2-3 miesięcznie...
Poza tym cena nie jest konkurencyjna w porównaniu do ELEVEN, a ta marka ma bardzo dobrą renomę.
-
Chyba źle odczytales ilość strzałów. Chodzi o 15k strzałów. Polecam tę matę (wildgear ).Ja mam 2 inserty. Jak pierwszy mi się już zniszczy to wysyłam go do nich na odnowienie (które kosztuje znacznie taniej niż kupno nowego ) i wkładam w matę drugi insert.
-
No właśnie mi się coś to 1500 strzał nie podobało. Średnio w tygodniu strzelam 130 strzałek a matę mam ponad rok i dopiero teraz muszę ją oddać do regeneracji. A poza tym to oprócz marki liczy się też obsługa, serwis no i cena.
-
Ja posiadam HMA i powiem że 3 lata temu lepsza była, albo się w tym roku pomylili i mate wysłali mi nie strong tylko ta słabszą.... vapy po nie trafieniu w insert przechodzą na wylot i wystają po 5-20 cm .... nie zdarzyło mi się jeszcze trafienie nie trafne w insert w to samo miejsce ale podejrzewam że na lotkach by się skończyło...
Co do insertu ten w tym roku jest lepszy niż ten z przed 3 lat..... ale inserty robię sobie sam potem więc to nie problem....
Co do zostawiania grotów w macie to polecam zmienić klej na epoxy....
-
No właśnie mi się coś to 1500 strzał nie podobało. Średnio w tygodniu strzelam 130 strzałek a matę mam ponad rok i dopiero teraz muszę ją oddać do regeneracji. A poza tym to oprócz marki liczy się też obsługa, serwis no i cena.
Obsługa faktycznie pierwsza klasa i przy tym wybitnie sympatyczna. Ale co do żywotności insertów na poziomie 15K ( 15.000sztrzałów) to można to włożyć między bajki. Notabene właśnie takie opowieści spowodowały że skusiłem się na te maty.
Ale mimo że nie wytrzymują u mnie 15000strzałów to i tak jestem z nich bardzo zadowolony. z Wyciąganiem strzał nie ma żadnych problemów . a Po pierwszych kilkudziesięciu strzałach, strzały mogę je wyjmować z insertu bez gumy.
Gdy strzelałem na 40m to w miesiąc zużyłem 3 inserty ( w tym jeden regenerowany który padł dużo szybciej niż "pełnowartościowy".) To znaczy strzały przechodziły na wylot i lądowały kilka metrów dalej ( insert wymieniałem nie gdy pierwsza strzała przeleciała przez niego jak przez jabłko , ale gdy 4- strzały na 8 lądowały za insertem , a to zajmowało średnio jeszcze dwa dni treningowe. Strzelałem ok 6 x w tygodniu po 200 strzał. Gdy zacząłem strzelać na 50m to żywotność insertu wzrosła dość wyraźnie, ale do owych 15.000strzałów nadal pozostaje daleka droga. Na 50m insert poszedł mi w 3 tygodnie ale też i intensywność treningów miałem mniejszą ok 4-5 w tygodniu. Właśnie wymieniłem kolejny insert i dla własnej ciekawości zacząłem zapisywać ilość strzałów , sam jestem ciekaw jaka to będzie liczba.
-
No właśnie, ja oddaje około 120-150 strzałów na trening a trenuję 5-6 razy w tygodniu, na różne odległości.
Teraz po zmianie spustu na pewno wrócę na 30m, żeby znaleźć dobrą pozycję i się przyzwyczaić.
Wypróbuję chyba insert z HMA najpierw, a potem może Wildgear, zobaczymy.
W klubie opinia jest taka, że to raczej wina samego klejenia, faktycznie niektóre strzały trzymają się cały czas, ale kleję wszystkie w ten sam sposób, tym samym klejem
z tym samym przygotowaniem przed i po.
-
Te 15K to rzeczywiście chyba nie wytrzymują,ale to pewnie też zależy od mocy łuku i odległości z jakiej strzelamy. Ja np. strzelam do tych mat 99% z odległości 50M ,no i łuk mam 50#. Do tego też smaruję końcówki strzał i groty tym smarowidłem eastona(aby strzały łatwiej wyłaziły). Poleca to również sam producent. Ja też zacząłem liczyć, ile strzał wystrzeliłem w nowy insert. Zobaczymy jak wypadnie ten test.
-
Inserty w najdroższej i najmocniejszej macie H... dedykowanej do strzelania halowego u nas wytrzymały może z 400-500 strzałów każdy i zmieniły się w pył ;) Ok grube aluminium i 18m ale IMO to bardzo mało skoro producent deklaruje 10000 na jeden insert. Ja jeszcze nie spotkałem maty nadającej się do częstego treningowego strzelania. Co z tego że jest wymienny insert jak kosztuje mniej więcej tyle co cały wkład do pilśni, który z racji dużo większej powierzchni wytrzyma nieporównywalnie więcej.
-
Na matę stacjonarna tylko pilsnia. Pianki to zło konieczne wynikające z transportu.
-
A jaks sie sprawuja tekturowe paski o szerokości 25cm http://archeryschool.republika.pl/maty.html jako przenosna? (przy np 40# 20m)
-
Na matę stacjonarna tylko pilsnia. Pianki to zło konieczne wynikające z transportu.
