Forum lucznicze
Tematy ogólne => wszystkie inne tematy związane z łucznictwem ;) => : markwild2100 April 01, 2010, 08:33:58 PM
-
Witam, jestem nowy na tym forum.
Piszę z Włoch, gdzie z racji zmiany miejsca zamieszkania zmuszony byłem zrezygnować z broni palnej i przesiąść się na wiatrówkę 7,5J albo kuszę :)
Wybór był oczywisty :)
3 tyg. temu rozpakowałem paczkę z tym produktem:
http://www.bighunter.net/shop/it/cat/01/H88/4/caccia/archi%2C-barlestre-e-fionde-balestre-e-supporti.html
Jest to najtańszy model, podła Chińska jakość itd. Na pierwszą kuszę w sam raz.
Do kompletu zakupiłem komplet bełtów aluminiowych dedykowanych do kuszy 150lbs.
Kusza przeszła polerkę mechanizmu spustowego, krawędzie blach mających styk z cięciwą zostały zaokrąglone i wypolerowane ( zrobione to było z tłoczonych blach 3mm i przecinało cięciwę).
Teraz kultura pracy jest zadowalająca, spust pracuje kulturalnie, występuje tylko jeden problem - chodzi o bełty!
Albo nie potrafię skonstruować odpowiedniej tarczy "bełtochwytu" albo są za słabe, po trafieniu w cel wyginają się jak paragraf i nie nadają do strzelania.
Na początku myślałem, że problem tkwi w grocie, który pozwala na głęboką penetrację tarczy (drewna) i podczas wyciągania (wyrywania) bełt jest krzywiony. Postanowiłem przetoczyć jeden z grotów na tokarce na kształt pocisku pistoletowego, pomogło chwilowo -bełt wbijał się na maks. 3cm i bez użycia siły można było go wyjąć, jednak po kilku strzałach pokrzywił się.
Potrzebna jest jakaś specjalna tarcza albo lepsze bełty?
Dystans strzału to ok 35m.
Pomóżcie koledzy.
Pozdrawiam!
-
Cześć
Spróbuj bełtów z włókna węglowego (karbonowych)-chociaż wina leży głównie po stronie sztywnej, drewnianej tarczy ;)
Jeśli nie zmienisz swojej "maty" na coś bardziej "przyjaznego" to te bełty dla odmiany będą się łamać,sypiąc przy okazji snopami drzazg ;)
Lepsza byłaby tarcza zrobiona z pasów pilśni, pianki Ethafoam(są różne jej twardości)albo z wora ciasno wypchanego szmatami...opcji jest naprawdę niezliczona ilość...
Gotową matę można również kupić...np.
(http://www.aiacrossbow.com/photos/accessories/xl/zubehoer-lamellen_zielscheibe-804.jpg)
(http://images.cabelas.com/is/image/cabelas/s7_418513_imageset_01?$main-Large$)
Zajrzyj do wątku o matach łuczniczych- bo w zasadzie to to samo...jedyna różnica to taka, że w przypadku kuszy muszą być trochę solidniejsze i dodatkowo wzmocnione.
Pozdr
PS
Drewniany jest tylko stojak podtrzymujący matę...
http://www.arrowinapple.de/videos/2008/apple-shoot-crossbow-tournament-2008.mpg
-
Kusza faktycznie najpodlejsza - zatem ma Pan rację, ideał do nauki. Ale do niczego innego. Te kuszki teoretycznie mają mieć prędkość wylotową bełta 245 fps, w rzeczywistości przy naciągu 150# lecą wolniej niż 200 fps. Wersje z mocniejszym łuczyskiem 175# osiągają w testach tylko 208 fps. Energia kinetyczna takiego wolnego krótkiego bełcika jest malutka.
Zatem aluminiowe bełty 16 lub 17" które Pan zakupił - są w zupełności wystarczające. Problem leży w materiale chwytającym bełt. Szkoda pieniędzy na gotową tarczę kuszniczą - może być droższa od Pańskiej kuszki, do tego będzie za twarda. Ja strzelałem ze strzeladła podobnego ("Jaguar" 150#) - i stosowałem tarczę następującej budowy, od strony wbijania się bełta:
1. Kilka cm miękkiej gąbki np. ze starego materaca - na za zadanie stabilizować wbijający się bełt i częściowo hamować przez tarcie o promień.
2. Warstwy kartonów z opakowań po dużych przedmiotach przekładane mocno zbitymi szmatami bawełnianymi (nie sztuczne, bo mogą się topić!) i mocno zbite - dookoła taśmą do pakowania, w środku przebite i związane sznurkiem - będa absorbować większośc energii uderzenia.
3. Na końcu dykta lub płyta meblowa - zatrzyma ostatecznie grot.
Grubość całej tarczy ma być taka, by po dojściu grota do ostatniej przeszkody zostało między lotkami a tarczą dość miejsca na chwycenie bełta w celach wyciągnięcia. To najtrudniejsze - bo bełciki krótkie.
Taka tarcza będzie nietrwała - ale zanim ją Pan zniszczy - nauczy się Pan strzelać na tyle dobrze, by kupić porządną kuszę lub Bloczkowy Łuk Horyzontalny. A jaki i gdzie - chętnie Panu pomogę, proszę wtedy o wiadomośc na PM.
Pozdrawiam!
-
Zapomniałem jeszcze dodać, by strzelając z kuszy nie używał Pan tarcz-plansz łuczniczych. Kusze są celniejsze od łuków i strzelając np. 3 bełtami w jeden punkt istnieje spora szansa zniszczenia już wbitego bełta przez następny bełt. Dlatego z kuszy strzela się do planszy z namalowanymi kilkoma malutkimi tarczkami - po jednej dla każdego strzału.
