Forum lucznicze

Łucznictwo bloczkowe => Tematy związane ze sprzętem => : filippooo November 11, 2019, 05:57:06 PM

: Łuk tarcxowy do 3d field
: filippooo November 11, 2019, 05:57:06 PM
Co myślicie o używaniu łuków tarczowych do 3d? Wiem że temat był już poruszany ale widzę że na forum jest cały czas w sprzedaży Elite tour. Na Internecie znalazłem tylko inf że może być ciut za wolny. Domyslam sie ze wtedy należałoby wymienić celownik i podstawke na myśliwskie by było wygodniej z powodu różnic w odległościach do celu? Czy zostać przy zakupie typowo myśliwskiego sprzętu?
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Jaco November 11, 2019, 08:48:15 PM
Normalna rzecz, przecież dużo osób strzela z tarczówek z tarczowym osprzętem w kategoriach CU, FU, Compound na Fieldach czy 3D. Ja tez tak strzelam, a celownik tarczowy jest dla mnie zwyczajnie wygodniejszy.
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: filippooo November 11, 2019, 08:52:35 PM
Dzięki za odpowiedź, w takim razie pozostaje pytanie co myślicie o tym Elite? Czy czekać aż na giełdzie pojawi się coś ciekawego?

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: tomo November 11, 2019, 09:59:17 PM
Strzelając na zawodach wybrałbym tarczowca. Chcesz polowac kup typowy z krótkim ATA łuk. A co do tych prędkości to bym nie przesadzał. Moje wolne łuki radzą sobie. Masz na giełdzie Apex 7 i Apex 8 jak pisze sprzedawca chociaż to jest APEX po malowaniu widać bo nazwa APEX 8 weszła do obiegu po tym jak oba Apexy wycofano ze sprzedazy i od nowa wprowadzono (po kiepskim łuku Triumph). Fakt ze APEX i po reaktywacji APEX8 to te same łuki. Miałem Apex 8 i mam Apex 7 i spokojnie je polecam. A.....i nie 70 tylko 60 funtów weź bo naprawde nie ma sensu nic wiecej. Moja SUPRA ma 50 funtów i z odpowiednio dobranymi strzałami prędkości ma porównywalne do Apex7
Pozdrawiam
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: sipap248 November 11, 2019, 10:08:09 PM
Uważaj także z mocą . Napisałeś ze chcesz luk o mocy 60-70#. Daszki radę naciągnąć tak 80-100 razy , aby ręka nie odpadła i nie przyplątala się jakas kontuzja. Nie wiem czy już strzelałeś z bloczka, ale na początku aby dobrze nauczyć się techniki warto odpuścić z mocą.
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: tomo November 11, 2019, 10:12:56 PM
No 70 cz więcej funtów jest bezsensu. Chyba , że się ktoś chce chwalić ile naciągnie chociaż przyjemności w takiego strzelania nie ma. Strzelałem swego czasu z 80 funtów, sam miałem 70 i .....BEZ SENSU to jest. W USA jak polujesz to rozumiem chociaz i 60 wystarczy
Pozdr
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Mollo999 November 11, 2019, 11:08:37 PM
Poczytam z zaciekawieniem bo planuje 80# zakupić ale wiadomo jak to u mnie w Sparcie  ;D. Jest już szybki xpedite i będzie coś dla prawdziwych mężczyzn  :o no i na tym zakończę,  chyba że coś wyskoczy w następnym sezonie ciekawszego .
