Forum lucznicze

Łucznictwo bloczkowe => Tematy związane ze sprzętem => : Zimex1989 September 24, 2019, 09:23:44 PM

: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 24, 2019, 09:23:44 PM
Witam wszystkich i dziękuję za dodanie, piszę w sprawie pomocy z wyborem "lepszego" łuku bloczkowego.
Do tej pory strzelałem dłużej z chińskiego poe langa rexa, ale nadszedł czas na zmiany i na oku mam takie modele

1. PSE Stinger X 2017 używany
2. Bear Cruzer G2 używany
3. Nowy PSE Uprising

Co Byście polecili do strzelania weekendowego na 20m może kiedyś 30m, czy wymienione modele bardzo sie od siebie różnią itp :)
: Odp: Pomoc w wyborze
: sipap248 September 25, 2019, 09:57:24 AM
Ja bym wybierał pomiędzy bearem a stingerem x. Wszystko zależy od ceny i stanu zużycia . Ja zawsze preferuje łuki o większym ATA , dlatego wybrał bym stingera. Ale ten bear ma sporo dobrych opinii
: Odp: Pomoc w wyborze
: doozers September 25, 2019, 10:06:14 AM
Wszystkie łuki, które wymieniłeś nadają się do weekendowego strzelania nawet na 50m
i są porównywalne jakościowo :)

Na mój gust z punktu weekendowego strzelania, Bear Cruzer i PSE Uprising to praktycznie to samo.
Stinger różni się tym, że jest Solo Cam więc teoretycznie
trochę łatwiej go ustawić jeśli chodzi o timing.

Moim zdaniem przy Twoich oczekiwaniach łuku do weekendowego strzelania,
możesz wybrać ten, który Ci się bardziej spodoba.
Chociaż ja osobiście brał bym nowy.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 25, 2019, 11:42:46 AM
Ja bym wybrał ten który mi najlepiej w ręku leży+ naciąg  ( o ile możesz się przymierzyć) bo reszta parametrów będzie podobna jak to w budżetowych konstrukcjach ale markowych. Jeżeli już to pozostaje pytanie , Bear vs PSE - ja wybieram PSE.
: Odp: Pomoc w wyborze
: humungus September 25, 2019, 12:11:11 PM
PSE ma największe ATA i BH, draw stop (solidna ściana)

Bear chyba nie ma draw stopa?
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 25, 2019, 12:41:50 PM
Dobrze że miałeś wcześniej nawet tego chińczyka to będziesz wiedział co nie co na początku i możesz już ocenić jako tako samemu każdy z nich ( o ile masz z nimi kontakt fizyczny oczywiście). Szkoda że nie ma u nas dużych sklepów z możliwością testowania sprzętu i szerokim asortymentem jak w stanach, zaoszczędziło by to nietrafionych zakupów. Też obstawiam stingera .
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 25, 2019, 12:58:20 PM
No właśnie problem w tym że nie mam blisko sklepu ani żadnej ekipy która by miała takie łuki. A co do tych łuków to pse Singer przebieg jeden sezon , a bear 150 strzałów
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 25, 2019, 01:04:38 PM
To oferty z netu ? No to musisz raczej na wyczucie . Jak z netu to poproś o dużo aktualnych zdjęć i obejrzyj je dokładnie np stan cięciwy.  Może wytrzyma następny sezon a może już dawno powinna być wymieniona a koszt nie jest mały.  Widziałem oferty z tak potarganą cieciwą jakby była z materiału frote i właściciel twierdził że stan bdb  ;D ogólnie nie ma co się popsuć o ile nie pogubisz nakrętek,  wkrętów,  śrubek itp itd.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 25, 2019, 01:23:14 PM
Jeśli możesz zerknij

