Forum lucznicze

Łucznictwo klasyczne => Tematy związane ze sprzętem => : yahman July 02, 2013, 12:21:15 PM

: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 02, 2013, 12:21:15 PM
Witam.

Kupiłem okazyjnie łuk z Decatchlonu (wiem, że nie najlepszy wybór, ale na początek musi starczyć)
Jako, że dopiera wdrażam się w tematykę łucznictwa mam 3 pytania:

1. Łuk ma rozmiar 68' o sile naciągu 20 funtów, jest jakaś możliwość sprawdzenia jaki jest maksymalny naciąg do tego łuku, bo nie chciałbym go uszkodzić, a takiej informacji nie mogę nigdzie znaleźć.

2. Chciałbym zakupić strzały, ale nie wiem jak odkodować oznaczenie rozmiar promienia: 1816, 1516, 2016 (- to się odnosi jakoś do długości czy grubości promienia ? )

3. Rozumiem, że przy 20 funtach naciągu jakiś odpowiedni dobór strzał nie ma aż takiego znaczenia, ale lepiej zaczynać na aluminiowych czy drewnianych ?

: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Jaco July 02, 2013, 01:03:21 PM
"Czterocyfrowy kod strzał firmy Easton:
- dwie pierwsze cyfry / np. 18..,19..,20.. / = średnica strzały określona w calach, np. 18/64 cala, 19/64 cala, 20/64 cala, itd.;
- dwie kolejne cyfry określają grubość ścianek aluminiowego promienia strzały,np. ..16 czy ..17 oznacza 16/1000 cala albo 17/1000 cala.
Im dwie pierwsze cyfry są większe tym średnica strzały większa i to samo jest z grubością ścianek.Maksymalnie grubość ścianek u Eastona wynosi 20/1000 cala a max średnica strzał 26/64 cala.W Polsce max średnica strzał na zawodach łuczniczych FITA i 3-D wynosi 23/64 cala czyli 9.3 mm."


(http://images50.fotosik.pl/94/871eb0c5bbed2073m.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/871eb0c5bbed2073.html)

Dobór strzał ma bardzo duże znaczenie. Ja bym brał karbonowe, aluminium się lubi krzywić, drewniane mało wytrzymałe. A konkretny parametr strzały zależy jeszcze od jej długości.
http://www.eastonarchery.com/store/shaft_selector/type:target (http://www.eastonarchery.com/store/shaft_selector/type:target)
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 02, 2013, 01:32:23 PM
Wielkie dzięki. 

Czyli jak się nie chce wydawać na początek dużej kasy na strzały to lepiej drewniane ?

i czy np coś takiego warto kupić czy niekoniecznie:
Strzała drewniana tarczowa 27" D-003A
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Jaco July 02, 2013, 01:51:48 PM
Za tą cenę podejrzewam że będą bardzo kiepskie, niespinowane, krzywe. Na Twoim miejscu na początek kupiłbym te: http://www.sklepluczniczy.pl/strzay/1365-beman-carbon-flash-12szt.html (http://www.sklepluczniczy.pl/strzay/1365-beman-carbon-flash-12szt.html)
Nie połamią się tak szybko jak te drewniaki, są prostsze, lżejsze.
Jeśli koniecznie drewniane to szedłbym w cedrowe, no ale ze 20 zł trzeba dać.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Daniel Nowacki July 02, 2013, 02:42:34 PM
Poniżej masz informację na temat doboru strzał:
http://www.arcus-lucznictwo.pl/index.php?id=16

Jeżeli masz możliwość, to udaj się do jakiegoś sklepu ze sprzętem łuczniczym (lub przynajmniej skontaktuj się z jakimś specjalistycznym sklepem).

Długość naciągu jest dość mocno skolerowana ze wzrostem i jeżeli jesteś dorosłym facetem, to wybrana przez Ciebie strzała zapewne jest za krótka (przy moim ~180cm wzrostu mam naciąg ~29''). Zobacz co robią zbyt krótkie strzały http://hunting.outdoorzy.com/arrow-shot-through-hand/

Jak zaczynałem przygodę z łukiem, to w sklepie Łuksport dobrano mi strzały dłuższe (za co należy podziękować) aniżeli długość mojego naciągu. Oprócz długości jest kilka innych parametrów (spin, średnica, długość/waga grotu, a nawet lotki)

Na początek polecam Ci strzały karbonowe (np. flash firmy Beman). Pierwsze strzały z łuku są głównie 'brudne' (błędy postawy, trzymania łuku, zwolnienia cięciwy) przez co strzała nie wbija się prostopadle do czoła maty i jest narażona na siły poprzeczne. Wybrana przez Ciebie strzała może złamać się już po pierwszym użyciu.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 02, 2013, 03:02:45 PM
Dzięki za podpowiedzi.