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: filippooo November 12, 2019, 07:08:04 AM
Na codzień strzelam z 50# ilfa i po 250-300 strzałach jest ok wiec stąd 60-70# na bloczku, naciągałem 70 kolegi i szło w miarę lekko. Na pewno zacznę od niższej wartości ale trzeba mieć do czego dążyć :)

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Mollo999 November 12, 2019, 12:11:01 PM
Znaczenie jeszcze mają kamy przy naciągu tzn ich agresywność.  Łuk 70# nie zawsze będzie tak samo się naciągał jak np xpedite a helix . Te w granicach 330 fps powinny być w miarę łatwe do naciągu . Zależy ile masz kasy tzn czy te 3k to na sam łuk czy możesz dołożyć.  Ja zaraz po zakupie łuku miałem jeszcze pozostałości po czymś zwanym " zamrożony bark " i naprawdę myślałem że będę zmuszony sprzedać łuk i nawet 60# było wyzwaniem ale już jest ok . Ogólnie jak aktywność fizyczna nie jest ci obca to 70# nie jest problemem a po kilku tygodniach nawet 150 strzałów.  Dziwię się naprawdę tym co piszą o zmęczeniu i drżeniu rąk przy 60# . Trzeba naprawdę siedzieć cały dzień za biurkiem przez 10 czy 15 lat żeby tak pisać a łucznictwem się interesować bo kolega też strzela   ;D. Nie chce bić piany bo znowu jakaś dziwna dyskusja z tego wyniknie, ogólnie nie zakładaj z góry ani za dużo ani za mało że np 50 ci wystarczy . Sprawdź różne opcje i strzelaj ile się da bo tylko w ten sposób nabierasz siły.
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: sipap248 November 12, 2019, 12:37:57 PM
Ja napisałem o obnizeniu mocy na początku do nauki techniki. Bo nie wiem jakie kolega ma doświadczenie w bloczkach. A potem może sobie i strzelać z 70# jak ma takie życzenie . Co do tężyzny , to nie każdy  jest jak chłop do kosy. Ale nie chce ciągnąć tego wątku ,bo wyjdzie znowu jakaś dziwna dyskusja.
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Mollo999 November 12, 2019, 12:48:57 PM
Już ciągniesz....
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Legolas November 12, 2019, 02:00:48 PM
Jak ja czytam wątki, w których się udzielasz Mollo, to za każdym razem odnoszę wrażenie jakbyś się chwalił, jaki to Ty silny jesteś i wysportowany xD I ile to # powinien dać radę uciągnąć przeciętny mężczyzna w łuku  :o
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Mollo999 November 12, 2019, 02:11:28 PM
Też takie wrażenie odnoszę czytając to co macie w pod avatarami....48# ,50#, 55# to ja z 70 czy 68 naprawdę czuje się jak Hulk  ;D  Mam się czuć winny że jestem zdolny do strzelania z mocnych łuków ? Kiedyś ćwiczyłem,  dziś mam to za sobą ale genetyka jest jaką jest więc nie ciągnij i ty takiej dyskusji bo to nie ze mną jest coś nie tak tylko z wami jak chłop dorosły strzela z 48# łuku....proszę.  Rozumiem że takie czasy naszły że lepiej nawet być zniewieściałym czymś o nie zidentyfikowanym genderze ale ja taki nie jestem i mam deczko inne poglądy na takie tematy. Chcecie to strzelajcie i z 30# tylko nie uważajcie tego za wyznacznik i nie wpajajcie takich poglądów na forum bo naprawdę to drażni.  Nie masz siły i zdychasz przy 60# to twój problem i nie bierz tego za wyznacznik i jeżeli ktoś strzela z 70 nie staraj się go atakować bo to trochę śmieszne..
Wmawiacie sobie że zchodzicie z naciągiem żeby uniknąć kontuzji czy być w stanie wystrzelić 150 razy ... dla mnie to znaczy po prostu że nie chce wam się przyłożyć do cięższych treningów i dać trochę z siebie , idziecie na łatwiznę po prostu .