https://allegro.pl/oferta/bear-cruzerg2-8490115570

https://www.olx.pl/oferta/luk-bloczkowy-pse-stinger-x-30-70ibs-CID767-IDBnVyV.html
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 25, 2019, 02:01:33 PM
Wytarguj te 50 i bierz stingera.  Według mnie oczywiście.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 25, 2019, 02:10:55 PM
Też tak myślę lecz gość nie odbiera ani nic zero kontaktu :(
: Odp: Pomoc w wyborze
: kahles September 25, 2019, 02:24:40 PM
Ja bym skontaktował się ze sklepem...dla mnie jedynym słusznym czyli Dawid Kowalski,pogadał czego się oczekuje,jaki budżet itd.
Byłem na tym etapie co Ty i tej drogi nie żałuje.Nie zawiodłem się na rzeczach najprostszych jaki i powazniejszych finansowo...
Dużo pomógł mi też Vellkan...
Może się okazać że używki wyjdą podobnie jak nowe a wiadomo co dziewica to dziewica  ;D
Pytasz o radę który...? Tylko czym się kierowałeś wybierając te łuki...?Zaczynając przygodę tak naprawdę wie się że się nic nie wie i na forum szuka kropki nad "i" by ktoś za nas zdecydował a własciwie potrzeba nam rady i ukierunkowania czy zmierzamy w dobrą stronę...
Ja trafiłem na wałsciwych Ludzi którym bedę wdzięczny dlatego też polecam tą właśnie drogę.
: Odp: Pomoc w wyborze
: vellkan September 25, 2019, 02:30:25 PM
Dużo pomógł mi też Velkan...

vellkan, przez dwa L :) Ale dzięki za miłe słowa :)

Ja też bym brał Stingera, bo łatwiej o poradę / dostęp / części.
Rozumiem, że chcesz go kupić przez internet, bo on jest ze Śląska, więc już całkiem niedaleko do mnie, żeby pogadać o sprzęcie. Lub jeszcze bliżej - do chłopaków z Rybnika.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 25, 2019, 02:40:38 PM
Podałem te 3 modele bo z tego co czytałem na tym forum nie są złe jeśli chodzi o dolną półkę markowych. A budżet to tak Max 1400. Wiem że to mało ale niestety nie da się pogodzić kilku drogich hobby :)
: Odp: Pomoc w wyborze
: kahles September 25, 2019, 03:13:01 PM

vellkan, przez dwa L :) Ale dzięki za miłe słowa :)


Poprawiłem  :-[
: Odp: Pomoc w wyborze
: humungus September 25, 2019, 04:24:47 PM
ten stinger z zestawem wygląda ok, tylko  sprawdzić na miejscu, ewentualnie niech właściciel pokaże jak to strzela, na 20m powinno być bardzo dobre skupienie, na 50m powinien się bez problemu mieścić w tarczy, ja się mieszczę w czerwonym na 50m, a nie jestem wybitnym strzelcem
: Odp: Pomoc w wyborze
: B-52 September 25, 2019, 04:31:50 PM
Stinger jest fajnym łukiem ale wyposażenie łuku z linku baaaaardzo budżetowe, powiedział bym nawet że do wyrzucenia.

Zaproponuj 800, jak się zgodzi to bierz  ;)  Max 850.
: Odp: Pomoc w wyborze
: humungus September 25, 2019, 04:40:18 PM
targuj sie ostro,

aaaa i od razu poluzuj go na 50# albo coś koło tego, bo ci ręce pourywa po przesiadce z chinola , to w końcu 70#
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 25, 2019, 04:55:26 PM
Jeden i drugi wyposażenie ma jakie ma ale na początek wystarczy . Jakby miały lepsze to szło by to na oddzielne aukcje a tak jest bo jest żeby łatwiej sprzedać.  Autor nie napisał nic o warunkach fizycznych ale nawet przy 100kg i 190cm wzrostu dobrze zacząć w granicach 50-60 choć mięśnie ma już trochę wyrobione więc może nie być tak źle a przynajmniej wie jakie siły panują przy operowaniu takimi zabawkami. Dasz radę.  Tyle że skoro nie ma z gościem kontaktu to cała para pójdzie w gwiazdek.
: Odp: Pomoc w wyborze
: vellkan September 25, 2019, 08:35:43 PM
Autor nie napisał nic o warunkach fizycznych ale nawet przy 100kg i 190cm wzrostu dobrze zacząć w granicach 50-60 choć mięśnie ma już trochę wyrobione więc może nie być tak źle a przynajmniej wie jakie siły panują przy operowaniu takimi zabawkami.

