Oklejanie spiralne

[Wilk]

Witam wszystkich, wiadomo ze do ustabilizowania strzały z grotem typu broadhead należy używać lotek ustawionych pod kątem bądź Quick Spin aby wprawić strzałę w ruch obrotowy, na stronie http://www.3darchery.pl/ czytając artykuł "Budowa własnej strzały " znalazłem taki oto ciekawy cytat: "Spiralnie wygięte zaciski są jedynym sposobem do oklejania strzał myśliwskich. Potrzebujesz strzał które będą się obracały aby utrzymać stabilność lotu. Standardem jest oklejanie spiralne, prawoskrętne."



I moje pytanie czy ktoś używa sklejarki o takich wygiętych zaciskach? w polskich sklepach internetowych najczęściej można spotkać maszynki firmy Cartel która ma proste zaciski, może ewentualnie ktoś samodzielnie wygiął zaciski w na dany kształt?

Dziękuje za odpowiedzi pozdrawiam

[kissielec]

  ...ostatnio taka czerwona maszynka f-my Bohning - z wygiętym zaciskiem do oklejania typu "helical" - była jedną z nagród w Jaworzańskim 3D. Jest do nabycia i u nas w Polsce.

[Herr Otto Flick]

Tak, jest kilka maszynek helikalnych (niektóre z obecnych na rynku):
Bitzenburger ok. 330zł
JoJan ok. 180zł
Wspomniany Bohning ok. 110zł
Oczywiście można mieć jeden z wyżej wspomnianych modeli i tylko wymieć klamrę z prostej na helikalną.

[Wilk]

A czy rzeczywiście jest to jedyny sposób oklejania strzał myśliwskich jak napisał autor artykułu? nie da tego samego efektu użycie np.: lotek Quick spin

[kissielec]

Wg mnie takie spiralne oklejenie należy stosować na strzałach z broadhead'ami, w przypadku długich 4-5" lotek (pierzastych bądź miękkich, plastikowych).
Lotki QS wymyślono by uzyskać ten sam efekt w locie broadhead'a - bez naklejania spiralnego i przy mniejszym rozmiarze lotki. Dodatkową korzyścią jest w przypadku QS, prawdopodobnie mniejsza utarta szybkości strzały.

Dla wystrzeliwania strzał z grotami tarczowymi, takie oklejanie spiralne nie jest absolutnie konieczne. Powoduje duży spadek szybkości strzały (niekorzystne w 3D). Możnaby je jedynie skutecznie wykorzystać przy strzelaniu halowym na 18m, gdzie stabilizacja lotu musi odbyć się bardzo szybko, a prędkość strzały nie ma znaczenia.

Dla dobrej stabilizacji strzały tarczowej lub myśliwskiej z grotem treningowym, wystarczy 1-2 stopniowy offset, prawo- lub lewo-skrętny (w przypadku QS -  max. 1 st. prawy offset lub naklejanie prosto).

[Wilk]

Wielkie dzięki za odpowiedzi!!!

pozdrawiam i życzę udanych strzelań

[MarcinS]

Koledzy poproszę jaśniej bo czegoś nie łapie.
Chodzi wam o najzwyklejszy offset? Przecież spokojnie można go uzyskać na maszynce Cartel'a poprzez odkręcenie i przesunięcie metalowej szyny w porządanym kierunku...
>>-------->

[kissielec]

Jest offset i jest spirala (helical). Różnią się kątem skrzywienia w stosunku do osi strzały. Jak ten kąt jest b.duży (helical) to zwykła maszynka nie zapewni docisku lotki do okrągłej powierzchni promienia w trakcie sklejania i dlatego są potrzebne specjalne szczęki do maszynki.

Na fotkach od lewej:
-oklejanie prosto (straight)
-oklejanie skośne (offset)
-oklejanie spiralne (helical)

[MarcinS]

kissielec dzięki za rzeczową odpowiedź 
Myślę, że helical musi drastycznie obniżać prędkość strzały...
Pozdrawiam

[kissielec]

helical musi drastycznie obniżać prędkość strzały...