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Jaco November 12, 2019, 02:43:44 PM
Nie wiedziałem że w łucznictwie chodzi o to by naciągać jak najwięcej. Mnie drażni z kolei retoryka typu bierz 70# bo inaczej żeś nie chłop. Po co ja się mam szarpać z 70#, co mi to da? Bedę celniej strzelał? Nie. Strzała będzie szybsza? Nie. Więc? Przez lata napatrzyłem się dość na gości z 70# z których duża część nie była w stanie nawet prawidłowo naciągać swoich łuków. U nas w klubie na 20 kilka osób był tylko jeden który naciągał 70# bez sapania. Także pozwól ludziom strzelać ludziom z komfortowego dla nich naciągu, a takim dla większości ludzi normalnej budowy będzie naciąg do 60#. Przypominam że najlepsi na świecie strzelają z naciągów do 60#. I nawet część z nich jedzie na jeszcze niższym funtażu.
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Mollo999 November 12, 2019, 02:54:42 PM
Oczywiście niech każdy sobie dobierze siłę naciągu pod siebie ale norma na forum to polecenie z góry 50# nie mając pojęcia o tym komu się to poleca i jakie są jego potrzeby /możliwości.  To że ja strzelam z 48 czy 50 nie znaczy że każdy tak musi i powinni tacy życzliwi dodać właśnie " ja strzelam z 50 bo tak mi łatwiej/wygodniej ale ty sprawdź jaki naciąg tobie będzie odpowiadał " , i skończyć z bzdurami o wyższych naciagach i straszeniu nowicjuszy że mu zaraz ręce polanie albo kaleką zostanie i kontuzje codzienne. Mistrzowie strzelają z tego na co przepisy pozwalają, są limity różne do 60# , do 300fps czy Jeszce coś w zależności od dyscypliny . Myślisz że gdyby nie było limitów to strzelcy 3d nie zwiększyli by naciągu na nieoznaczonych dystansach dla mniejszej paraboli ?
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: chojnas44 November 12, 2019, 03:02:54 PM
Też takie wrażenie odnoszę czytając to co macie w pod avatarami....48# ,50#, 55# to ja z 70 czy 68 naprawdę czuje się jak Hulk  ;D  Mam się czuć winny że jestem zdolny do strzelania z mocnych łuków ? Kiedyś ćwiczyłem,  dziś mam to za sobą ale genetyka jest jaką jest więc nie ciągnij i ty takiej dyskusji bo to nie ze mną jest coś nie tak tylko z wami jak chłop dorosły strzela z 48# łuku....proszę.  Rozumiem że takie czasy naszły że lepiej nawet być zniewieściałym czymś o nie zidentyfikowanym genderze ale ja taki nie jestem i mam deczko inne poglądy na takie tematy. Chcecie to strzelajcie i z 30# tylko nie uważajcie tego za wyznacznik i nie wpajajcie takich poglądów na forum bo naprawdę to drażni.  Nie masz siły i zdychasz przy 60# to twój problem i nie bierz tego za wyznacznik i jeżeli ktoś strzela z 70 nie staraj się go atakować bo to trochę śmieszne..
Wmawiacie sobie że zchodzicie z naciągiem żeby uniknąć kontuzji czy być w stanie wystrzelić 150 razy ... dla mnie to znaczy po prostu że nie chce wam się przyłożyć do cięższych treningów i dać trochę z siebie , idziecie na łatwiznę po prostu .
Pomińmy na chwilę to czy ktoś fizycznie jest w stanie uciągnąć 70# i popatrzmy na to szerzej. Większość zawodów w Polsce to zawody tarczowe, na których obowiązuje limit 60#(wydaje mi się że w fieldzie jest ten sam limit ale nie jestem pewien). Polowanie z łukiem w naszym kraju jest nielegalne więc też odpada. Jedyne wykorzystanie łuku który ma więcej niż 60# to zawody 3D których jest bardzo niewiele a na dodatek organizatorzy też potrafią narzekać na mocne łuki bo mocno niszczą nietanie figury. I tu przechodzimy do kolejnego problemu, mocny łuk szybciej wybija tarczę, szybciej zużywa sznurki, strzałki też dostają bardziej "po dupie" a to pociąga za sobą dodatkowe koszty. To są często przeważające aspekty dla których większość łuczników wybiera słabsze łuki, bo przy regularnym treningu każdy może ciągnąć wysokie funtaże.