Ja mimo szybszego niż zakładałem zużycia insertów nie będę stawiał u siebie pilśni. Maty pilśniowe, które są u nas w klubie i wszystkie do których miałem okazję strzelać w innych miejscach w Polsce strasznie brudzą strzały . A ich szorowanie po każdym strzale strasznie mnie irytuje. Mimo wszystko wolę inserty WildGear'a.
-
Brudzenie strzał swoją drogą - potem na takich zawodach skręcą je na maksa, strzały trzeba szarpać we dwóch, a potem nie ma czasu na ich wyczyszczenie...
Gdybyśmy mieli miejsce w klubie to bym skręcił sobie własną matę, ale niestety na żadnej odległości nie zmieszczę dodatkowego stanowiska.
-
Moja pierwsza - szybko lotki padały
(http://s2.ifotos.pl/mini/2012-07-2_ahqpsqn.jpg) (http://ifotos.pl/z/ahqpsqn/)
Później pokusiłem się o coś bardziej "chwytliwego" - całkiem fajna sprawa praktycznie nie do zniszczenia tylko ta siatka jest za gruba i niszczy groty
(http://s5.ifotos.pl/mini/DSC06332J_ahqpsrp.jpg) (http://ifotos.pl/z/ahqpsrp/)
Później pokusiłem się o zakup maty wieldgear na którą złego słowa nie powiem. Strzelamy do niej ponad rok.
(http://s5.ifotos.pl/mini/201608161_ahqpssx.jpg) (http://ifotos.pl/z/ahqpssx/)
No o finalnie zrobiłem sobie matę pilśniową z której jestem bardzo zadowolony dodam jeszcze że jest na tyle poręczna że w granicach działki sam ją przenoszę w rękach
(http://s5.ifotos.pl/mini/201609171_ahqpsqr.jpg) (http://ifotos.pl/z/ahqpsqr/)
-
Ja np mam pilśniowa matę i strzałki ACE i wcale nie brudzi strzał. Jest mało mobilna jednak samemu da radę ją przenieść(no chyba że 3 dni padało to wtedy nie ma szans). W klubie mamy piankowe maty z jednym dużym insertem na środku i 4 mniejszymi w miejscach gdzie wypadają środki tarcz gdy powiesi się 4 tarcze 80. W środkowy insert strzela się fajjniee, strzałki lekko wychodzą, nie brudzą się... Jednak strzelanie do tych mniejszych to męka, strzałki trzeba wyjmować gumą, wychodzą oklejone tak jak by ktoś do nich kawałeczki foli poprzyklejał, ciężko to wyczyścić ogólnie masakra, wolę pilśnie ;)
No i w piankach jest problem z halą bo nie ma jak zawiesić tarczy żeby wszystkie 3 żółtka były na insercie
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
-
Wiem wiem, wątek o Elevenach, ale pozwolę sobie napisać kilka słów „od konkurencyjnego producenta”, czyli ode mnie (tylko żeby nie było, że kryptoreklama wildgear.pl... proszę przeczytać do końca, lub zacząć od końca...).
Produkujemy maty i inserty (w dwóch rodzajach), i te inserty do grotów sportowych rzeczywiście nie wytrzymują aż 15000, tylko przeważnie około 1500... sipap, niestety, chociaż bardzo się staramy, to chyba nie aż tyle :-) Wszystko zależy od sposobu użycia (z czego się strzela, z jakich dystansów itd.). Co jakiś czas klienci dają mi znać o jakichś rekordowych przebiegach, sam zresztą też używam znacznie dłużej (niż te 1000-2000), ale jak dla mnie to naprawdę „męczące”, bo wymaga systematycznego, precyzyjnego ostrzeliwania całego insertu zmieniając punkty celowania centymetr po centymetrze, tak żeby caluteńką powierzchnię insertu tak samo podziurawić i wykorzystać „do końca na maxa” (chyba że ktoś przez przypadek ma taki fajny losowy rozrzut, że ciągle mieści się w insercie, ale nie często trafia w ten sam punkt – to mu wtedy bez trudu przychodzi wykorzystanie na maxa hehehe). Jeżeli ktoś liczy, to niech napisze, ile mu wytrzymuje średnio, z czego i jak strzelał.
Regenerowane inserty są tańsze, ale – jak napisał makato – niektóre mogą padać szybciej. Zazwyczaj nie ma większej różnicy w trwałości, czasami wychodzą nawet mocniejsze, ale ciężko przewidzieć, bo przychodzą do nas w różnym stanie zużycia. Z regeneracją insertów jest tak, że w im gorszym stanie do nas trafi, im dziursko jest większe, insert bardziej zmasakrowany, tym lepiej, tym lepszy wychodzi po regeneracji. Jeżeli nie ma przestrzału na wylot, wielkiego „krateru”, że prawie rękę można włożyć, tylko jest zdziabany z zewnątrz, to usuwamy mechanicznie wszystko co luźne, i wtryskujemy nowy materiał, maksymalnie, ile się da (ale ponieważ jest nierozwalony „do końca”, słabiej przyjmuje nowy materiał i efekt regeneracji może być słabszy). Natomiast w ostro zmasakrowanym, przy oczyszczaniu wypada prawie cały środek i zostaje tylko to, co z różnych przyczyn nie ucierpiało, zazwyczaj tylko boki (reszta idzie do utylizacji) – regenerując otrzymujemy wtedy calutki nowy środek... i one wytrzymują tyle samo, albo i dłużej niż nowe. Stąd prośba o masakrowanie do samego końca – ciężko zrobić, ale wtedy do klienta wraca „lepiej zregenerowany”, z większą ilością nowego materiału (a w tej samej cenie regeneracji).