Niestety tak.
Szerokie, stałe broadhead'y stwarzają dość duże kłopoty z celnością strzału, więc pozostaje wybór: czy trafić szybko, czy celnie ? Etyka łowiecka podpowiada "celnie" - i stąd te wielkie i spiralnie lotki-hamulce, które potrafią wystabilizować na krótkim dystansie (do 40m) nawet stały i szeroki grot myśliwski.

Dylemat między szybkością a celnością trafienia niestety dalej pozostaje, bo szybka strzała zdecydowanie ułatwia polowanie, redukuje zakres hybienia ze wzgl. na poruszenie się zwierzyny, redukuje błąd oceny odległości gdy nie ma czasu użyć dalmierza, trajektoria lotu jest bardziej płaska, przez co zwisające nad linią strzału - gałęzie lub przerwy w gęstwinie są mniejszym zagrożeniem dla paraboli lotu strzały...itd.

Pewnym rozwiązaniem są broadhead'y składane - które zachowują się w locie podobnie jak groty treningowe i przez to nie wymagają takich dużych i tak "pokrętnych" lotek. 
 

[MarcinS]

Pewnym rozwiązaniem są broadhead'y składane - które zachowują się w locie podobnie jak groty treningowe i przez to nie wymagają takich dużych i tak "pokrętnych" lotek. 
 

Z tym, że nie we wszystkich krajach gdzie polowanie z łukiem jest dozwolone, ich używanie jest dopuszczone.
Dzięki bogu w Polsce z łukiem polować nie można więc nie mamy takich dylematów... Ha ha ha 

[kissielec]

 ... no właśnie. Przybyło by nam tylko siwych włosów  .

A wzięło sie to stąd, że pierwsze składane broadhead'y były dość kiepsko pomyślane i złej jakości. Skutkowało to tym, że potrafiły się nie otworzyć lub otwierać niesymetrycznie, były problemy z cięciem przy przejściu strzały między kośćmi żeber,...itd.
Od jakiegoś czasu te problemy techniczne już rozwiązano, ale w obowiązujących ustawach kilku krajów Europy, składanych dalej używać nie wolno.
 

[arkadio]

tak Marcin. polować nie wolno, ale sklepy łucznicze na sprzedaż
broadhead-ów nie narzekają.
czy to nowa moda nastaje aby szyć takimi do tarczy?

[N.E.M.O]

tak Marcin. polować nie wolno, ale sklepy łucznicze na sprzedaż
broadhead-ów nie narzekają.
czy to nowa moda nastaje aby szyć takimi do tarczy?

Zapewne jest tak jak napisałeś- to moda(podobna np. :do tej na używane holenderskie "damki"), bo stosowanie ich w strzelaniu do jakiejkolwiek tarczy(czy to do pilśniowej maty czy do figury 3D) tak naprawdę mija się z celem...to ściśle wyspecjalizowany "osprzęt" do zabijania...no chyba że ktoś potajemnie,ciiiiiiiiiiiii...

W kwestii spiralnych lotek-strzały oklejane w ten sposób są bardzo rozpowszechnione na świecie-zwłaszcza wśród łuczników tradycyjnych(niestety ciągle jeszcze nie u nas-tak  jak wiele jeszcze innych rzeczy).
Strzała wyposażona w takie lotki rzeczywiście jest wolniejsza od tej oklejonej "normalnie" ale bez przesady-próbowałem...
Do tradycyjnego(chodzi mi o sprzęt) strzelania 3D (~30 metrów) wręcz idealne(bardzo "celne")...
Niższa ich prędkość ma dopiero znaczenie przy większym dystansie ale cóż...nie można mieć wszystkiego...
 
pozdr

[Wilk]

Mówiliśmy już o lotkach QS a jak się to ma do lotek Bohning Blazer, według producenta bardzo dobrze stabilizują lot strzały zarówno z tradycyjnym grotem tarczowym jak i z broadhead'em. Czy te lotki także powinno się oklejać spiralnie czy też offset 1-2 stopniowy jest wystarczający?
Pozdrawiam