A jeszcze weźmy pod lupe sytuację(dla jasności nikomu jej nie życzę), kupujesz łuk 70#, wszystko ładnie pięknie ale, przydarza Ci się kontuzja i łuk przez rok wisi na kołku, czy po takiej przerwie będziesz w stanie wrócić do tego łuku?
Większość łuczników u nas to hobbyści którzy strzelają w wolnym czasie który nie zawsze można znaleźć, dlatego jeśli ktoś nie ciągnie kosmicznych funtów nie musi być od razu zniewieściały a może mieć do tego inne podejście niż Ty.
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Jaco November 12, 2019, 03:12:18 PM
Na 60# osiągniemy zbliżoną prędkość co na 70# zakładając że strzała ma to samo GPP. Każdy bardziej ogarnięty strzelec 3D tak konfiguruje zestaw by dążyć do granicy 5gpp, więc sobie za bardzo łuku nie podkręci na tych samych strzałach. Jedyne co znacząco wtedy wzrośnie to Ek. Tylko po co nam ona na 3D czy tarczy? I na forum nie polecamy 50# tylko najczęściej przedział 50-60 jako całkowicie wystarczający dla większości ludzi i najbardziej uniwersalny. Natomiast jak ktoś faktycznie ogarnia to niech sobie strzela ze 100# funtów jak chce.
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Mollo999 November 12, 2019, 03:15:16 PM
Uzasadniasz niski funtarz przepisami w zawodach chojnas44 a potem dodajesz że ci sami strzelcy to hobbyści strzelający w wolnym czasie którego i tak brakuje , więc strzelają niskim funtarzem bo takie są przepisy czy dlatego bo nie mają czasu na treningi , sam sobie zaprzeczasz bo wątpię że ktoś zdecyduje się na zawody jeżeli nie ma czasu na treningi. Poza tym kontuzja itp i łuk wisi nie używany i  się marnuje bla bla bla  , tak masz z każdą dziedziną życia a nie tylko w łucznictwie. Kupię sobie nowe Nike a za dwa dni amputują mi nogi po wypadku i co ??? Zrobię sobie tatuaż a za tydzień ktoś wyleje mi na rękę litr gotującej się wody i co??? Przyroda , co ma być to będzie a jak zakładam kontuzje i kalectwo to lepiej po urodzeniu sobie w łeb strzelić a gdzie mowa o kupowaniu łuku.  Najgłupsze argumenty jakie czytałem....
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: chojnas44 November 12, 2019, 04:20:25 PM
Uzasadniasz niski funtarz przepisami w zawodach chojnas44 a potem dodajesz że ci sami strzelcy to hobbyści strzelający w wolnym czasie którego i tak brakuje , więc strzelają niskim funtarzem bo takie są przepisy czy dlatego bo nie mają czasu na treningi , sam sobie zaprzeczasz bo wątpię że ktoś zdecyduje się na zawody jeżeli nie ma czasu na treningi. Poza tym kontuzja itp i łuk wisi nie używany i  się marnuje bla bla bla  , tak masz z każdą dziedziną życia a nie tylko w łucznictwie. Kupię sobie nowe Nike a za dwa dni amputują mi nogi po wypadku i co ??? Zrobię sobie tatuaż a za tydzień ktoś wyleje mi na rękę litr gotującej się wody i co??? Przyroda , co ma być to będzie a jak zakładam kontuzje i kalectwo to lepiej po urodzeniu sobie w łeb strzelić a gdzie mowa o kupowaniu łuku.  Najgłupsze argumenty jakie czytałem....
Masz swoje zdanie to miej ;) uważaj sobie moje argumenty za głupie, mnie to nie przeszkadza :) dostałeś kilka odpowiedzi od kilku niezależnych osób które używają logicznych argumentów w danej dyskusji, nie dociera, trudno...