Najlepiej jednak odpuścić do maksymalnego dołu i przyzwyczaić się do sprzętu. Wie już z czym to się gryzie, ale warto skupić się na poznaniu nowego łuku, ustawieniach przy słabszej sile niż szamotać się przed celem, bo naciąg jest za mocny :)
Naprawdę - tydzień spokojnego strzelania da więcej niż rok szarpania się bo 'dam radę'.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Legolas September 25, 2019, 09:51:40 PM
Autor nie napisał nic o warunkach fizycznych ale nawet przy 100kg i 190cm wzrostu dobrze zacząć w granicach 50-60 choć mięśnie ma już trochę wyrobione więc może nie być tak źle a przynajmniej wie jakie siły panują przy operowaniu takimi zabawkami.

Najlepiej jednak odpuścić do maksymalnego dołu i przyzwyczaić się do sprzętu. Wie już z czym to się gryzie, ale warto skupić się na poznaniu nowego łuku, ustawieniach przy słabszej sile niż szamotać się przed celem, bo naciąg jest za mocny :)
Naprawdę - tydzień spokojnego strzelania da więcej niż rok szarpania się bo 'dam radę'.

Dobrze prawi :)
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 25, 2019, 10:21:06 PM
Po co te cytaty panowie skoro chyba wyraźnie napisałem 50- 60 # a o ile się nie mylę to min w stingerze to 55 więc wpasowuje się w to co napisałem a reagujecie jak bym doradzał start z 70#, ja pisze 50-60 a wy o odpuszczeniu do samego dołu czyli 55   :o .  Poniżej 55 mogą zaczynać kobiety czy cherlawi mężczyźni . Ja zaczynałem przygodę od 55( niecały miesiąc) a teraźniejszym od 60 i szamotań brak( xpedite nie jakaś tarczówka) Typowe strzelanie 120 - 150 strzałów z 14-16 w jednej serii bez większych przerw . Przyzwyczaisz mięśnie do takiego stresu a pierwsze serie będzie szło jak z imadła. Teraz 67 -68#  ale możliwe że odpuszczę co nie co jak zrobię nowe strzały,  zależy od wagi i prędkości bo na tym mi zależy , na strzelaniu a nie rzucaniu strzałą  :)  , zabawa się zaczyna powyżej 300fps .
I jeszcze jedno - to że chłopak strzelał z chińczyka nie znaczy że jest jakiś upośledzony,  technikę może mieć lepszą od nas wszystkich .
: Odp: Pomoc w wyborze
: sipap248 September 25, 2019, 10:47:13 PM
Mollo daj sobie już spokój z tym chwaleniem się z jak mocnego łuku strzelasz i jaka moc jest odpowiednia dla „normalnego” mężczyzny . Otóż dla twojej wiadomości ja strzelam z łuku o mocy 48# i wcale nie jestem cherlawy . I mimo strzelania z takiego niemęskiego łuku  myśle , ze trafiam o wiele lepiej od ciebie. Przyjmij do wiadomości , ze przyczyną strzelania ze słabszego łuku wcale nie musi być brak siły , a na przykład ostrożność przed odniesieniem kontuzji czy po prostu wiek strzelca . Takie komentarze obrażają  ludzi , którzy strzelają ze słabszych lukow. A komentujesz to w podobny sposób już któryś raz. Już wiemy ze masz mocarnego siostrzeńca i sam naciągasz super mocne luki jak piórko, ale zaakceptuj ze można strzelać inaczej i mieć bardzo dobre rezultaty.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 25, 2019, 11:07:26 PM
Początek miał odnieść się do czytania ze zrozumieniem tego co napisałem wcześniej i jakoś dalej się rozwinęło skoro już przy sile naciągu byłem i ogolnym strzelaniu.  Nie chwalę się też z czego strzelam bo to zwykly speedbow a nie wyszukana tarczówka i po prostu pisze że nie jest to problemem .   Z tymi 48# to tylko 18m ? Wątpię że strzała doleci w okolice 70- 80  a jeżeli już to przy paraboli podobnej do rzutu oszczepem czego bym nie zniósł . Każdemu zależy na czym innym przy czym 18m jest nudne , bardzo nudne i wątpię że autor tak by chciał.  No i w końcu mój siostrzeniec nie jest właśnie mocarny tylko przeciętny/ normalny( wysportowany  w znaczeniu z dobrą kondycją chłopak to mocarz ?)  co jest raczej do zrozumienia po kilkukrotnym przeczytaniu tego co napisałem, spróbuj.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 25, 2019, 11:16:33 PM