Choć z tej kuszki strzelając z 35 metrólw to chyba Panu nie grozi - to urządzenie jest tak słabiutkie, że odchylenie bełta od linii prostej po przeleceniu 35 metrów wynosi już jakieś kilkanaście cali.
-
Na zawodach nie zauważyłem aby kusznicy mieli jakieś wyśrubowane wyniki :)
-
Dziękuję za pomoc, po skonstruowaniu i przetestowaniu "bełtochwytu" dopiszę do tematu jak to dalej wygląda :)
-
Na zawodach nie zauważyłem aby kusznicy mieli jakieś wyśrubowane wyniki :)
A ja nie pisałem o strzelaniu mistrzów. Proszę dać kompletnemu dyletantowi swój łuk oraz kuszę - i zobaczymy po tygodniu treningu, z czego będzie strzelał celniej.
-
...
-
Tak zgadza się, z powodu (taki pw dostałem) "bo budził jakieś dziwne emocje wśród użytkowników"
Wrzucam fotki mojego potworka i zniszczonych bełtów .
(http://img683.imageshack.us/img683/9201/kusza.th.jpg) (http://img683.imageshack.us/i/kusza.jpg/)
Apropo, z tych wszystkich pseudobełtów został mi jeden prosty, więc zastanawiam się co zakupić teraz.
Możecie coś doradzić, oczywiście cena nie może przekroczyć wartości 10euro za sztukę.
Długość strzałek to 37,5cm.
Pozdrawiam!
-
Mam kilka jak nie kilkadziesiąt strzał o spinie 300 i 340 po strzeleniu strzałę w strzałę większość z nich ma długość o której piszesz ( promienie to karbony powerflight jeżeli cię interesują mogę przyciąć je na konkretna długość i wymienić np na smar do cięciwy ( cena około 12zł :) ) oczywiście lotki, nasadki i groty kupujesz i montujesz we własnym zakresie.
-
Moja wiedza na tematy łucznicze jest poniżej poziomu krytyki :)
Gdybyś mógł przedstawić jakąś ofertę na gotowe bełty, było by mi prościej.
Z tymi aluminiowymi jest taki problem (dzisiaj próbowałem na dość twardej piance), że nawet gdy wchodzi w taki cel trochę się krzywi, bełty są z rurki aluminiowej o śmiesznie cienkich ściankach, co widać na zdjęciu.
Można to zgiąć w rękach, nie posiadają żadnej sprężystości tzn. po wygięciu w rękach na ok 5mm od osi tak już zostaje - próbowałem na uszkodzonych.
Nie wiem jak to jest, bo zawsze mi się wydawało, że strzała sprężysta musi być, bo pracuje podczas strzału. Jeden taki bełt wystarcza na góra dwa strzały a następnie na opisanym wcześniej dystansie, ląduje metr od celu i składa się jak scyzoryk :o
-
Jaki potrzebujesz parametr bełtów?
Jeżeli 226 lub 2219 to nie zamiast tych chińskich, które masz na zdjęciu kup Easton aluminiowe modele:
XX 75 CAMO HUNTER
Team Realtree
Razor
Co do bełtów ze strzał nie ma problemu jeżeli używasz bełtów z nasadką typu flat. Wtedy wklejasz insert także z tyłu i gra.
Jeżeli używasz nasadki typu half moon to gorzej, bo nie wiem czy któryś z dostępnych na rynku rozmiarów dopasujesz do wymiaru strzały.
-
Hmmm... Na dzień dobry to nie wiem co to jest parametr bełtu, czy to liczba wypisana z boku? Na tych Chińskich pisze 2018.
Co to oznacza?
Co do tych nasadek, to czy jest to ta zaślepka od strony cięciwy?
Do tej zabawki były dołączone dwa bełty z płaskim tyłem z aluminium (niebieskie) i trochę dłużej wytrzymały od tych, które zamówiłem dodatkowo. Te dodatkowo zamówione wykonane są ze słabszej rurki tył mają plastikowy z wycięciem na cięciwę (na zdj. kolor czerw.) natomiast łączenie z grotem jest również plastikowe (grot wkręcany).
Zauważyłem także, że same groty po kilku (czyt. dwóch:) ) strzałach nie są osiowe z korpusem bełta.
No cóż, tania chińszczyzna, nie spodziewałem się nic lepszego. Zamówiłem to ponieważ kryzys i każdy grosz trzeba liczyć, poza tym mam stały dostęp do doskonałego warsztatu i wszystko prócz pióra (napędu) i cięciwy mogę zrobić za darmo.
Apropo samych bełtów, chciałbym kupić raz a dobrze, nie płacić kilka razy za to samo - fundusz mam strasznie ograniczony, na dodatek żona marudzi, że na zabawki wydaje...
Znacie to :)
Pozdrawiam!
Wybaczcie nieznajomość terminów łuczniczych, to moje pierwsze strzeladło bez lufy!
-
Hmmm... Na dzień dobry to nie wiem co to jest parametr bełtu, czy to liczba wypisana z boku? Na tych Chińskich pisze 2018.
Co to oznacza?
http://www.bowhunter-ed.com/mi/course/ch4_matching_arrows_to_bow.htm
-
Czyli pierwsze dwie cyfry to średnica zewnętrzna rurki a następne to grubość ścianki?
Wybaczcie początki są zawsze trudne ???