W takim razie kupię mniejszą ilość ale te carbonowe.

Musze tylko się dowiedzieć jaki maksymalny naciąg ma ten łuk. 
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Jaco July 02, 2013, 03:14:26 PM
Ale co masz na myśli? Długość naciągu?
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka July 02, 2013, 03:15:29 PM
hello
W instrukcji nie napisano jak daleko go ciągnąć w zależności w jakim rozmiarze został nabyty?
Tu było małe ostrzeżenie na temat wcześniejszego modelu tego łuku. http://www.forumlucznicze.pl/index.php?topic=1994.0
Jak byś nam podał swój wzrost lub rozpiętość/rozstaw łapek powiedzieli byśmy Tobie jaką masz długość naciągu :P
Beman Carbon Flash są całkiem przyjemnymi strzałkami.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Daniel Nowacki July 02, 2013, 03:23:39 PM
Sprawdzanie maksymalnego naciągu łuku skończy się jego uszkodzeniem. Tutaj jest ważna Twoja długość naciągu. Napisałeś, że łuk ma 68'' zatem jak nie jesteś jakiś olbrzymem i łuk jest dobrej jakości, to wszystko będzie dobrze.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 02, 2013, 03:32:32 PM
Jak już piałem łuk nabyłem okazyjnie.
Nie mam do niego instrukcji, a widziałem ten watek o poprzednim modelu, dlatego nie chce ryzykować i np za bardzo go naciągać.

No nic, pozostanie mi wybrać się do Decatchlonu i dopytać.   
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Jaco July 02, 2013, 03:50:44 PM
No ciekawe jak Ci w Decathlonie doradzą, pewnie się znają na tym niewiele. Moim zdaniem spokojnie do 28 cali można naciągać, łuki są zwykle skalowane przy tej długości naciągu. Z drugiej strony ten łuk jest prawdopodobnie słabej jakości... Podaj rozpiętość swoich ramion to Ci powiemy jaką mniej więcej będziesz miał DL.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 04, 2013, 03:04:08 PM
Jeszcze nie trafiłem do decathlonu,

Ale mam jeszcze jedno pytanie, Czy do łuku 20 funtowego przy doborze strzał ważny jest ich parametr czy jeszcze nie gra aż tak dużej roli ?

Czy 750 i długość 30" będzie ok ? 
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka July 04, 2013, 04:31:25 PM
To wszystko zależy od materiału z jakiego wykonane będą strzały, parametr 750 przy porównywaniu promieni różnych materiałów (drewno, carbon, alu) daje nieco inne wyniki. Moim zdaniem Beman Carbon Flash z parametrem 750 mogą być za wiotkie, nawet jeśli naciągniesz je do tych 28". Ja brał bym 630 przycięte na 30"
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Szumak July 05, 2013, 01:05:43 AM
Hmmm a to dziwne rzeczy Waść prawisz, bo do mojej 20# Beman Carbon Flash 630 o "fabrycznej" długości jest za sztywny a po przycięciu do 28" nie da się nim strzelać. Wg selectora powinienem mieć ramiona w przedziale 32-38# do tych strzał.
Strzelam obecnie z 900 i po ustawieniu buttona jest prawie dobrze.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 05, 2013, 08:46:35 AM
Z sąsiedniego tematu:
SiD napisał": "Ja proponuje 900 dla 26# i 1000 dla 20#. 750 miałem do polarisa 32# przy długości strzały 28" "

Także skusze się na co coś w okolicach 1000 na 30"  (jak będą za długie najwyżej sobie przytnę. )