Jeśli chodzi o siłę naciągu to z poelanga strzelam na 37#, próbowałem z 54 ale 3 naciagniecia i koniec. A nie wiem czy jest jakaś różnica w naciaganiu chinola A markowego
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 25, 2019, 11:20:31 PM
Jak wyglądasz,  waga, wzrost, rozstaw rąk? Wiek zgaduje 30?
Ogólnie trochę zaczynasz od końca bo takie info powinieneś wrzucić na początku że miewasz problem z 54# gdzie np stinger ma min 55 co jest w necie . To nie będzie tak że markowe łuki nadciąga się dziecinnie łatwo, łatwiej niż chińczyka.  Zobacz na jakich naciagach strzelają koledzy  48, 50  czy 55 , nie ma lekko . Z tego co pamiętam ten drugi pse miał większą regulację. 
Chcesz już kupować stingera z min 55 a zapominasz dodac ze męczysz się przy 54 , bez sensu.
: Odp: Pomoc w wyborze
: sipap248 September 26, 2019, 07:27:40 AM
Strzała nie doleci do 70- 80 m ? Musisz podnieść poziom swojej wiedzy na temat łucznictwa. Zobacz na jakich dystansach strzelają łucznicy klasyczni i na jakich bloczkowi . Dla twojej wiadomości strzelam na 50 m na powietrzu i 18 m w hali. 18 m nudne? Polecam zobaczyć do jakich tarcz się strzela i jaki rozmiar ma 10-tka. Dla mnie to jest trudniejsze niż strzelanie na 50m. No ale te wiedzę dopiero się ma , jak się spróbuje tak strzelać. A nie teoretyzować . W łucznictwie nie chodzi kto dalej strzeli , ale kto trafi najbliżej środka tarczy.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 26, 2019, 07:50:19 AM
Wlasnie dlatego zrezygnowałem z wiatrówki gdzie strzelanie z dokładnością do 2 -3 mm to norma nawet na 30m , zbyt precyzyjne na 18  a przez to mało funu  stać w miejscu godzinami i powtarzać tą samą czynność tysiące razy . Przy wyposażeniu jakie jest możliwe czyli szkła powiększające i wszelkie stabilizatory nie uważam żeby było to trudne trafić w cel wielkości 2zl , problemem jest powtarzalność.
To czy twoja strzała doleci na 70 czy 80 nie zależy od poziomu mojej wiedzy kolego  :)  tylko jak wiesz od siły naciągu gdzie przy  twoich 48# lot strzaly wygląda jak rzut oszczepem jak już pisałem . Skoro tak dobrze pamiętasz moje wpisy że cytujesz je z pamięci powinieneś też wiedzieć że właśnie takiego strzelania nie lubię,  wolę dalsze dystanse 50-70 a nawet 100 ,duża prędkość ( mała parabola) bez wspomagaczy typu lipko,  wtedy liczą się umiejętności i opanowanie ale to może tylko u mnie w Sparcie gdzie ludzie strzelają powyżej 60# I młodzi mocarni siostrzeńcy rozdzierają 55# luki  w drzazgi bez problemu  ;D . Też przyjmij to do wiadomości że na forum są osoby nie strzelające tylko nudnych 18 a bardziej 3d bo na tym w większości się skupiacie .
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 26, 2019, 08:26:53 AM
Już podaje wiek 30l wzrost 173 strzelam z 27" naciagu
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 26, 2019, 08:59:43 AM
Przepraszam,  musiałem spojrzeć na jakieś inne info , każdy z tych łuków będzie regulowany nawet od 30#  więc wybierz który Ci się podoba . Też nie mogłem się dodzwonić wczoraj do gościa od stingera . Chyba na urlopie czy coś w tym stylu.
: Odp: Pomoc w wyborze
: doozers September 26, 2019, 09:49:13 AM
@ Zimex,