-
Czyli pierwsze dwie cyfry to średnica zewnętrzna rurki a następne to grubość ścianki?
Wybaczcie początki są zawsze trudne ???
Tak.
Easton nie robi parametru 2018. Zresztą chyba nikt inny oprócz Perfekt Line i Mankung.
Co z powoduje zastosowanie w tym wypadku cięższych bełtów np 2219?
Ano doprowadzi to do takiego stanu rzeczy że ich prędkości będą podobne do tych osiąganych w darcie ;D
A tak na poważnie jak jopsa pisał kiedyś już przy tych cienkich i lekkich bełtach prędkości są dużo niższe od nominalnych tak więc dodatkowe zwolnienie popsuje Ci zabawę zupełnie.
Proponowałbym kupić coś innego np. Horton, Barnett, Excalibur etc. (pomijając ich rzeczywiste osiągi w stosunku do nominalnych, są to dobre sprzęty)
-
natomiast łączenie z grotem jest również plastikowe (grot wkręcany).
Zauważyłem także, że same groty po kilku (czyt. dwóch:) ) strzałach nie są osiowe z korpusem bełta.
To łączenie to insert. Plastikowy insert to nieporozumienie!
Grot nie jest osiowy bo pewnie insert się uszkodził (patrz uwaga dotycząca materiału z jakiego jest wykonany)
Kup sobie aluminiowe inserty Easton do parametru 2018. Nie powinieneś zapłacić więcej niż kilka euro za opakowanie 12 sztuk. Teoretycznie będą pasować - jeżeli natomiast promień bełtu nie trzyma nominalnych wymiarów to z tym pasowanie może być rożnie...
Groty z tych bełtów mają gwint 8-32 ale też lepiej załóż sobie inne.
Oczywiście jeżeli chcesz w te bełty inwestować, aczkolwiek mięsko czyli promień dalej pozostaje z kiepskiego materiału.
-
Tzn. Nie da rady użyć innego bełtu (parametru)?
Zanim kupię coś lepszego wolałbym trochę z dziadostwa postrzelać, żeby później wydane pieniądze cieszyły po stokroć :)
-
Tzn. Nie da rady użyć innego bełtu (parametru)?
Zanim kupię coś lepszego wolałbym trochę z dziadostwa postrzelać, żeby później wydane pieniądze cieszyły po stokroć :)
Da, ale jaki będzie tego efekt możemy tylko się spodziewać 8)
-
Dysponuje ktoś z was fotką mechanizmu spustowego wraz z zamocowaniem
-
Do tej kuszy potrzebujesz?
-
Dysponuje ktoś z was fotką mechanizmu spustowego wraz z zamocowaniem
Cześć
Przejrzyj sobie to forum:
http://talks.guns.ru/forumtopics/55.html
Kiedyś był tam wątek o kuszach budowanych samodzielnie...patentów na mechanizmy spustowe była tam cała masa...(jednym z ciekawszych był np. mechanizm kulkowy)w razie gdybyś nie znalazł-daj znać-mam kilka zdjęć i rysunków w swoich materiałach...
Pozdr
PS
(http://ifotos.pl/img/mech1_nnxpqr.jpg)
(http://ifotos.pl/img/TriggerTe_nnxpqw.jpg)
-
Dzięki znalazłem to co poszukiwałem a nawet dla zainteresowanych stronke z budową. http://thebowyersden.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=211&sid=4900160c144b09d74e5226b824fe0269
-
Dzięki Konstruktorze za link do strony która na szczęście ponownie(chyba już po raz trzeci) zmartwychwstała ;)
A tak a propos to mechanizm bardzo podobny ;) do tego z mojego zdjęcia ;)
Pozdrawiam
-
Tak prawdopodobnie to pierwowzór tego mechanizmu
-
A to mała ciekawostka ;)
(http://ifotos.pl/img/kulkowy_nnxspx.jpg)
Pozdr
PS
Montaż mechanizmu spustowego- w 3m 53" tego filmiku (http://www.youtube.com/watch?v=d8DtmGSAGE4).
(http://ifotos.pl/img/xlgcrossb_nnxsns.jpg)
-
No i testowałem dzisiaj prowizoryczną matę z twardej pianki i grubych gazet.
Pomogło znacznie :) Bełty się już nie krzywią.
Występuje już tylko jeden problem, plastikowe inserty między grotem a promieniem troszkę się "prasują"
Co myślicie o tarczach 3d?
Warto coś takiego kupić? Na ile to starcza? Z czego jest wykonane itd.
Zainspirował mnie taki dzik :)
http://www.sklepluczniczy.pl/produkt/delta-javelina-1072.html
ps. W planach Barnett :)
Czy taka figurka to wytrzyma?
-
Witam serdecznie
Wszystkie zwierzaki z pianki są drogie - moim zdaniem. Ja bym na Twoim miejscu, kupił (jeśli nie możesz sobie wydrukować) figurkę zwierzaka 2D i przymocował do kartonu a potem do strzałochwytu.
Na pewno wyjdzie to znacznie taniej i możesz w każdej chwili sobie zmienić zwierzaka.
Tutaj masz link na takie tarcze ze zwierzakami 2D
http://www.luksport.pl/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=88&Itemid=31
na różnego rodzaju zwierzaki. Ceny są do 4 - 8 zł
Pozdrawiam serdecznie
White Eagle
-
Już dzisiaj masakrowałem wydrukowanego dzika (tarczę 2d) :)
Interesują mnie konkretnie figurki 3d, mam trochę terenu blisko domu i w kilka takich bym zainwestował.