Fotka z dobrze zmasakrowanym insertem poniżej, hehehe (o ile uda mi się zamieścić...)
(http://DSC_1621-700.jpg)
Osobiście wolę te regenerowane, bo mniej mi je szkoda dziabać broadheadami.
Na dobrą sprawę, jak się człowiek uprze, można załatwić w ten czy inny sposób dowolną matę syntetyczną czy insert w dosłownie kilka godzin. Nie ma idealnych (i nasze wildgear też takie nie są, chociaż bardzo się staram, żeby były jak najlepsze... chociażby dlatego, żebym sam miał w co strzelać hehehe). Wybiera się tylko „mniejsze zło”, cenę, kształt, kolor, wagę, komfort użytkowania/wyciągania strzał, komu damy nasze pieniądze – co kto lubi, w zależności od potrzeb, preferencji. Z tego co widzę (bo regenerowaliśmy znaczną większość mat czy figur dostępnych na rynku, oczywiście tych, które da się zregenerować, bo np. „Black hole” naszymi materiałami się nie da, nie opłaca...), chyba żadna syntetyczna nie daje rady przy intensywnym używaniu (tzn. daje radę... gdy ktoś ma dziennie wiaderko pieniędzy do wydania i co trochę wymienia inserty na nowe hehehe). Tutaj pilśnię (mimo jej wad) trudno czymś sensownym zastąpić, bo najtańsza – zgadzam się w 100% z Jaco. Nakładanie/wieszanie/wbudowywanie w pilśnię mat syntetycznych działa całkiem OK, można albo wieszać, albo wmontowywać - fotki poniżej (...o ile uda mi się zamieścić).
(http://DSCF8660-700.jpg) (http://Kopia DSCF8936-700.jpg)
Zwiększa się w ten sposób powierzchnia, na syntetycznych można swobodnie używać broadheadów czy bardzo mocnych łuków, a na części z pilśni łatwiej korzystać ze słabszych łuków, wieszać tarcze (te po 3 sztuki)... a najlepiej, to mieć tak jak Sztygarro, kilka różnych mat: stacjonarkę, kartono-szmaciaka jakiegoś do molestowania bestialskiego, i coś kompaktowego do przewożenia. Wtedy jest full wypas – na każdą okazję jest coś innego, bo uniwersalnych "do wszystkiego" chyba nie ma. W wildgear już na przykład nie produkujemy dużych mat, „stacjonarnych”, tylko 40x40, właśnie takie „mobilne”, do postrzelania w terenie, rozgrzewki i sprawdzenia sprzętu przed polowaniem... one mają największy sens szczególnie wtedy, gdy ktoś dużo strzela z grotów myśliwskich.
Wątek jest o matach Eleven lub innych – jeżeli już coś w stylu lekkich Eleven, to radziłbym kupować te grubsze, około 25cm grubości, bo po wystrzeleniu w nich dziury nie trzeba ich wyrzucać czy odsyłać do reanimacji (bo czasami przesyłka więcej kosztuje, niż regeneracja): wystarczy wyrównać dziurę do otworu o średnicy około 18-19cm, zamówić insert, i go tam wcisnąć na siłę. Trzyma się, działa. Cienkie maty się do tego nie nadają, bo inserty się w dziurach nie trzymają. Poza tym, te lekkie eleveny, hma, inne podobne, są ze spienionego polietylenu... czyli generalnie z prawie tego samego, prawie to samo (wiem że mają w środku to samo, bo je masowo szlachtowałem podczas regeneracji; różnią się gęstością albo ułożeniem warstw, ale w ostateczności na to samo wychodzi), i gdybym miał wybierać, to brałbym polskie, albo co tańsze, bo będzie działało tak samo. Unikałbym natomiast jak ognia mat typu „re-bond” (takie z kolorowymi skraweczkami w środku, tym bardziej z rozdrobnionej gumy) – ciężko strzały wychodzą, zużywa się i tak, a jak się już zużyje, to do regeneracji jest prawdziwie wielkie dziursko, bo te strzępki z niektórych sztuk strasznie się sypią (dlatego one, już nowe, są najczęściej oklejone z dwóch stron cienkimi polietylenowymi arkuszami). Ale... co kto lubi :-)
Pozdrawiam
-
Dzięki za wyjaśnienie od kuchni ;) Czyli reklamowane 10000 strzałów niektórych producentów można między bajki włożyć (i tak też pokazuje praktyka) Dla mnie pianki maja swoją niszę i są nią wszelakie strzelania "wyjazdowe", festyny, zawody kilka razy w roku i wtedy są niezastąpione bo kto by targał wtedy pilśnię... A jak kogoś stać to można i na co dzień, ale przyznam że dla nas cena za strzał wychodzi trochę za dużo. No cóż materiały na piankę z tego co wiem swoje kosztują tego nie przeskoczymy.