Stinger z ramionami #70 przy naciągu 27" można odpuścić najniżej do #42.
Więc weź to pod uwagę decydując się na zakup (do #30 można odpuścić Stingera #50).
Pozostałe dwa łuki mają szerszy zakres regulacji siły naciągu.

Chociaż też bym to najpierw sprawdził w tabelach producenta,
bo to że jest napisane że ma regulację od 15-70# wcale nie oznacza,
że na 27" dasz radę uzyskać te 15#.
Pamiętaj, że producent podaje min i max wartość naciągu,
ale nie podaje przy jakiej długości.
Z moich poszukiwań wynika, że te niskie siły naciągu są dostępne tylko przy krótkich naciągach.
Ty masz 27" więc nie tak dużo (wydaje mi się że w większości tych łuków dawało się osiągać naciągi w okolicy 30#),
ale i tak bym się upewnił przed zakupem jeśli nie chcesz mieć potem problemu.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 26, 2019, 10:32:34 AM
Bear z tego co czytałem ma duży zakres bo aż 8 obrotów śruby więc chyba będzie w tym wypadku najlepszym rozwiązaniem
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 26, 2019, 10:36:20 AM
To nie tak że 8 obrotów jest wiecej od 5 obrotów ( w sile  naciągu)  Zależy od firmy bo w mathews traverse jeden obrót to 4- 5 funtów gdzie mój pse przy 6 do tyłu miał 60 z wyjściowych około 70-72 więc obrót obrotowi nie równy.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 26, 2019, 10:43:37 AM
No domyślam się ale myślę że z tych 40 funtów to też nie będzie problemu postrzelac
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 26, 2019, 11:08:23 AM
W tabelach o sile naciągu podaje się " 40-50# kobiety i nastolatkowie, 55 do 65 mężczyźni przeciętnej budowy , 65 #  wzwyż - Spartanie "   ;D  ???  Którym z nich jesteś?
: Odp: Pomoc w wyborze
: doozers September 26, 2019, 11:11:51 AM
No domyślam się ale myślę że z tych 40 funtów to też nie będzie problemu postrzelac

Na to pytanie to już tylko Ty możesz odpowiedzieć ;)
dla mnie byłby to problem, ale ja nie mieszkam w Sparcie ;)

40# to jest 40# i nie ma znaczenia na jakim łuku,
i tak trzeba je pociągnąć :)
Są pewne niuanse, bo camy różnie pracują i te 40# objawia się w różnych momentach naciągania,
zależnie od charakterystyki Cam-ów i niektóre łuki mogą się wydawać łatwiejsze do naciągnięcia niż inne.
Ale to już tylko namacalnie da się stwierdzić.

: Odp: Pomoc w wyborze
: B-52 September 26, 2019, 11:26:54 AM
No domyślam się ale myślę że z tych 40 funtów to też nie będzie problemu postrzelac

Dasz radę. Ja zaczynałem od 52 funtów i wystrzelenie 100 - 150 strzał nie było problemem. Cherlakiem nie jestem, no ale kulturystą też nie  ;) ;D

Co do odpuszczania, Stingera można odpuścić o 12 obrotów więc można sobie stopniować obciążenie mniejszymi skokami.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 26, 2019, 11:58:18 AM
Mollo999 według tabeli to do kobiet  ;D
: Odp: Pomoc w wyborze
: smox September 26, 2019, 01:48:13 PM
Zimex1989, moim zdaniem dobrze radzi Ci Doozers - "Wszystkie łuki, które wymieniłeś nadają się do weekendowego strzelania nawet na 50m
i są porównywalne jakościowo... Chociaż ja osobiście brałbym nowy."
Trudno się z tym nie zgodzić. Pozorna oszczędność kilku stówek może szybko prysnąć choćby z powodu konieczności wymiany cięciwy. O wadach ukrytych nawet nie wspomnę, bo to cały wydatek w plecy.