Teren jest w sam raz , troszkęna zboczu góry - konkretnie Alpy, okolice Cortina d'Ampezzo.
Dokładnie tak to dzisiaj wyglądało:
http://www.youtube.com/watch?v=22AiLka43Xw
Szkoda, że słońce było za ostre i cel na filmie wygląda jak ściana :(
Chodzi mi o to, jak taka figurka znosi strzelanie, czy nie posypie się po tygodniu, czy można to jakoś łatać, jakie duże ile waży itp.
Trwałość!
Nie ma żadnych informacji w/w sklepie, natomiast mam zamiar zamówić tam bełty i kilka drobiazgów. Te figurki robią wrażenie :)
Nie miałem nigdy okazji tak się zabawić - wiecznie do papieru się pukało :)
Ma ktoś z was takie coś?
-
Ja mam coś takiego lecz nie strzelałem do nich z kuszy.
Z łuku do 80# jest ok. natomiast z mojego punktu widzenia najtańsze jest pudło z czyściwem bawełnianym ( niemniej nie jest tak efektowne jak figury 3d )
-
Można to później jakoś uzupełniać/regenerować?
ps. Ciekawostka: Do 25 metrów same dychy trafiałem, natomiast pięć kroków dalej lata to jak chce - wina bełtów czy kuszy?
-
W ofercie producentów figur są zestawy naprawcze w postaci pianki którą można uzupełnić ubytki. Nie wiem jak z dostępnością w europie.
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/pod/standard-pod-wrapped.jsp?id=0004695&navCount=1&parentId=cat20084&masterpathid=&navAction=push&cmCat=MainCatcat21424-cat20084&parentType=index&indexId=cat20084&rid= (http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/pod/standard-pod-wrapped.jsp?id=0004695&navCount=1&parentId=cat20084&masterpathid=&navAction=push&cmCat=MainCatcat21424-cat20084&parentType=index&indexId=cat20084&rid=)
-
No i super dziękuje ślicznie, o postępach napisze w wątku.
-
Ma Pan chińskie aluminiowe bełty o parametrach 2018.
Ja mam takie same do mojego (a ściślej kupiłem dla syna, niech mały rośnie na mężczyznę, nie na ciapę) chińskiego "Jaguara" o niemal identycznej budowie i parametrach, co Pański sprzęt. I zgiąłem tylko jeden bełt, gdy nie trafiłem w matę regulując lunetę. Za to zniszczyłem sporo lotek, gdy się bełty wbijały za głęboko (gdy się często celnie trafia, na "żótku" tarczy robi się zbyt miękko)
Jutro podeślę fotkę
Ma Pan złą matę - i tylko w tym cały problem. Do takich wynalazków nie trzeba lepszych bełtów.
Lecz gdy koniecznie chce Pan mieć bełty sztywniejsze - polecam karbonowe o jak najmniejszym spinie - tylko proszę zwrócić uwagę, by waga całego bełta nie była mniejsza, niż tych bełtów, które Pan nabył razem z tą kuszką. Bo jak będą lżejsze - można złamać łuczysko podczas strzału. Może Pan manipulować wagą grota - w tych bełtach, które Pan ma są groty dość ciężkie (chyba 125 grain, dokładnie nie pamiętam, jak wrócę jutro z dyżuru to zważę i Panu podam). Może Pan kupić cięższe przez to sztywniejsze promienie - lecz za to lżejsze groty.
-
Ciekawostka: Do 25 metrów same dychy trafiałem, natomiast pięć kroków dalej lata to jak chce - wina bełtów czy kuszy?
To nie "wina" kuszy, lecz nieuchronny efekt jej budowy. To archaiczna pod względem założeń konstrukcyjnych słabizna z power stroke zaledwie 10". Bełciki króciutkie - czyli mogą łatwo zmieniać kierunek lotu pod byle "pretekstem". Gdy wolny już na początku bełt zwolni jeszcze bardziej po 20 metrach - zaczynają mieć znaczenie niedoskonałości lotek i ich ustawienia. Do tego proszę zauważyć, jak porusza się cięciwa w czasie strzału w Pańskim sprzęcie - cały czas mocno trze o łoże. Mój "dorosły" sprzęt (Barnett Quad) trze tylko w okolicach spustu - potem łoże się obniża i cięciwa nie trze.
I co z tego wynika - porządnie Pan natrze łoże i cięciwę lubrykantem - bełt leci szybciej, bo tarcie cięciwy małe. Po kilku strzałach bez posmarowania - już tarcie cięciwy jest większe - i bełt leci wolniej, i po 25 metrach wbija się znacznie niżej w cel, niż poprzednie bełty
Ten sprzęt z założenia służy do celnego strzelania do 20 jardów. Czyli do nauki, do niczego więcej
-
Najpopularniejsze w Rosji kuszy. Tanie i nie stwierdzono nieprawidłowości w konstuktsii. Sprzedałem ponad sto takich na 2 lata. Sloman jeden - został zmiażdżony przez samochód :) Bełty z zestawu nie jest bardzo dobry, polecam kupić karbonowych, w miarę możliwości, długości 16'', nie więcej. Ale nawet te chińskie bełty może nie łamać się, tylko trzeba właściwa tarcza.