-
Tak jak już napisałem wytrzymalosc zależy od różnych czynników . Zliczylem ilość strzałów do nowego insertu, które oddałem. Wyszło 2026 i insert wygląda bardzo dobrze. Myślę że spokojnie wytrzyma drugie tyle. Ja polecam maty Wildgear. Ja nie mam możliwości postawić maty stacjonarnej z pilsni i dlatego jestem skazany na maty przenośne. Z nich maty Wildgear według mnie są najlepsze.
-
@DeK - spokojnie, po to jest forum, żebyśmy takie rzeczy omówili :)
Dzięki za obszerny opis, to wiele wyjaśnia.
Sprawa jest taka, że ja strzelam głównie z VAPów, czyli cienkich strzał, a łuk mam naciągnięty na 50 funtów, czyli nie jest bardzo mocny, głównie na 40-50m.
Pisałeś, że regenerowane inserty są tańsze - to znaczy można takie kupić u Ciebie czy chodzi o to, że najpierw kupuję nowy, a potem regeneracja jest znacznie tańsza?
Wiem, że pilśnia to najlepsza opcja w stosunku jakość do ceny, ale gdybym mógł sobie postawić osobną matę w klubie to by nie było sprawy.
Niestety, jest jak jest.
P.S. Zdjęcia się nie załadowały, zerknij czy linki są poprawne.
-
Używanych nie sprzedajemy, tylko regenerujemy dostarczone.
VAPy, czy inne cienkie promienie, wchodzą we wszystko bardzo głęboko, jak igły, nawet z 50 funtów (to wcale nie mało) – penetrują matę głębiej, a przez to może być ciężej je wyciągać i szybciej niszczą, przechodzą przez maty, jakichkolwiek byś nie używał. Jeżeli chcesz coś „kupowanego”, to nie musisz od razu kupować całej maty (jakiegokolwiek producenta) żeby sprawdzić, czy będzie dobrze – kup sam insert i wypróbuj, czy Ci odpowiada (insert wstaw w karton i obuduj wokół warstwami szmat i zmiętolonej folii stretch od frontu, wszystko dodatkowo obwiń folią, i mata z insertem do prób gotowa). Strzelasz długo, więc nie będziesz miał problemu z trafieniem w insert, a nawet jeżeli coś nie pójdzie zgodnie z myślą, to sytuację uratuje stretch ze szmatami.
Fotki do poprzedniego postu później jeszcze spróbuję załączyć (zresztą, nic na nich „ciekawego” nie ma: strzępy z insertu, nasza mata zawieszona za pas na macie pilśniowej, mata pilśniowa z wmontowanymi trzema naszymi matami). Jak mi się nie uda, to w wolnym czasie wrzucę na stronę i dam odnośnik.
-
Dzisiaj został mi w macie kolejny grot i to po tym, jak wszystkie groty wkleił moj trener.
Dowiedziałem się, że chyba mam kiepskie strzały.
Kupiłem klej epoksydowy, dwuskładnikowy - zobaczymy czy to pomoże.
Jak nie to chyba podziękuję za strzelanie, bo nie będzie mnie stać na groty za 1000 rocznie.
-
Używam Igor gorszych strzał niż ty bo VAP6....wszystkie groty wklejałem na kleju na ciepło i nigdy nie został mi grot w celu a już 3 razy wyciągałem strzałę z deski gdy zapomniałem zmienić nastawy celownika. Groty kleiłem byle jak bez odtłuszczania i całkowicie na czuja. Grzanie palnikiem przez dosłownie kilka sekund grotu....potarcie go laską kleju i nasadzenie promienia.
-
Używam Igor gorszych strzał niż ty bo VAP6....wszystkie groty wklejałem na kleju na ciepło i nigdy nie został mi grot w celu a już 3 razy wyciągałem strzałę z deski gdy zapomniałem zmienić nastawy celownika. Groty kleiłem byle jak bez odtłuszczania i całkowicie na czuja. Grzanie palnikiem przez dosłownie kilka sekund grotu....potarcie go laską kleju i nasadzenie promienia.
Robiłem dokładnie tak samo z nowymi strzałami i nowymi grotami - czyli wszystko nieużywane. Robiłem to ja, potem trener - nic nie dało.
Mało tego - najzabawniejsze jest to, że jak strzały mi się wbijały w najtwardsze części maty to groty nie zostawały, najgorzej jest jak się wbijają w te bardziej wybite części, bo wtedy
strzały wchodzą głębiej.
Ale nie oszukujmy się - argument, że strzały są kiepskie, klej jest kiepskie, źle kleję - to żadne argumenty dla mnie, zwłaszcza, że trener wkleił i nawet jednego treningu strzały
nie wytrzymały. A ja strzelam z Supry naciągniętej na 50 funtów, czyli ani mega szybki łuk, ani mega mocny...
Zobaczymy jak ta epoksyda chwyci, najwyżej kupię Powerflighty znowu, bo tam przynajmniej będzie tani serwis.