: Odp: Pomoc w wyborze
: Galus September 26, 2019, 08:42:34 PM
No domyślam się ale myślę że z tych 40 funtów to też nie będzie problemu postrzelac

Powinieneś spokojnie dać rade, a nawet po krótkim czasie trochę funtów dołożysz. Mam stingera w słabszej wersji (55#) i nie dałem rady go naciągnąć gdy dostałem go ustawionego na max, obecnie spokojnie strzelam z ok 45#. Tobie trudność sprawiły 54# ale jednak dałeś rade oddać kilka strzałów wiec masz więcej pary odemknie :)
: Odp: Pomoc w wyborze
: Munin September 27, 2019, 01:00:32 AM
Według przepisów USA na niedźwiedzia wystarczy 50 lbs, tak samo jak na łosia i jelenia, na małego "białodupca" 40.
: Odp: Pomoc w wyborze
: sipap248 September 27, 2019, 01:26:08 PM
Kolego zimex zobacz na giełdę , tam jest oferta na hoyta ignite wraz z osprzętem w dość atrakcyjnej cenie. A to tez luk z duża możliwością regulacji.
Ale ja tez bym jednak radził podwyższyć troszkę budżet i jednak kupić nówkę.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 27, 2019, 04:45:11 PM
Dzięki Panowie za zainteresowanie ;);) zapewne wybór padł na bear'a ale jeżeli coś kupię to na pewno napiszę spostrzeżenia względem chińskiego luku :)
: Odp: Pomoc w wyborze
: humungus September 27, 2019, 07:30:53 PM
Dzięki Panowie za zainteresowanie ;);) zapewne wybór padł na bear'a ale jeżeli coś kupię to na pewno napiszę spostrzeżenia względem chińskiego luku :)

a co cię przekonało do beara? bo ja go nie kupiłem, a rok temu też główkowałem podobnie jak ty

55# stingera można odpuścić do 40# i wtedy jest na prawdę miękko (zachowując  przy tym pełny zakres długości naciągu)
 można  go i więcej odpuścić, ale wtedy skraca się naciąg- opcja rośnij z łukiem, czyli dla młodocianych
: Odp: Pomoc w wyborze
: Jaco September 27, 2019, 10:25:43 PM
Panowie proszę trzymać się wątku i nie robić offtopu. Dyskusje nt pompek sobie prowadźcie w Hydeparku, byle w miarę kulturalnie.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 27, 2019, 10:45:54 PM
Wiem że Singera można odpuścić itp :) A zauważył wygląd ogólny bo każdy z tych co wymieniłem Bedzie  lepszy od Poe lang'a :)
: Odp: Pomoc w wyborze
: Jaco September 28, 2019, 12:12:44 AM
Powiem tak, miałem oba łuki w rękach i zdecydowanie wybrałbym Stingera Extreme a nie Cruzera. Cruzer wydał mi się taki troche delikatny, młodzieżowy a wąski rozstaw ramion powoduje że płaszczyzna cama niebezpiecznie zbliża do yoka przy cam leanie ustawionym na zero. No i wersja 60# jest IMO najsłuszniejszym wyborem, a Stingery się w razie czego mocno odpuszczają.
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 29, 2019, 05:10:35 PM
Wybór jednak padł na stingera Extreme 2018 :)
: Odp: Pomoc w wyborze
: Mollo999 September 29, 2019, 05:39:09 PM
Dobry wybór, nowy z zapasów sklepowych czy używka . Jaka  cena ?
: Odp: Pomoc w wyborze
: Zimex1989 September 29, 2019, 08:31:25 PM
Uzywka ale strzelanie bardzo mało zestaw że strzałami spustem nadgarstkowy i wszystkim co potrzebne do strzelania 1100zl