Dzięki za rady, dziś powinienem trafić do Decatchlonu :)
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Daniel Nowacki July 05, 2013, 09:23:58 AM
1000 będą ok, 900 na początek, też by dawały radę. Strzały lepiej kup w jakiś sklepie łuczniczym, przykładowo tutaj (http://www.luksport.pl/index.php/luczniczy-sklep-internetowy?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1043&category_id=153). Ceny Decathlonu (te z katalogu online) są wyższe nawet dodając koszty przesyłki.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka July 06, 2013, 01:15:55 PM
hello
Hmmm a to dziwne rzeczy Waść prawisz, bo do mojej 20# Beman Carbon Flash 630 o "fabrycznej" długości jest za sztywny a po przycięciu do 28" nie da się nim strzelać.
Co jest dziwne, ja tylko podstawiam dane pod selektor jaki zamieściłeś w moim topicu dotyczącym polarisa. Teoretycznie Beman Flash 630 ma 31" długości fabrycznej. Jeśli spojrzeć na selektor to strzała długości 28" z parametrem 630 jest "przystosowana" do łuków w przedziale mocy 27#-31#, choć też łapie się do Grupy F czyli w przedział mocy 32#-36#.

Wg selectora powinienem mieć ramiona w przedziale 32-38# do tych strzał.
Zapomniałeś napisać, że według selektora na który się powołujesz te strzały z parametrem 630 mają mieć 27"-28" długości, aby to co prawisz było z nim w 100% zgodne. Przypuszczam że fabrycznej długości (31") były by za miękkie.

Strzelam obecnie z 900 i po ustawieniu buttona jest prawie dobrze.
Wszystko cudnie ale nadal nie wiemy jak daleko naciągasz te swoje strzały, bo według selektora to są one króciutkie.

Niestety ale jak widać z doświadczeń kolegów, wskazania selektorów są bardzo orientacyjne i pokazujące przedział parametru promienia w jakim należy zacząć poszukiwania, całą resztę należy dostosować już pod własne fizyczne predyspozycje oraz pod sprzęt jakim się posługujmy.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Jaco July 06, 2013, 09:20:11 PM
Ja tylko powiem że strzelam z bloczka 60# parametrem 500 27 cali i nie jest za miękki. Kalkulator Eastona do łuku 17-23 lbs i strzałce 28 cali podaje spin około 900. Przy 29 calach 770.
Kolega strzela z 40 lbs barebow 500 28 cali i są zdecydowanie za twarde.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka July 06, 2013, 10:34:59 PM
Na co dzień strzelam z Winda 40# używam strzał carbonowych GoldTip Hunter 33" parametr 400
Młodzi szyją z Falco 17# i 18#, strzały Beman Flash 27" naciągane do może 23"-24" parametr 1400, dla nich są spoko choć tu bywa różnie.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Jaco July 06, 2013, 10:46:23 PM
No, 33" to bardzo długie strzały więc pewnie 400 są ok.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 08, 2013, 07:50:17 AM
Byłem w Decatchlonie, tak jak pisaliście obsługa nic nie wie, i poza siłą i rozmiarem nie ma innych informacji o łuku.

Będę musiał więc przyjąć, że przy 31", 32"  naciągu łuk wytrzyma. :)
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Daniel Nowacki July 08, 2013, 08:27:23 AM
Nie wiem czy dobrze rozumiem, ale chyba chcesz naciągać łuk do pełnej długości strzały, a nie tędy droga. Jeżeli strzały będą za długie, to będą lekko wystawały poza majdan, na początku w niczym to nie przeszkadza. Ważna jest długość Twojego naciągu. Jeżeli nie masz możliwości skorzystania z pomocy kogoś doświadczonego, to przed pierwszym strzelaniem zajrzyj na YouTube i wyszukaj np.: 'performance archery' lub 'archery simple guide'.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka July 08, 2013, 09:01:52 AM
ello
Już kilka postów wyżej/wcześniej prosiłem o podanie rozpiętości ramion.
Być może nie ma potrzeby bić piany jeśli kolega jest konstrukcji krnąbrnej i do tego ma jeszcze łapki całkiem malutkie to ten jego plan z naciąganiem na 31"-32"  jest zupełnie do bani. Gorzej jeśli jest konstrukcyjnie mojego pokroju, gdzie mi przodkowie o kilka pokoleń za wcześnie z drzewa zeszli i ja przy 180 cm wzrostu mam 2 m rozpiętości ramion a i urodą nie ustępuję przeciętnemu orangutanowi.