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: humungus November 12, 2019, 04:28:42 PM
łuk 70# nie ma sensu,

chyba, że chodzi o to kto pierwszy rozwali tarczę,

ale chętnie zobaczę jak w ciągu 2 godzin oddajesz 20x10 strzałów, oczywiście w miarę celnych, nawet na 20m

Stallone strzelał z 90#, ale głownie dla tego, żeby jego muskulatura prawidłowo wypełniała kadr
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Mollo999 November 12, 2019, 04:48:13 PM
Strzelajcie sobie z tego co chcecie i jakich naciagow chcecie ale nie wciskajcie na dzień dobry takich przekonań i upodobań nowicjuszom bo to normalne nie jest że skoro ty czy inny strzela 48 czy 50 to zaznaczacie tak innym . Dajcie ludziom dojść do tego na własny sposób bo nie daj Bóg pomyślą niektórzy że 60# to kalectwem grozi czy śmiercią a już na pewno kontuzjami. 
Mnie w łucznictwie pociąga właśnie moc, szybkość i właśnie ten moment w którym trzymam naciągniety łuk wiedząc że zaraz będzie " jeb " , czuje wtedy że mam w rekach coś  mocnego i na swój sposób niebezpiecznego . Gdybym miał zejść poniżej 60# zrezygnował bym autentycznie na rzecz procy czy dmuchawki bo to już nie to . Cameron mawia że dlatego strzela z 80 czy 90 bo po prostu może i tak ja będę strzelał z tego co będę mógł.  Bloczkowe luki po to zostały stworzone żeby zwiększyć siłę uderzenia i prędkości strzaly przy standardowym naciągu a nie dzięki temu kastrować je do 50 bo po co się męczyć.  Przejscie na klasyki radzę 20# i też będzie pewnie za ciężko niektórym. To jest sport który wymaga trochę siły i tak powinien być postrzegany bo jak ktoś lubi strzaly a nie potrafi 60 naciągnąć proponuję też kuszę, tylko kolba się kręci i paluszek naciska spust , tyle wysiłku chyba nie zaszkodzi .
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: sipap248 November 12, 2019, 04:57:57 PM
Na codzień strzelam z 50# ilfa i po 250-300 strzałach jest ok wiec stąd 60-70# na bloczku, naciągałem 70 kolegi i szło w miarę lekko. Na pewno zacznę od niższej wartości ale trzeba mieć do czego dążyć :)

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka
Chodzi o to żebyś nauczył się prawidłowo kotwiczyc i odpalać strzał za pomocą spustu,bo to jest naprawdę ważne . A łatwiej jest to kontrolować , kiedy nie musisz siłować się z łukiem . Szczególnie po iluś tam oddanych strzałach . Potem możesz sobie stopniowo dokręcać moc.
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Mollo999 November 12, 2019, 04:58:45 PM
A Stallone dlatego strzelal z 90# bo przy jego wzroscie i naciagu 23" nie miał wyjscia jak chciał komuś zrobić krzywdę  ;D
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Galus November 12, 2019, 06:04:36 PM
i z kolejnego tematu zrobił sie offtop.
Mollo tutaj nikt poza tobą nie narzuca innym strzelania z łuków minimum 70#. Każdy z tutaj wypowiadających się podaje konkretne merytoryczne argumenty dla łuków 50-60# mi jako nowicjuszowi bardzo one pomogły w wyborze. Gdyby wszyscy drwili, wyśmiewali i wyzywali od zniewieściałych czy nie zdefiniowanych genderowo  nasza i tak mała społeczność łucznicza była by jeszcze mniejsza. W łucznictwie siła jest drugorzędna najważniejsza jest prawidłowa postawi i powtarzalność celność. Naciągnąć łuk 70# kilka razy z słabą celnością mija się z celem do treningów i szpanowania siłą lepsza jest siłownia a nie tor łuczniczy.
Jeśli dla ciebie łuk poniżej 50-60# nie jest niebezpieczny to ja nie mam więcej pytań. Chyba każdy z tego forum zgodzi się że łuk 20# jest również niebezpieczny i może zrobić krzywdę.