-
Przyjedź do nas na trening....w naszych matach nic nie zostaje. A paliwo cię wyjdzie taniej niż groty ;)
-
Igor sprawdź czy grot nie wystaje za obrys insertu/promienia czyli czy nie ma większej średnicy zewnętrznej niż insert/promień. Miałem to samo i u mnie epoxy do połączeń "pracujących" rozwiązał problem.
-
Igor sprawdź czy grot nie wystaje za obrys insertu/promienia czyli czy nie ma większej średnicy zewnętrznej niż insert/promień. Miałem to samo i u mnie epoxy do połączeń "pracujących" rozwiązał problem.
Nowe groty do VAPów mają 'łebek' większy niż promień, podobnie jak groty np. do X10 z Eastona.
A jakim dokładnie klejem kleiłeś, bo ja kupiłem taki:
http://technicqll.pl/index.php/pl/produkty-mobile/epoksydy/27-klej-standardowy-epoksydowy
(http://technicqll.pl/images/E-402_klej_epoksydowy_standardowy141x277.jpg)
-
W zupełności wystarczyć powinien. Ja swój kupiłem za kilka funtów w jakimś sieciowym markecie samochodowym w UK zwiesie to Araldite Standard i wiąże dość szybko bo w 90 minut nadaje się już do użytku a chyba po 4 godzinach ma pełną twardość.
Z tego co zauważyłem to łebek może być większej średnicy byle był do średnicy insertu/promienia ładnie wyprowadzony tak jak mają choćby Cross-Xy.
-
A to tak jest - wyglądają dokładnie tak:
(http://cneagarc.goecart.net/images/archery/main/ACVAPPT.jpg)
@Tomek - no nie bardzo, poza tym ja jednak trenuję prawie codziennie i dojazdu by mnie zabiły, nie mówiąc o tym, że Aleks chodzi ze mną z racji średniego planu zajęć żony.
A jemu chcę już odpuścić - sezon się kończy, zobaczymy po zimie czy zapału wystarczy na nowy sezon :)
P.S. Chciałem się przy okazji pochwalić, że Aleks zajął wczoraj 15 miejsce na 27 zawodników w Krakowie na Lajkoniku :D Uzyskał wynik 297 punktów, brakło mu tylko 6 punktów do 10 miejsca, ale bawił się świetnie, poznał nowych kolegów, zobaczył jak wyglądają tak duże zawody dla dzieci. Także tego, dumny tata, dumne dziecko!
-
Przypuszczam, że groty średnicą przy trzpieniu są tej samej średnicy co promień. U mnie natomiast w Gold Tipach dostałem groty o za dużej średnicy i jak jechałeś palcem po promieniu to trafiałeś na minimalne rozszerzający się kołnierz insertu i o jakieś 2/10 - 3/10mm wystający za obrys kołnierza grot. Nie było możliwości żeby nie haczył przy wyrywaniu z maty.
Epoxy rozwiązało problem z za słabo trzymającymi się insertami a dobranie odpowiedniej średnicy grotów zmniejszyło opory przy wyrywaniu strzał.
Gratulacje dla Was obu :P
-
U mnie jest tak,że czasami grot mi zostaje w macie,ale ten krótszy 120 gr. Ze 140 -kami jeszcze mi sie to nie zdarzyło. Cięzko mi nawet było wyciągnąć grot po podgrzaniu i chwyceniu kombinerkami. A 120-tki wychodzą lekko.
-
Przypuszczam, że groty średnicą przy trzpieniu są tej samej średnicy co promień. U mnie natomiast w Gold Tipach dostałem groty o za dużej średnicy i jak jechałeś palcem po promieniu to trafiałeś na minimalne rozszerzający się kołnierz insertu i o jakieś 2/10 - 3/10mm wystający za obrys kołnierza grot. Nie było możliwości żeby nie haczył przy wyrywaniu z maty.
Epoxy rozwiązało problem z za słabo trzymającymi się insertami a dobranie odpowiedniej średnicy grotów zmniejszyło opory przy wyrywaniu strzał.
Gratulacje dla Was obu :P
Problem w tym, że do VAPów są tylko firmowe groty, alternatywne firmy nie są dostępne w Europie :/
@sipap248 - ja mam groty 140 przycięte do 120, czyli te najdłuższe. Ale w takim razie jest z nimi coś na rzeczy...
-
Do vapów świetnie pasują groty z Cross-Xów, tylko z tego co mi wiadomo mają tylko groty 80 i 100 grainowe, ja do vapów używam pinów z Cross-xów bo są 3x tańsze, mają wymiar 4,2 mm średnicy, tak samo jest w vapach. Natomiast kleje piny i groty już 3,5 roku klejem na gorąco (link poniżej) i jak dotąd jeszcze się nie zdarzyło żeby jakiś grot został w macie, a mało nie strzelam.
http://www.sklep-robinhooda.pl/klej-na-goraco-easton-hot-melt-klej-do-grotow-insertow-duplikat-1.html (http://www.sklep-robinhooda.pl/klej-na-goraco-easton-hot-melt-klej-do-grotow-insertow-duplikat-1.html)
-
No i tu jest problem, bo groty 100 są za lekkie, a 80 to już w ogóle odpadają. Mam takie ACC i źle mi się nimi strzela na 50m.