yahman zmierz rozpiętość ramion między czubkami palców wskazujących i będziemy wiedzieć jaką masz długość naciągu i jakie długie strzały dla Ciebie będą bezpieczne. Teoretycznie więcej niż możesz naciągnąć nie naciągniesz tylko trzeba poznać tę granicę i dodać do tego 2" dla bezpieczeństwa początkującego łucznika.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 08, 2013, 09:37:26 AM
Ok,

Zmierzę dziś rozpiętość,
Ale, jak mierzyłem w sposób wyciągnięta lewa ręka i prawa zgięta do prawego policzka (czyli pozycja strzelecka) to wyszło mi tak ~ 31"  czyli teoretycznie strzały 33" będą ok ?

Co do
Nie wiem czy dobrze rozumiem, ale chyba chcesz naciągać łuk do pełnej długości strzały, a nie tędy droga.
- nie chcę naciągać do pewnej długości tylko, jak pisałem mam łuk z Decatchlonu 68" , a on nie miał podanego maksymalnego naciągu. I jako początkujący, się zastanawiałem czy da się zrobić krzywdę łukowi jeśli np będzie miał w parametrach 30" a ja go będe naciągał do tych 31", 32"?

no ale skoro:
Teoretycznie więcej niż możesz naciągnąć nie naciągniesz
to jestem spokojny bo bez problemu naciągam łuk na wyprostowanej ręce do policzka.


I jeszcze jedno pytanie - strzały z włókna szklanego czy carbon'owe są bardziej wytrzymałe?
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka July 08, 2013, 10:09:12 AM
Wytrzymałość łuku na przeciągnięcia zależy od wielu rzeczy, przede wszystkim od materiałów z jakich jest wykonany i jego konstrukcji. Jesteśmy w dziale z łucznictwem klasycznym, tu są określone techniki naciągania cięciwy jak i postawy łuczniczej, teoretycznie stosując się do wytycznych mieścisz się w jakimś rozmiarze naciągu, owszem jak będziesz chciał to dasz radę uderzać się cięciwą w kark w czasie oddawania strzału no ale nie o to tu chodzi ^^
W moim przypadku do policzka to było by już ponad 30".
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 08, 2013, 05:29:26 PM
Zmierzyłem rozpiętość ramion  ~ 179 cm.

Sprawdziłem jeszcze raz z łukiem w ręku i naciąg łuku przy prawidłowej postawie mam mniej więcej 29" czyli strzały 30,31" powinny być ok.

Tyko w końcu czy przy sile 20# parametry takie jak na stronie sklepu:
630 - 31"
750 - 30"
będą ok? Bo jak czytam posty to odpowiedzi są niejednoznaczne.
http://www.sklepluczniczy.pl/strzay/1365-beman-carbon-flash-12szt.html


: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Jaco July 08, 2013, 05:51:31 PM
Po to masz selektory na stronach producentów aby sobie dobrać.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka July 08, 2013, 06:35:42 PM
Naciąg masz ponad 28,25" powiedzmy ^^
Na stronie sklepu masz maksymalne długości danego promienia, sklep je docina do żądanych przez kupującego wymiarów.
Ja bym brał 30" z parametrem 630 a może nawet 750 ... czort wie na ile ten łuk trzyma parametry, no ale to każdy dobiera pod siebie i swoją wizję świata :D
Odpowiedzi są różne bo różne są doświadczenia odpowiadających, jedyna wspólna cecha jest taka że, wszyscy strzelamy z łuków ale każdy z innego i zapewne odrobinę inaczej.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 08, 2013, 10:17:59 PM
Po to masz selektory na stronach producentów aby sobie dobrać.

niestety selektor beman'a nie obejmuje łuku 20Lbs, dlatego nie wiem co wybrać.

w jednym sklepie (najtańszym) przy maja dostępne tylko 630 lub 900 i teraz pytanie -
jeśli łuk ma zwężenie w majdanie (na Strzałę) to lepiej wziąć sztywniejszą czy giętsza strzałę ?