W Rosji bardzo popularne są tarcza z "pienopleksa". http://www.penoplex.ru/ (http://www.penoplex.ru/) Nie wiem jak nazywa się ten materiał w Polska. To jest materiał izolacyjnego do domów. Może ten znak towarowy jest zastrzeżony tylko dla nas, ale w Polska ten materiał jest sprzedawany pod inną nazwąi. Tutaj "pienopleks" sprzedawany w sklepach OBI i innyh do naprawy i budowy. Cena za m3 kolo 100zł (1000 rub) . To wystarczy na 4 tarczy. Zalety: bardzo wytrzymała, tanio. Wady: strzała z łuku lub kuszy leci z dużą prędkością, materiał topi się i brudząc strzałki. Można smarować końcówki masła, nie będzie brudzić się i będzie łatwiej wyciągnąć strzałę z tarczy. http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003175/3175584.jpg (http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003175/3175584.jpg)
-
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003175/3175584.jpg (http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003175/3175584.jpg)
Zauważyłem, że i Wasi zaopatrują się u tego samego dostawcy co i nasze polskie sklepy (na zdjęciu widać zaklejone logo na tarczy). Pienopleksu jednak nie widziałem u nas w sklepach.
-
Najpopularniejsze w Rosji kuszy. Tanie i nie stwierdzono nieprawidłowości w konstuktsii.
Nu, nawierno...
Daragoj arbaletczik, no to może my się założyć?
Ja strzelać z Barnett Quad bełtami Barnett, a wy z to kitajskie ustrojstwo "bez nieprawidłowości w konstuktsii" bełtami kitajskimi.
Dystans 50 metrów.
Minimalna kwota zakładu - 100 000 rubli
A że najpopularniejsze - to żaden argument. W Pańskim pięknym kraju (choć piękny, to nie darzę go nadmierną sympatią ze względu na skłonność większości Rosjan do zamordyzmu i ślepego posłuszeństwa władzy - nawet zbrodniczej) - nie tak dawno najpopularniejszymi samochodami były Łady i Moskwicze - choć raczej trudno im było dorównać do Mercedesów, BMW i Porsche.
Te kitajskie kusze są popularne jeszcze z jednego powodu poza śmiesznie niską ceną - producenci i sprzedawcy oszukują podając ich parametry. Przecież ktoś, kto nabywa tak tanią kuszę, nie kupi chronografu droższego niz kuszka - i nabrany gamoń myśli, że ma sprzęt lepszy niż... Excalibur Vixen ;D (widziałem taką dyskusję na amerykańskim forum)
A Pan jako sprzedający ten sprzęt - jakie parametry podaje potencjalnym klientom?
Pazdrawlaju!
Panie markwild2100 ::
Zważyłem tego 17" chińskiego bełtcika
Całość waży ok. 23,7 gramów = ok. 366 ziaren (grain) Piszę "około" bo różnice wagi poszczególnych bełtów są zauważalne. Z czego aż 125 ziaren (dokładnie zważyłem - 126 grain) przypada na grot. Zatem środek ciężkości bełta (FOC) jest zbyt daleko skierowany do przodu.
Jak już koniecznie chce Pan używać lepszych bełtów do tego wynalazku (co według mnie ma taki sam sens, jak wkładanie silnika od Ferrari do Moskwicza), to:
1. Waga całości nie może być niższa niż 350 ziaren (grain) by nie złamać łuczyska, ani nie wyższa niż 380 ziaren (by to jeszcze leciało)
2. Niech Pan zastosuje lżejszy grot (100 lub nawet 80 grain) - za to cięższy promień. Gdy porządne promienie będą zbyt ciężkie - można zastosować bełty 16", choć nie polecam - będzie jeszcze trudniej dobrać twardośc maty, by swobodnie wyciągać wbitego bełcika.
3. Proszę wstawić do bełtów nock płaski (flatnock). Cięciwa w tym wynalazku podczas strzału cały czas trze o łoże, zatem zastosowany tu nock typu półksiężyc (halfmoon), dedykowany do sprzętu, który nie trze cały czas o łoże tylko skomplikuje wyrzut bełta. Popychający nock płaski będzie dawał w tej kuszce mniej możliwości perturbacji wyrzutu bełta.
4. Wkleić lotki nieznacznie (bardzo nieznacznie!) ukośnie, by się bełt obracał w czasie lotu wokół własnej osi.
5. Niech Pan zwróci uwagę na symetryczne wkładanie łuczyska. Ten wynalazek ma jedno łuczysko zamiast dwóch niezależnych ramion, a niesymetryczne umieszczenie łuczyska da boczne drgania bełta. Jak już się wyrobiła od śruby metalowa wkładka z przodu zamocowania łuczyska - należy starannie zmierzyć łuczysko, włożyć dokładnie centralnie, metalową wkładkę obrócić na druga stronę i bardzo ostrożnie dokręcać śrubę mocującą łuczysko, by się łuczysko nie przesunęło.
5. Dokładnie woskować łoże i cięciwę - a zwłaszcza owijkę w miejscu gdzie będzie popychany nock.
6. Równomiernie (symetrycznie) naciągać cięciwę.
A najlepiej potraktować ten sprzęt jako urządzenie do nauki nie tyle super celności, lecz wyrabiania nawyków ważnych dla bezpieczeństwa - naciągania, automatycznego sprawdzania, czy na pewno jest bełt (po którymś strzale każdemu początkującemu zdarza się z roztargnienia strzelić bez bełta - jak złamie Pan łuczysko chińskie za 25 euro, to żalu nie będzie, a gdyby Pan złamał łuczysko w sprzęcie markowym - to mocno uderzy po kieszeni). Wyrabianie nawyku dokręcania co jakis czas wszystkich śrub mocujących. Naukę płynnego uwalniania spustu. No i naukę jako-tako celnego strzelania, by nie niszczyc drogich bełtów firmowych, gdy już Pan kupi cos porządniejszego.