A co do kleju - tu jest kolejny problem i to chyba jest rozwiązanie. VAPy nie mają aluminiowego rdzenia i dlatego kleje gorzej się trzymają niż w przypadku strzał z takowym.
ACC mają aluminiowy rdzeń, więc kleisz metal do metalu, tutaj - metal do carbonu...
-
Sugerowałbym zmienić klej. Też kiedyś pokleiłem łuczniczym klejem termo - po odczekaniu 24H i wpakowaniu 6 strzał do worka ze szmatami wyjąłem wszystkie bez grotów. Nie mówię że wszystkie kleje termo są do dupy ale mój był na pewno ;) Od tego czasu używam kleju Technicqll Epoxy 300 kg, po dwóch latach straciłem chyba 1 grot. IMO metal z carbonem się bardzo dobrze klei. Warto też zmatowić papierem ściernym grot i wnętrze promienia i oczyścić potem z pyłu.
Jeśli chodzi o groty to można dostać z Tophat, tyle ze one też nie są tanie.
-
Sugerowałbym zmienić klej. Też kiedyś pokleiłem łuczniczym klejem termo - po odczekaniu 24H i wpakowaniu 6 strzał do worka ze szmatami wyjąłem wszystkie bez grotów. Nie mówię że wszystkie kleje termo są do dupy ale mój był na pewno ;) Od tego czasu używam kleju Technicqll Epoxy 300 kg, po dwóch latach straciłem chyba 1 grot. IMO metal z carbonem się bardzo dobrze klei. Warto też zmatowić papierem ściernym grot i wnętrze promienia i oczyścić potem z pyłu.
Jeśli chodzi o groty to można dostać z Tophat, tyle ze one też nie są tanie.
Wszystkie groty wyczyściłem papierem ściernym, zmatowiłem nawet wnętrzne strzał i przetarłem wszystko denaturatem.
Co do grotów Tophat - wiesz, jak będę miał w klubie 4 paczki grotów w matach i je potem wyjmę to co mi po nich? :)
Ale zobaczę te Tophaty, aczkolwiek na sezon zimowy chyba już nie będę się pchał w większe wydatki.
-
Ja piszę tylko że zamienniki są dostępne w europie.
-
[/quote]
Problem w tym, że do VAPów są tylko firmowe groty, alternatywne firmy nie są dostępne w Europie :/
@sipap248 - ja mam groty 140 przycięte do 120, czyli te najdłuższe. Ale w takim razie jest z nimi coś na rzeczy...
[/quote]
No to właśnie nie masz najdłuższych,bo masz przycięte. O to własnie mi chodziło. Mnie też te przycięte do 120 gr zostawały kilka razy w macie. Te całe 140-tki jeszcze ani razu.
-
Używam też tych samych 120 grain i jest dobrze.
-
No więc wina tkwi w zbyt ciasnych matach pilśniowych.
-
@sipap - OK, teraz jasne.
Jak dostanę nową paczkę i te groty jakimś cudem wyjdą po epoxy to wkleję już 140 grainów.
-
Wiadomo....ja jakbym strzelił na poddaszu w matę karbonem to jej nie wyciągnę dwoma rękami. Bo mata jest pod ALU dociągnięta. Natomiast strzelając w klubie na 50m maty mamy dociągnięte tak żeby nie przelatywało i wyciąga się praktycznie bez oporu. Praktycznie wszystkie groty wystają za matę z tyłu. Wyciągając nie musimy pokonywać tarcia statycznego które powoduje wyciąganie grotów z promienia.
-
Dołączając się do tematu również polecam matę z insertem WILDGEAR. Polski producent wg mnie nie odstaje od czołowych dostawców. Z tego co wiem wysyła maty do zachodniego naszego sąsiada więc to też potwierdzenie, że lipy nie robi.
-
Testował ktoś "żelatynki" od http://www.pmtarget.pl/ ?
-
Ja jako najtańszej alternatywy do treningu używam paczki czyściwa (15 zł)
owinięgto czarną folią stercz plus drewniana kobyłka z CASTORAMY za 18 zł
Daje radę na 20 m z 60# Bowtecha strzałki 420 grain z grotami field .
Naprawa polega na sklepaniu młotkiem i ponownym owinięciu folią
-
Ja jako najtańszej alternatywy do treningu używam paczki czyściwa (15 zł)
owinięgto czarną folią stercz plus drewniana kobyłka z CASTORAMY za 18 zł
Daje radę na 20 m z 60# Bowtecha strzałki 420 grain z grotami field .
Naprawa polega na sklepaniu młotkiem i ponownym owinięciu folią
Ale do tego tarczy 80cm tak wygodnie nie przypniesz. Poza tym to musi stać na stojaku, bo strzelanie na 50m w ziemię a w matę na wysokość 1.3m robi różnicę.
-
No więc tarcza 20 cm się do tego da przyczepić a strzelam na 50 m do tarczy 20 cm wszak wprawy trzeba nabrać
(chwilowo zawody mnie nie kręcą) , kiedyś 3D to pewnie tak
A tak naprawdę to tarcza jest 60 cm nad ziemią
-
Na 50m strzela się do tarczy 80 cm 10-5 o realnych wymiarach ok 50x50 i Vellkan potrzebuje maty pod takie wymiary, a nawet takiej żeby można było 4 takie tarcze zmieścić czyli ok 100x100. Czyściwo tu już nie zdaje egzaminu a do tego jeszcze duże ryzyko zniszczenia strzał poprzez wbijanie pod różnymi kątami.