Strzała 30"
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka July 08, 2013, 10:55:54 PM
Po to masz selektory na stronach producentów aby sobie dobrać.
niestety selektor beman'a nie obejmuje łuku 20Lbs, dlatego nie wiem co wybrać.
Jak się przyjrzysz to zobaczysz, że te literki biegną sobie skosem z prawej góry na lewy dół, wyobraź sobie pozycję mniej niż to co jest i dopasuj skosem literki do długości strzał.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 08, 2013, 11:02:20 PM
To wtedy wychodzi że strzała musi mieć minimum 32" i spine 0.500 i nie wiem jak to przełożyć na 30"

a to co wcześniej napisałeś czyli 630 lub 750 to strzały sztywniejsze, stąd moje pytania.

A nie chciałbym zaczynać na czymś co będzie mnie denerwowało i zniechęcało.

: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Szumak July 08, 2013, 11:41:40 PM
Po prostu aproksymację robisz dla kolumny 30" - wychodzi grupa E czyli 630... a co do parametrów, to zwykle są lekko niższe niż nominalne ale by mieć pewność to trzeba by było użyć dynamometru do odczytu siły potrzebnej do napięcia łuku dla Twojej długości.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka July 08, 2013, 11:57:04 PM
a to co wcześniej napisałeś czyli 630 lub 750 to strzały sztywniejsze, stąd moje pytania.
A widzisz ... nie rozumiesz, cyfra wyższa w tym przypadku oznacza promień "miększy" ponieważ obciążony 2 funtowym odważnikiem wygiął się bardziej, czyli 500 oznacza wygięcie na 0,5"; 750 wygiął się na 0,75"; a promień o parametrze 1400 wygiął się 1,4". To tak w telegraficznym skrócie
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 09, 2013, 07:36:19 AM
A.. ok faktycznie źle doczytałem.

No dobra, jako że nie ma w sklepie 750 wezmę 630. mam nadzieję że będą ok.

A czy takie strzały można sememu dociąć, albo ewentualnie jak strzała wystaje bardziej to bardzo wpływa na lot?,
Bo nie jestem pewien czy 31" nie będą lepsze od 30", 
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: mrsimson July 09, 2013, 08:05:31 PM
A.. ok faktycznie źle doczytałem.

No dobra, jako że nie ma w sklepie 750 wezmę 630. mam nadzieję że będą ok.

A czy takie strzały można sememu dociąć, albo ewentualnie jak strzała wystaje bardziej to bardzo wpływa na lot?,
Bo nie jestem pewien czy 31" nie będą lepsze od 30",
Cześć! Nie kupuj strzał o parametrze 630 przy sile naciągu 20 funtów będą za sztywne tu masz linka: http://www.forumlucznicze.pl/index.php?topic=2348.msg22331#msg22331, do tematu kiedy ja szukałem strzał dla siebie. 630 sprawdzą się dopiero przy 30 funtach naciągu.
Pozdrawiam
Piotr
P.S.
poszukaj na naszym forum tu wielokrotnie była omawiana prawidłowa długość strzały i zależność miedzy długością a sztywnością strzał.
P.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Jaco July 09, 2013, 08:14:16 PM
To zależy jeszcze przecież od długości strzał.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: mrsimson July 09, 2013, 10:11:02 PM
To zależy jeszcze przecież od długości strzał.
Ok. Ale jeśli 630 zostanie skrócona to będzie jeszcze sztywniejsza, a i tak yahman musi mieć strzały o cal do dwóch dłuższe od swojej długości naciągu.
W shaftselektorach lepiej zamiast długości strzały podawać długość własnego naciągu, wtedy wyniki są bardziej zbliżone do rzeczywistości.
Piotr
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Szumak July 09, 2013, 10:38:04 PM
W shaftselektorach lepiej zamiast długości strzały podawać długość własnego naciągu, wtedy wyniki są bardziej zbliżone do rzeczywistości.
Ale spin bezpośrednio wynika z parametrów fizycznych strzały a nie długości naciągu, więc uważam, że jest dokładnie odwrotnie do tego co piszesz.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka July 09, 2013, 10:41:50 PM
Ok. Ale jeśli 630 zostanie skrócona to będzie jeszcze sztywniejsza,
yyy nie, parametr 630 dotyczy odcinka 28" na których była mierzona twardość promienia. Każdy cal dodany powoduje że promień jako całość pracująca staje się miększy choć nadal statycznie ma parametr 630.