Pozdrowienia dla wszystkich "samostrzelców"!!
P.S. Zdjęcia tych bełcików wbitych w dobrze dobranę matę prześlę później
-
Panie Jopsa, trochę kultury! Obraża Pan ludzi, pisząc takie brednie:
"skłonność większości Rosjan do zamordyzmu i ślepego posłuszeństwa władzy - nawet zbrodniczej"
Wystawia Pan świadectwo nie tylko sobie ale i nam Polakom.
-
Panie Jopsa, trochę kultury! Obraża Pan ludzi, pisząc takie brednie:
"skłonność większości Rosjan do zamordyzmu i ślepego posłuszeństwa władzy - nawet zbrodniczej"
Wystawia Pan świadectwo nie tylko sobie ale i nam Polakom.
Panie ładny - pisanie PRAWDY to nie są brednie.
Pisanie PRAWDY nie jest obrażaniem ludzi.
Czy to się komu podoba czy nie - zbrodniarz Dżugaszwili jest nadal w Rosji poważany, i do dziś Rosjanie wybierają do władzy z własnej woli kagiebowców pokroju Putina, zwolenników "silnej ręki".
To raczej Pański wpis wystawia nam, Polakom złe świadectwo. Świadectwo fałszywe - bo my, Polacy jednak pamiętamy o moskwicińskich zbrodniach i widzimy, kogo sobie Rosjanie do dziś wybierają.
P.S. Oczywiście to co napisałem nie dotyczy personalnie Szanownego Pana "Rosjanin" (niskie ukłony). Bynajmniej nie generalizuję, a jedynie zgodnie ze stanem faktycznym wskazałem zjawisko ogólne, statystyczne.
-
Z Panem naprawdę nie warto dyskutować (pisze Pan, że tego naszego rosjanina to Pan nie obraża a był Pan z nim w urnie wyborczej?)
Tylko raz zareagowałem na Pana post i więcej nie będę, bo to jest forum łucznicze.
A na żywo to Pan taki pokoruniutki się wydawał.
-
Panowie, osobiste wycieczki zbytniego sensu nie mają :)
Dziękuję wam za konkretne wypowiedzi na temat,
na razie jestem na etapie "testowania" nowej dziedziny strzelectwa!
W sierpniu wybieram się do kraju sprzedać "dymiące strzeladła"
Napewno pieniądze wymienię na Barnett'a Predator, lub coś z tej półki.
Tymczasem muszę wycisnąć wszystko z tego Chińskiego "cuda"
Pozdrawiam!
-
Panie szanowny jopsa ,tutaj naprawde nikogo nie obchodza panskie animozje w stosunku do innych nacji.Nie to miejsce i czas po temu.
-
Z Panem naprawdę nie warto dyskutować (pisze Pan, że tego naszego rosjanina to Pan nie obraża
Ja nie obrażam - nie pisałem wszak o tym Panu, lecz o WIĘKSZOŚCI Rosjan.
Dla odmiany Pan Go obraża, pisząc o nim małą literą "rosjanin".
Więcej szacunku dla ludzi!
A na żywo to Pan taki pokoruniutki się wydawał.
Myli Pan uprzejmość i dobre wychowanie z pokorą.
-
Napewno pieniądze wymienię na Barnett'a Predator, lub coś z tej półki.
Niech się Pan dobrze zastanowi, by nie wpaść z jednej skrajności (sprzęt zbyt wolny) w drugą (zbyt szybki).
Predator jak wszystkie Barnetty ma korpus z fiberglasu. To z jednej strony zaleta - bo lekki. Ale z drugiej strony do takiego korpusu nie mogą być przykładane zbyt duże obciążenia. Predator, najszybszy z Barnettów jest nadmiernie wyżyłowany - i oto, co się może przytrafić:
http://crossbownation.com/community/showthread.php?t=4403
-
Daragoj arbaletczik, no to może my się założyć?
Ja strzelać z Barnett Quad bełtami Barnett, a wy z to kitajskie ustrojstwo "bez nieprawidłowości w konstuktsii" bełtami kitajskimi.
Dystans 50 metrów.
Minimalna kwota zakładu - 100 000 rubli
Nie, dziękuję. Oczywiście, Barnett Quad jest inna klasa. W Rosji Quad kosztuje jako 4 taki chiński :)
-
Te kitajskie kusze są popularne jeszcze z jednego powodu poza śmiesznie niską ceną - producenci i sprzedawcy oszukują podając ich parametry. Przecież ktoś, kto nabywa tak tanią kuszę, nie kupi chronografu droższego niz kuszka - i nabrany gamoń myśli, że ma sprzęt lepszy niż... Excalibur Vixen ;D (widziałem taką dyskusję na amerykańskim forum)
A Pan jako sprzedający ten sprzęt - jakie parametry podaje potencjalnym klientom?
Jeśli powiem, że chiński w sprawie charakterystyk podobne do Excalibur Vixen, nigdy nie sprzedamy Excalibur Vixen. A one zarówno w sklepie wisiały obok, i to bardziej opłaca się sprzedawać Excalibur Vixen. Lub Barnett, Ten Point i inne. Ponieważ nie jestem wrogiem swojego pożyteku, winien wyjaśnić klientom, że Excalibur Vixen drogie, ale warte swojej ceny. Ale jeśli klient posiada tylko 600 złotych, to wolałbym sprzedać chiński niż nic. Bo ten tanie chińskie kuszy również warty swoje pieniądze. ?os takiego :)
-
Czy to się komu podoba czy nie - zbrodniarz Dżugaszwili jest nadal w Rosji poważany, i do dziś Rosjanie wybierają do władzy z własnej woli kagiebowców pokroju Putina, zwolenników "silnej ręki".