-
Już to chyba gdzieś pisałem ale gdyby ktoś reflektowal to mam na sprzedaż matę piankowa z centrum łuczniczego 100-100-22cm. Nieużywana i nie odfoliowana nawet.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro
-
http://allegro.pl/gabka-florystyczna-sucha-cegla-kwiaty-sztuczne-i6404188896.html?fromVariant=6446378455 s ktoś z was próbował może czegoś takiego cena kartonu podobna do ceny czysciwa
-
To się raczej w ogóle nie zasklepia, szybko się wybije.
-
Takie coś: https://www.castorama.pl/pianka-tapicerska-fola-1-x-2-m-gr-10-cm-id-15288.html (https://www.castorama.pl/pianka-tapicerska-fola-1-x-2-m-gr-10-cm-id-15288.html).
I wiele innych ofert tego materiału można znaleźć szukając pianki EVA, pianki poliuretanowej.
To jest dokładnie ten sam materiał, z którego zrobione są oferowane (za niemałe pieniądze) przez sklepy "specjalne" maty łucznicze.
-
Takie coś: https://www.castorama.pl/pianka-tapicerska-fola-1-x-2-m-gr-10-cm-id-15288.html (https://www.castorama.pl/pianka-tapicerska-fola-1-x-2-m-gr-10-cm-id-15288.html).
I wiele innych ofert tego materiału można znaleźć szukając pianki EVA, pianki poliuretanowej.
To jest dokładnie ten sam materiał, z którego zrobione są oferowane (za niemałe pieniądze) przez sklepy "specjalne" maty łucznicze.
używam tarczy 30cm 60x60cm, zrobionej z puzli dla dzieci (puzel 1,5cm grubości), z pianki eva, na 50m daje rade, strzały nie przechodzą, cena z aledrogo 120zł w tym wysyłka
-
Czym łączysz te puzzle ze sobą?
-
nawet ich nie rozpakowuje z worków, owijam razem czarnym streczem, pod strzeczem puszczam linke 0,5cm tak zebym mogl na ramie taka raczke zarzucić, , całość waży.... śmiesznie mało, nawet nie sprawdzałem...2-4kg strzelam....?
po jakimś czasie może zajść potrzeba przetasowania ich, bo na pewno troche się przestrzelają, ale cena śmieszna, w domu jak testowałem za 1 razem - z 3 metrów strzała wychodziła na 3-5cm
myk:
puzzle 1,5cm pianka https://allegro.pl/oferta/mata-piankowa-puzzle-180-cm-x-120-cm-gruba-1-5-cm-8350709901
wysyłke mam za darmo bo smart wykupiony, kupiłem 3 paczki, ale nie pamietam czy od tego czy innego, za 40zł paczka warto
-
Chociaż nie kupujcie nic z Bulldog target linia doghouse, miałem i po 2 tygodniach umiarkowanego użytkowania wypluwało wate z tyłu gdzie jest nawet reklamowane jako cel dla kuszy. Szkoda kasy. Teraz mam Mckenzie speed bag i na razie zadowolony.
-
Ciekawa opcja z tymi puzzlami. Ja obecnie używam tarczy zrobionej z kilku warstw karimaty, dodatkowo na tył wpakowałem trochę czyściwa które bardzo bardzo dobrze zatrzymuje strzały i zapobiega przechodzeniu ich na wylot.
-
A ja kupiłem w zeszłym roku:
https://sklepluczniczy.pl/maty-lucznicze/2570-mata-piankowa-bmc-double-b-80x80x12.html
Mam do dzisiaj. Oddałem koło 1000 strzałów i bez problemu. Z tym, że łuk ma 32#. Na bloczki może być mało.
Cena 159zł.
-
To ma tylko 12 cm grubości.
Dla bloczka zdecydowanie za mało.
Zwróć też uwagę na cenę...
i na cenę tej pianki o której pisałem wyżej (post #51) - ma wymiary 1 metr na 2 metry i grubość 10 cm.
Jak się ma jej cena do tego co kupiłeś? :-)
-
@adept,
pianka tapicerska którą zamieściłeś, to jest zwykła gąbka
do strzelania się nie nadaje, bardzo szybko się zaczyna wykruszać.
-
Pianka poliuretanowa foam 100 dwuskladnikowa na filmiku z youtuba o protex cobra widać niektóre kukly z użyciem tego przejmuje strzaly z 70 funtów ego bloczka a można wyjmowac dwoma palcami
-
@Pauczo,
co to za pianka o której piszesz?
Jakaś do pistoletu czy ocieplania?
-
U mnie świetnie sprawdza się czyściwo z firmy Wtórpol. Jest w postaci sprasowanej kostki 60x60 ważącej 10 kg.
Cena to niecałe 30 zł + cena przesyłki, ale nie wiem ile, bo kostka odbierana była osobiście.
-
Jesteś pewien ze ta kostka czyściwa ma wymiary 60x60 a nie 40x40 ? Jeśli tak to czy mógłbyś dać namiary ?