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Mollo999 November 12, 2019, 06:35:35 PM
Ja narzucam ? Właśnie pisze to po to żebyście wy nie narzucali te 50 w kółko !  Poczytaj wasze wpisy .  Powtarzam jeszcze raz , chcesz ty czy drugi strzelać z 30 czy 45 proszę bardzo ale nie róbcie z tego normy jeżeli ktoś nowy pyta o poradę bo zrobi się z tego norma że powyżej 50 jest niebezpieczne i groźne dla życia bo każdy tak nawet na forum pisze . Niech każdy znajdzie swój funtarz który mu odpowiada bez takich porad . Piszcie otwarcie że strzelacie z 50 bo tak wybraliście ale.. właśnie ale każdy niech eksperymentuje po swojemu bo z tego co można do tej pory przeczytać to 60 jest dla siłaczy a 70 już dla nadludzi a 80 to już w ogóle na Olimpie Zeus używa.  Wszystko jest dla ludzi i trzeba znaleźć to co komu odpowiada i nie równać w dół bo kilku z was strzela z 50 , logiczne chyba .
Tak jak pisałem jak nie lubisz się męczyć czy wysilać przejdź na kuszę,  max efektu przy zerowym wkładzie.
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Galus November 12, 2019, 07:43:11 PM
Na każdym forum, filmach, czy poradnikach na początek poleca się słabszy łuk by wyrobić sobie dobre nawyki w naciąganiu łuku oraz utrzymaniu pozycji. Każdy wybierze co chce i będzie z tego strzelał  tylko łatwiej jest się skupić na podstawach bez siłowania się z łukiem. Nie przypominam sobie bym gdzieś tu czytał by łuki powyżej 60# były niebezpieczne dla zdrowia. Nie wiem jakie masz doświadczenie w łucznictwie ale podważasz jak by nie było autorytet osób które poświęciły wiele lat na naukę, prowadzą również własne kluby więc pewnie jakaś wiedzę posiadają. 
Po to takie osoby odpowiadają na pytania i piszą z własnych doświadczeń by nowicjuszom było łatwiej. Jeżeli początkujący którego nie znamy nie wiemy jakie ma możliwości kupi słabszy łuk (regulacja do 50-60#) po oddaniu kilku strzałów uzna ze jest wystarczająco silny by strzelać od razu z 60# będzie się mógł cieszyć łucznictwem z wcale nie słabym sprzętem. Inaczej ma się sytuacja gdy ktoś kupi łuk o sile 70 czy nawet te 80# te łuku mają przeważnie mniejszy zakres regulacji i może się okazać że przeceniliśmy swoje siły i nawet na najlżejszych ustawieniach nie damy rady z niego komfortowo strzelać.
 
Jeśli ktoś nauczy się dobrze strzelać z trochę słabszego łuku to nic nie stoi na przeszkodzie by sobie kupił mocniejszy jeśli będzie miał taką potrzebę.
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Legolas November 12, 2019, 09:04:47 PM
Mollo najlepiej to kup sobie kuszę (Ważne! Najpierw trzeba wyrobić zezwolenie!) i naciągaj ją bez korbki, czyli plecami, to będziesz mógł ciągnąć ponad 200# :D
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Grzechu A3D November 12, 2019, 09:14:59 PM
A Stallone dlatego strzelal z 90# bo przy jego wzroscie i naciagu 23" nie miał wyjscia jak chciał komuś zrobić krzywdę  ;D
Mollo nie słuchaj ich  8) sam widzisz z jakiej mocy strzelają prawdziwi mężczyźni, taki 70 funtowy łuczek to przy nimu gumka z majtek  ;)
: Odp: Łuk tarcxowy do 3d field
: Mollo999 November 12, 2019, 09:20:18 PM
Proszę- uderz w stół a 50 i 55# się odezwą  ;D :o
Mathews zrobił 31,5 "  ATA na 2020 i 343 fps z opcją 75 # tyle że majdan ma dłuższy niż traverse przy 33" ATA  , może być ciekawie .