Jest taki problem, Pan ma rację. Dlaczego tak jest, można dyskutować, forum łucznicze nie jest najlepszym miejscem dla takich sporów. Niech Pan mi uwierzy, mi tu w Rosji żyć obok ze zwolennikami 'silnej ręki' o wiele trudniejsze i bardziej obrzydliwe niż Panu, który odgrodzony od tych idiotów granicej państwowej :)
-
Niech Pan mi uwierzy, mi tu w Rosji żyć obok ze zwolennikami 'silnej ręki' o wiele trudniejsze i bardziej obrzydliwe niż Panu, który odgrodzony od tych idiotów granicej państwowej :)
Oczywiście, że wierzę. Bardzo się cieszę, że nie odniósł Pan mojej wzmianki jako osobistego ataku na Pana, Gaspadin Rosjanin. Jeszcze raz nisko się Panu kłaniam i powodzenia życzę!
Gdyby kiedyś chciał Pan odwiedzić Polskę - w moim domu będzie Pan zawsze mile widzianym gościem, z honorowym miejscem przy stole. Przy tym samym stole, i w tym samym miejscu, przy którym kiedyś siedział Marszałek Józef Piłsudski.
P.S. Z tym zakładem to był oczywiście żart ;D
-
Wróćmy do tematu pogiętych bełtów.
Oto zdjęcie kolejnej pozycji z mojego arsenału:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/ab66d6b2f645543d.html
Obok chińskiego wynalazku "Shiuxiupshiubzdziu" czy jak to się po kitajsku nazywa (w USA i Europie sprzedawanego jako "Jaguar") - widać matę mojej roboty i trzy wbite z 20 metrów te chińskie bełciki 17".
Mata brzydka - ale bełciki są wbite wystarczająco płytko by je łatwo wyjąć - i wystarczająco głęboko, by się nie pogięły.
Budowę maty już podawałem - kartony przekładane zbitymi szmatami bawełnianymi, na końcu płyta meblowa.
Proszę zwrócić uwagę, że najniżej wbity bełcik jest jednocześnie wbity najpłycej - a to temu, że został wystrzelony jako ostatni i smarowanie łoża już było słabsze. To ta wada konstrukcyjna - zbyt mocne tarcie cięciwy o łoże.
Swoją drogą zadziwiła mnie precyzja wykonania tego strzeladła - może dlatego, że ten model idzie na sprzedaż do USA? Spust i zabezpieczenie perfekcyjnie dopracowane, rail gładziutki i równiutki, żadnych niedoróbek. Gdyby Chińczycy mieli więcej oleju w głowach, a nie tylko bezmyślnie zżynali cudze pomysły (ten wynalazek jest kopią pierwszych modeli Barnett Panzer i Commando) - to by zawojowali świat. Przecież ten sprzęt, gdyby skrócić kolbę o 2 cale, przesunąć spust 3 cale do tyłu przy zachowanym miejscu języka spustu, zastosować dwa ramiona zamiast jednego łuczyska, podwyższyć i przesunąc maksymalnie do przodu umocowanie ramion i je trochę wydłużyć a na koniec wprowadzić zmienną wysokośc raila - miałby rzeczywiście niezłe parametry (power stroke 14-15", rzeczywista prędkość fps 280-300) i celność wystarczającą do polowania przy nadal niskiej cenie i tych samych kompaktowych rozmiarach.
A tak - nadaje się tylko do nauki. Proszę zauważyć, że jest to jedyne moje strzeladło, które nie jest w kolorze kamuflażu. Bo nigdy nie będzie służyło do polowania. Zamówić coś takiego w kamuflażu - to obciach, wstyd, "żal" oraz "lol" - jak mawia moja córka.
P.S. Gdyby chciał Pan zamówić bełty aluminiowe o zewnętrznym prametrze 22 - to niech Pan sprawdzi, czy pasują do Pańskiego strzeladła. Do mojej chińszczyzny nie pasują - nie wchodzą do spustu - zbyt grube!!!
-
Ta ze zdjęcia wygląda o niebo lepiej (albo o 500 PLN lepiej)
Ja zamówiłem wersje drewno-alu, przysłali plastik-alu, tragedia...
Jak to z takimi sprawami bywa - przykład z wiatrówek:
Lepiej na dzień dobry kupić "Lider'a" i popróbować niż źle wydać 5tys. PLN na "lepszy sprzęt".
Nie jest to moje pierwsze strzeladło z kolbą ani nie dziesiąte...
Za to pierwsze z cięciwą i bez lufy - inna szkoła jazdy :)
Z racjii durnych Polskich przepisów nie miałem okazji wcześniej popróbować,
wiecie jak to jest!
Fundusz już jest na coś lepszego, jednak wiedza za płytka, żeby w ciemno kupować - kryzys mamy!
Dziękuję Panowie za kolejną porcję wiedzy!
Pozdrawiam!
-
Ta ze zdjęcia wygląda o niebo lepiej (albo o 500 PLN lepiej)
A to w takim razie Panu by musiał sprzedawca jeszcze dopłacić, bo moje kitajskie strzeladło kosztowało tylko 99,99 funtów brytyjskich = ok. 442 złocisze. Plus koszty wysyłki 40 funtów. I to wersja z wieloma dodatkami:
Recurve Crossbow
Stock: Solid wood
Barrel : Compression Moulded Aluminium
4x32 Scope & Mounts, adjustable weaver rail
Open Sights
4 Bolts
Bow Stringer
Wax
Przecież nie będę płacił jak za zboże za chińszczyznę.