W shaftselektorach lepiej zamiast długości strzały podawać długość własnego naciągu, wtedy wyniki są bardziej zbliżone do rzeczywistości.
Czyli ma wziąć miększą strzałę i dodatkowo przez dodanie 2" ją zmiękczyć ... ? Intrygująca teoria. Proszę podaj nam przykłady kiedy i na jakim sprzęcie to sprawdziłeś i jak to działało u Ciebie?

Mój naciąg "wyliczony" to trochę ponad 30", naciągam strzałę na 33", jej parametr to 400 a mój łuczek ma tylko 40# ;)
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 09, 2013, 11:40:40 PM
A.. ok faktycznie źle doczytałem.

No dobra, jako że nie ma w sklepie 750 wezmę 630. mam nadzieję że będą ok.

A czy takie strzały można sememu dociąć, albo ewentualnie jak strzała wystaje bardziej to bardzo wpływa na lot?,
Bo nie jestem pewien czy 31" nie będą lepsze od 30",
Cześć! Nie kupuj strzał o parametrze 630 przy sile naciągu 20 funtów będą za sztywne tu masz linka: http://www.forumlucznicze.pl/index.php?topic=2348.msg22331#msg22331, do tematu kiedy ja szukałem strzał dla siebie. 630 sprawdzą się dopiero przy 30 funtach naciągu.
Pozdrawiam
Piotr
P.S.
poszukaj na naszym forum tu wielokrotnie była omawiana prawidłowa długość strzały i zależność miedzy długością a sztywnością strzał.
P.


Tylko wszędzie jak czytałem to np dla 28" polecają nawet parametr 1000, ale ja mam strzały długie czyli automatycznie bardziej giętkie, czyli jedyna opcja jaka mi zostaje to kupić strzały 750 dla 30" po parametr 900 dla 30" już jest niedostępny.
: http://e-luk.pl/strzala-beman-carbon-flash-p191.html

Zastanawia mnie tylko czy jest duża różnica przy strzelaniu strzała 31" 630, a 30" 750 ? (czyli najbardziej giętkimi z danej serii), bo się obawiam czy ten 1" zapasu będzie ok gdybym brał strzałę 30".
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka July 10, 2013, 09:01:56 AM
hello
Po "konsultacji" z zaprzyjaźnionym łucznikiem jestem zbity z tropu gdyż znajomy podtrzymuje wersję mrsimson-a, twierdząc iż najistotniejszym elementem jest długość naciągu strzelającego i pod niego należy dobierać parametr strzały niezależnie od tego jaki przewidzimy margines bezpieczeństwa.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 10, 2013, 09:16:48 AM
No to długość naciągu mam 29"  (informacji o dopuszczalnym dla łuku nie znalazłem, więc olewam, z nadzieją że łuk sie nie popsuje) tak więc, muszę brać strzały pod 29" i 20# siły.

Czyli jeśli dobrze przeanalizowałem tabelkę BEMAN'a wychodzi mi dla 29" naciągu - mniej więcej 750,
Więc jeśli dobrze rozumuj, powinienem wziąć strzały 30" 750 (1" zapasu), (bo już 31" 750 nie mają.)
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Daniel Nowacki July 15, 2013, 08:57:45 PM
Może trochę późno odpowaidam, ale dopiero teraz pozwala mi czas.
W opracowaniu/tłumaczeniu tekstu łuczników z Marymontu http://www.marymont.waw.pl/lucznictwo-barebow/ na stronie 7 (ostatnie akapity) jest napisane, że strzały na początku powinny być dłuższe i twardsze (długość je zmiękcza). Jeżeli dobierzesz strzały zbyt twarde do łuku to nie będzie dużej biedy. Jak już opanujesz w miarę poprawne strzelanie to twarda strzała będzie miała tendencje do lekkiego odbicia w lewo względem celu (przynajmniej tak jest napisane w poradniku tungu Eastona). Przy słabej sile łuku zjawisko nie powinno być mocno odczuwalne.

W sklepie Łuksport dobrano mi strzały Beman Flash 750 31'' (mój naciąg to 29'') do Samick Polaris 28#@66'', zatem Beman 750 będą pewnie zbyt twarde dla 20#. Jednak wg mnie to dobry wybór, zwłaszcza jeżeli w przyszłości będziesz chciał kupić łuk o trochę większej sile naciągu.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 22, 2013, 06:32:33 PM
Witam.