-
Totalny tani cel każdy to zrobi przesiej ziemi lub piasek przez sito weź worek na ziemniaki zawiązać pere kulek spreyem i dziuraw.
-
@adept,
pianka tapicerska którą zamieściłeś, to jest zwykła gąbka
do strzelania się nie nadaje, bardzo szybko się zaczyna wykruszać.
Masz rację, google jak widać czasem bzdury wynajdują, a ja nie zwróciłem uwagi (jako hasło do odnalezienia wpisałem "pianka eva"), zawierzyłem szukajce.
-
Totalny tani cel każdy to zrobi przesiej ziemi lub piasek przez sito weź worek na ziemniaki zawiązać pere kulek spreyem i dziuraw.
to raczej za twardy cel, strzały będą gwałtownie wytracały energię, mogą się zwichrować, no i grota od tego też nie będzie przybywać
-
Sipap248, wymiary 60x60 i cenę podałem za oficjalną stroną firmy - wtorpol.com.
Ta co mam ma 40x40x20, ale kosztowała 19 zł. Być może te droższe mają 60x60.
-
To spróbuj tej pianki 30 do 50 zł wyjdzie z tego 20 litrów zasklepia się czasami wyleci fredzel 70 funtów 38 gramowej strzaly łapie a wyjmujesz dwoma palcami
Generalnie jest jeszcze parę patentów na robienie celow
Robiąc figury na strzelnice używałem starych skór z lumpeksku szmat agrowlokniny i pianki montażowej ale to już temat na inny watek
-
Wymiary paczek z czyściwem radził bym skonsultować z sprzedawcą. Swoją kupiłem na allegro, w opisie był podany inny rozmiar niż obecnie posiadał sprzedawca.
Co do celów z pianki montażowej nie brudzą strzał? Słyszałem że pianka podczas wbijania się strzały czasem się topi i klei do strzał.
-
Zależności jaka kolejność zastosujesz skóra s maty pianka
-
@Pauczo,
co to za pianka dwuskładnikowa o której piszesz?
-
nawet ich nie rozpakowuje z worków, owijam razem czarnym streczem
puzzle 1,5cm pianka https://allegro.pl/oferta/mata-piankowa-puzzle-180-cm-x-120-cm-gruba-1-5-cm-8350709901
Skusiłem się na te puzle, dzisiaj je przetestowałem.
Kupiłem 2 paczki, czyli mata wychodzi 60x60 cm ,12 szt razem = 16 cm.
Strzały slim (ID 4.2mm) z łuku recurve 28# wystrzelone z 3m
wychodzą z drugiej strony na 8.5 cm.
Czyli do bloczka 2 paczki to raczej za mało.
Pianka ta jest bardzo porowata, widać w niej pęcherzyki powietrza.
Bardziej przypomina pianki używane do pakowania np. elektroniki
(https://images89.fotosik.pl/253/2c8021c7f27a987dmed.jpg) (https://images89.fotosik.pl/253/2c8021c7f27a987d.jpg)
Nie jest to typowa pianka EVA z jakiej są robione maty podłogowe treningowe.
Dla porównania kupiłem taką w Biedrze na wyprzedaży (20 zł za 4 szt) mam 2 paczki, razem mata = 9 cm pianki.
Jak widać na obrazku poniżej, pianka jest dużo bardziej "zbita".
Przez co lepiej łapie strzały, bo przez tą wychodzą z drugiej strony o 1 cm mniej
( 7.5 cm a mata jest cieńsza prawie o połowę).
(https://images92.fotosik.pl/254/06246ee18cfb3e5emed.jpg) (https://images92.fotosik.pl/254/06246ee18cfb3e5e.jpg)
Teraz o wyciąganiu strzał.
Z puzli wyciąga się praktycznie 2 palcami :)
Z pianki treningowej trzeba się trochę wysilić.
W puzlach otwory po strzałach dużo lepiej się zasklepiają.
(https://images90.fotosik.pl/253/fdecf61c36f2af20med.jpg) (https://images90.fotosik.pl/253/fdecf61c36f2af20.jpg)
W piance treningowej prawie wcale :( nie wróży to dobrze na przyszłość.
(https://images92.fotosik.pl/254/061bafe5225a00fcmed.jpg) (https://images92.fotosik.pl/254/061bafe5225a00fc.jpg)
Chyba je pomieszam na przekładkę i zrobię 2 maty hybrydowe :) a czas pokaże jak się sprawują.
Hybryda ma 13 cm grubości a strzały przechodzą tylko na 4 cm.
-
do 55# bloczka potrzeba 3 paczki puzli co daje 27cm
ALE
będę testował jeszcze inny patent, alternatywa dla pilśni: jak byście mieli stary ale PRAWDZIWY DYWAN: potnijcie go na kawałki powiedzmy 1x1m i złóżcie tak 10 warstw - na moją intuicje, tyle warstw powinno zatrzymać strzałę z 60# bloczka - jak tylko wpadnie mi w rece jakiś stary dywan to sprawdzę- to powinno być lepsze niż puzzle i pilśnia, ale strzały będzie trudniej wyciągać no i masa takiej tarczy będzie spora