Jak się "jopsa Junior" nauczy z tego strzelać - to wyjmę z tego strzeladła spust, a reszta pójdzie na śmietnik. Pod warunkiem, że wreszcie znajdę kogoś, kto w przystępnej cenie zrobi mi ramiona mojego pomysłu.
Bowiem opracowałem projekt potencjalnie najszybszej kuszy świata typu recurve - bez zwiększania jej rozmiarów i siły naciągu. Czyli długość i siła naciągu jak Excalibur Equinox (ok. 37", 225#), za to węższa (poniżej 36"). Tylko kto mi zrobi prototyp ramion, bo w ich kształcie i umocowaniu tkwi całe clou?
Jedyny z Polsce producent łuków Pan Bisok rzucił mi cenę zaporową i raczej nie był zainteresowany. Na politechnice wolą robić "prace naukowe" o pupie Maryny, zamiast zająć się rzeczami praktycznymi, na których można by nieźle zarobić. Tym się Polacy różnią od np. Żydów, że choć są bardzo pomysłowi - nie potrafią swoich pomysłów zrealizować do końca i zamienić na pieniądze.
Np. najbardziej popularne dziś na świecie stetoskopy lekarskie "Littmann" kilka najważniejszych elementów mają zerżniętych z polskich "Kamedów". To Kamed jako pierwszy wprowadził obrotową głowicę, miękkie puste w środku oliwki i chowaną do środka sprężynę. Ale nie zadbał o dostateczną ochronę patentową.
Efekt: Polak (Krysztof) wymyślił - Żyd (Littmann) zarobił.
-
Wykonanie ramion z włókna i żywicy wymaga specyficznej wiedzy i urządzeń. Najprościej zlecić wykonanie według projektu producentowi takich elementów. Policzy on sobie oddzielnie cenę za przygotowanie produkcji i oddzielnie za produkt, jeżeli jednak projekt jest dobrze przygotowany produkt będzie odpowiadał, dokumentacji.
W europie jest kilka fabryk które potrafią wykonać takie sprężyny np. w Czechach Austrii Francji.
W naszym kraju np. http://krosglass.pl/index.php?id=58 (http://krosglass.pl/index.php?id=58)
-
Wykonanie ramion z włókna i żywicy wymaga specyficznej wiedzy i urządzeń.
Wiedzę już mam, gorzej z urządzeniami. Problem leży w tym, że najdroższe jest nie wykonanie profilu, lecz formy. A form pewnie będzie trzeba przygotować kilka - bo teoria teorią, a w praktyce może się okazać, że albo naciąg za słaby, albo skręcenie ramion po naciągnięciu kuszy zbyt duże (ramiona będą powykrzywiane we wszystkich kierunkach), albo drgania spowodują pękanie ramion.
Ale dzięki, dzięki i jeszcze raz dzięki za link!!!
Jak zrobią mi takie nietypowe formy i dodatkowo wstawią wstawkę z karbonu - i prototyp uda mi się sprzedać jednemu z najważniejszych producentów kusz na świecie - jeden z pierwszych seryjnych egzemplarzy będzie dla Pana.
A jak się nie uda - to tylko wywalę w błoto sporo pieniędzy.
Trudno - kto nie ryzykuje - nic nie osiągnie.
-
Ciekawe rozwiazanie te dwie fotki od dołu gdyby iść tym tropem podstawka na pręcie skrócić cięciwę i spust zamontować na łuku to nadal będzie łuk natomiast, spust nadgarstkowy tylko bez uchwytu za nadgarstek zapinany na cieciwe i linką naciągniety na odpowiednie mocowanie w majdanie
http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?t=8161&postdays=0&postorder=asc&start=135
-
Mienia wariant raboczij oczień nrawitsa.
Kto jewo sdziełał?
-
cytując sdziełał nie zdziełał jak pokombinujesz pomyśl tak dwa ramiona bloczki odwrotna siła działania na ramina czy nie jest to oczwisty sposób działania
-
Sposób działania (odwrócone ramiona i bloczki) jest nie tylko oczywisty, lecz i powszechnie już stosowany (w sprzęcie takim jak np. Scorpyd czy Armcross LeoPro), zatem nie ma co myśleć.
Zaciekawiła mnie tylko ta dziwna hybryda małego łuku wertykalnego (podobnego do "Liberty", tylko odwróconego) ze sposobem umieszczania strzały stosowanym w łukach horyzontalnych.
Oczywiście zainteresował jako ciekawostka - bo lepszych parametrów od innych rozwiązań to mieć nie może. Zatem - kto eta sdziełał?
-
Po dokładniejszym przyjżeniu sie fotce faktycznie nic tam juz sie nie usprawni można tylko zamontować mechanizm spustowy na pręcie
-
Po dokładniejszym przyjżeniu sie fotce faktycznie nic tam juz sie nie usprawni można tylko zamontować mechanizm spustowy na pręcie
Bez spustu umocowanego na stałe to urządzenie nie ma sensu praktycznego.
Tylko czy wtedy ten pręt nie będzie zbyt giętki?
-
Poszukiwałem dokładnie tego i oto na forum arbalety czyż nie jest to rozwiązanie na polski rynek
http://www.freepatentsonline.com/20060081232.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=rdtU9mflqxo