Kupiłem strzały beman flash 750 31" (całkowita długość z grotem) i zastanawia mnie fakt, ze strzała  po wystrzale mniej lub bardziej faluje (strasznie wolno stabilizuje lot). Widać gołym okiem, że strzała leci bardzo niestabilnym lotem raz w prawo raz w lewo.

Zastanawia mnie czy to wina miękkości lub twardości strzały czy jeszcze złej techniki wypuszczania.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Danusia Śnieguła July 22, 2013, 10:44:39 PM
Mam podobny problem. Jednak ja strzelam z łuku Samic Polaris 26# 66" i posiadam Strzały Carbon Flash 750, 30". Strzały jakimś sposobem trafiają do tarczy ale trajektoria lotu jest dość dziwna. Dosłownie rzuca nimi na prawo i lewo. Sprawdzam za każdym razem czy strzała nie jest uszkodzona oraz czy łukowi nic się nie stało lecz niczego takiego nie zauważyłam. Jako początkujący łucznik nie mam takiego zasobu wiedzy aby określić co tak na prawdę jest nie w porządku :D
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Szumak July 22, 2013, 11:56:03 PM
Poczytajcie o tuningu (Arrow Tuning Guide by Easton) - w tym poradniku dokładnie jest opisane zjawisko "myszkowania" strzały w locie oraz jak sobie z tym radzić.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Michał Ciesielski July 25, 2013, 10:52:32 AM
niewiem czy moja wiedza jest wystarczająca ale czy przypadkiem nie przeciągacie łuków przy strzale
większa siła większe wygięcie strzały więc większa twardość strzał
-ewentualnie dusicie majdan co niepozwala mu pracowac prawidłowo miałem podobnie
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Michał Ciesielski July 25, 2013, 02:01:18 PM
sugeruje też nastawić prawidłowo button
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Danusia Śnieguła July 26, 2013, 09:49:03 PM
z problemem "myszkowania" już sobie poradziłam, z tym że nie używam ani buttonu ani clickerów. Chyba, że jest ktoś z Goleniowa i okolic, kto potrafi coś takiego założyć.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman July 28, 2013, 04:56:08 PM
Witam,

Mógłbym prosić o dwa słowa objaśnienia, bo nie umiem znaleźć precyzyjnej informacji.
Zrozumiem, ze myszkowanie to zjawisko wychylania się grotu w obrębie strzały (to że strzała "faluje" się podczas lotu)

W moim przypadku jednak zaobserwowałem, że strzała leci tak jakby po łuku (albo slalomem, ale mam niewystarczająca odległość), powiedzmy, że mija cel po lewej stronie a wbija się w ziemie centralnie za tarczą.

I teraz proszę o radę. Nie wiem czy wina leży po stronie mojego wypuszczania strzały czy w samych strzałach? Czy zostawić 750 przy 31" i 20 LBSach i usprawniać postawę, czy zmienić strzały na sztywniejsze (powiedzmy 630, abo 500 ) czy przeciwnie na giętsze ?

: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Szumak July 28, 2013, 06:31:52 PM
Wg selectora powinieneś mieć 630 lub 570 dla tych parametrów... niemniej jednak u mnie dobór wg tej tabeli nie bardzo się sprawdza i zwykle testy nie potwierdzają moich (tabelkowych) wyborów i zawsze wybrana strzała okazuje się zbyt twarda.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman August 15, 2013, 12:36:14 PM
Ok. Rozumiem , tylko jak określić/poznać czy strzała jest za twarda czy za miękka ?
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Jaco August 15, 2013, 12:41:37 PM
Testem papierowym, albo strzelając strzałami bez lotek. Google - "arrow paper test" "bare shaft tuning"
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman August 19, 2013, 12:36:05 PM
Wszytko fajnie, ale raczej wole nie odklejać lotek żeby próbować bez nich.
Druga sprawa, to taka że moja technika jest daleka od ideału, dlatego nawet test papierowy nie da wiarygodnych wyników

Wg selectora powinieneś mieć 630 lub 570 dla tych parametrów... niemniej jednak u mnie dobór wg tej tabeli nie bardzo się sprawdza i zwykle testy nie potwierdzają moich (tabelkowych) wyborów i zawsze wybrana strzała okazuje się zbyt twarda.

No właśnie, chodzi mi głównie o podstawy, kupiłem strzały jak pisałem wyżej o p. 750 i się zastanawiam czy nie są za miękkie (bo strzała leci niestabilnym lotem? ),
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: froko August 20, 2013, 07:24:29 AM
Cześć. Test papierowy i test nieopierzonej strzały to właśnie podstawy. Prościej tego nie sprawdzisz. Moja rada, zapomnij na pewien czas o parametrach strzał (według tego co pisali Ci inni, mieścisz się w rozsądnej normie) i skup się na technice. Dopóki nie będziesz w miarę powtarzalny żaden test nie będzie wiarygodny bo każdy z założenia testuje strzały/łuk, a nie łucznika. Powodzenia.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: yahman August 20, 2013, 10:04:31 AM
No chyba że tak podejść do sprawy :)

Dzięki za uwagi. Muszę dokupić jeszcze strzał, stąd te pytania, ale skoro lepiej stratować z twardszych to dokupię chyba stopień twardsze czyli 630 i pozostanie ćwiczyć i ćwiczyć.

A jeszcze takie pytanie na koniec. Warto dokopywać celownik na początku czy najpierw trzeba dopracować umiejętności ?

Dzięki za cierpliwość i odpowiedzi.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka August 20, 2013, 10:51:34 AM
Moim zdaniem nie warto startować z celownikiem. Walki z samym sobą, ręce, nogi, wdech-wydech, do tego poprawne ustawienie celownika kiedy tak naprawdę ma się więcej pytań niż odpowiedzi. To jest moim zdaniem dodatkowa komplikacja + irytacja z ustawienia pina na celu/w celu/pod celem/jak nisko pod celem/może trochę z boku/te strzały latają jak jakiś chore toć cyluje w środek/to może trochę bardziej w prawo/czemu one wbijają się jak bym stał z boku a nie na wprost celu/.../
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: froko August 20, 2013, 10:53:16 AM
Absolutnie nie strzelaj strzałami o różnych twardościach. Pogubisz się zupełnie. Dokup dwie strzały takie jakich używasz obecnie, zdejmij z nich lotki i będziesz miał komplet do testu nieopierzonej strzały.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: Sebastian Sliwka August 20, 2013, 10:57:35 AM
Moim zdaniem trzeba wiedzieć co się robi i umieć to zrobić dobrze żeby brać się za jakiekolwiek testy. Jak nieopierzone strzały mają pokazać co jest co jak ja prawidłowo stanąć, przymierzyć i uwolnić cięciwy nie potrafię?
Tak jak pisze froko dokup strzał o takich samych parametrach, jak masz ich za mało i idź ćwiczyć.
: Odp: Łuk INITECH II, dobór strzał
: gruby August 20, 2013, 09:12:04 PM
Powinieneś dużo ćwiczyć a sam dobór strzał jest sprawą bardziej skomplikowaną niż jest tutaj opisany.
Sam zaczynałem od łuku 68 28# ze strzałami 900 Beaman ale lotki zawadzały o podstawkę,ponieważ były i są zapewne błędy w strzelaniu,trzymaniu majdanu,wypuszczania strzały,itd,itp...
Najlepszym rozwiązaniem byłby trener,ale no cóż,jak go nie ma to jest internet.
 You Tube " Kim archerych - coach Kim lectures- 3 of 7 - release.
 Pamiętaj aby cięciwa była na środku ramion,majdanu nie trzymać w ogóle tylko opierać o dłoń,a dłoń która wypuszcza strzały nie skręcać w nadgarstku oraz przy wypuszczaniu strzały cofać do tyłu ruchem pleców.
Ponieważ w łucznictwie ważną rolę odgrywają plecy.
   Aha pamiętaj jak ktoś mówi że 20 funtów to mało to jest w błędzie,ponieważ jak zaczynałem rok temu moją przygodę z łucznictwem to było dużo,w tej chwili czuje niedosyt przy 60 funtowym Samicku,no chyba że dużo serii powtórzę w dany dzień to wtedy czuje dziwne zmęczeni w plecach,osłabienie,ale co dziwne nie ból.
   Noto żem się rozpisał...Coś mi się wydaje że jeszcze nie raz zmienisz strzały,ale co tam.
 Wydaje mi się żebyś został przy tych strzałach na razie tak jak proponują panowie wyżej,dobij je połam je a potem,może,kupisz coś innego.
      Powodzenia z Sejn.