Autor Wątek: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości  (Przeczytany 38648 razy)

yokai

  • Gość
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #105 dnia: Grudzień 10, 2013, 09:52:11 pm »
Szumaku, a powietrze w czasie strzału działa tylko na strzałę, nie wywiera nacisku na ramiona i cięciwę?
Wszystko jest tak samo tylko gęstość wody działa na maksymalne zmniejszenie prędkości, dlatego w łowiectwie podwodnym stosuje się gumo-kusze albo inne pneumatyczne sposoby wystrzeliwania pocisków, właśnie żeby zniwelować niekorzystny wpływ wody na akumulatory energii w postaci ramion. Tylko nie bardzo sobie wyobrażam jak by to przy strzale z takiego łuku daleko pomknęło - płynęło pod tą wodą.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2013, 09:55:04 pm wysłana przez yokai »

pio

  • Stowarzyszenie
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 1746
    • https://www.facebook.com/StowarzyszenieLuczniczeGryf
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #106 dnia: Grudzień 10, 2013, 10:19:48 pm »
..dalej niż z broni palnej :)

http://www.youtube.com/watch?v=cp5gdUHFGIQ
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2013, 10:21:58 pm wysłana przez Piotr Pietraszun »
zapalony łucznik

Szumak

  • Stały bywalec
  • ****
  • Wiadomości: 401
  • Keep Calm and Kill Spider
    • UKS Morświn
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #107 dnia: Grudzień 10, 2013, 11:39:04 pm »
Nie tylko gęstość ale również lepkość płynu odgrywa rolę. Powietrze oczywiście również podlega tym samym prawom (jako płyn) lecz tutaj straty energii wynikające z oporu będą pomijalnie małe i nie spowodują istotnych różnic między różnymi konstrukcjami ramion (niewielkie ich przemieszczenie). Powietrze będzie miało dopiero istotny wpływ na ruch strzały z powodu długości drogi. Tak więc rodzaj i wielkość lotek, średnica promienia, może po części tez sztywność będą dawały zauważalne różnice.

Sent from my BlackBerry 9790 using Tapatalk
Riser: Hoyt Formula Excel Pro 25"
Limbs: Hoyt Formula Carbon 720 68" 38#
Shibuya Button DX
Decut Nova Arrow Rest
Spigarelli Carbon 30 Sight with Shibuya Sight Pin Fiber Optic
Cartel Carbon Stabilizer
Easton Carbon One 730 28"

Rodrigues

  • Gość
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #108 dnia: Grudzień 11, 2013, 01:24:11 am »
Daj spokój Piotr, zdołowałeś dyskusje  :'( :'(. Liczenie pola trójkąta oraz ułamki sprawdziłeś do rangi eposu,  niedostępnego śmiertelnikom. Nie przesadzaj  8) .

Najbardziej nie lubię tekstów o praktykach. Kto jest większym praktykiem ten co strzela czy ten co strzela z łuku własnoręcznie wykonanego? Zresztą nieważne, to do niczego nie poprowadzi.

Kusza Excalibur ma 2 razy większą siłę naciągu, ale dokładnie 1.5 razy mniejszy power stroke 19.75"/13.1"=1.5. Zatem na chłopski rozum jej nominalna przewaga wynosi 2/1.5=1.33. Zatem jej przewaga nominalnej pracy jest o 33%, a nie jak to prezentujesz o 100%. Wszystko mogę Ci wybaczyć, ale nie ignorowanie power stroka.Dzięki bloczkom natomiast kusza Scorpyd ma w rzeczywistości większą pracę i ciągnie więcej prądu  :P .
 
Rekordowe kusze Middleton różnią się naciągiem mniej niż powyższe, bo tylko 275lbs/180lbs=1.53 raza. Natomiast power strokiem różnią się więcej niż powyższe, co widać gołym okiem. Hybrydowa kusza ma inwersyjne ramiona i jest długa, że cięciwa wygląda w naciągu jak proca. Nie podają power stroka dla niepoznaki, a wartość 16.5" przewijająca się na forach nie może dotyczyć tego zestawu, bo invers draw jest po prostu dłuższy! Klasyczna zaś ma tylko 14.5". Zatem w tych dwóch rekordowych w prędkościach kuszach Middleton to bloczkowa gromadzi "nominalnie" więcej energii, a w rzeczywistości dużo więcej energii faktycznej. Przez nominalne rozumiem takie porównanie jakbyśmy porównywali łuki klasyczne lub kusze klasyczne na podstawie siły naciągu i długości naciągu. Łopatologicznie to bloczkowa Middleton 504.3fps ma większy naciąg (siła*długość) niż klasyczna Middleton 435fps . I bynajmniej nie ma to nic wspólnego z zaletami bloczków w gromadzeniu energii. Jeśli zaś uwzględnić i te to przewaga pracy bloczkowej będzie bardzo wyraźna.

Piotr już wyczuwał, że to tak jest, więc dlatego się powoli zaczął katapultować z dyskusji :-* .

Niczego tutaj nie chce dowodzić, sam badam jak to jest. Piotrze, prezentacja naciągów i osiągów inverse draw  compound crossbow vs recurve bow bez power stroka była nieprofesjonalna i dalece nieobiektywna. I nie jest to żadna teoria względności i każdy łucznik wie jak ważny jest power stroke.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 11, 2013, 01:33:43 am wysłana przez Rodrigues »

pio

  • Stowarzyszenie
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 1746
    • https://www.facebook.com/StowarzyszenieLuczniczeGryf
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #109 dnia: Grudzień 11, 2013, 02:31:45 am »
Daj spokój Piotr, zdołowałeś dyskusje  :'( :'(. Liczenie pola trójkąta oraz ułamki sprawdziłeś do rangi eposu,  niedostępnego śmiertelnikom. Nie przesadzaj  8) .

Najbardziej nie lubię tekstów o praktykach. Kto jest większym praktykiem ten co strzela czy ten co strzela z łuku własnoręcznie wykonanego? Zresztą nieważne, to do niczego nie poprowadzi.

Kusza Excalibur ma 2 razy większą siłę naciągu, ale dokładnie 1.5 razy mniejszy power stroke 19.75"/13.1"=1.5. Zatem na chłopski rozum jej nominalna przewaga wynosi 2/1.5=1.33. Zatem jej przewaga nominalnej pracy jest o 33%, a nie jak to prezentujesz o 100%. Wszystko mogę Ci wybaczyć, ale nie ignorowanie power stroka.Dzięki bloczkom natomiast kusza Scorpyd ma w rzeczywistości większą pracę i ciągnie więcej prądu  :P .
 
Rekordowe kusze Middleton różnią się naciągiem mniej niż powyższe, bo tylko 275lbs/180lbs=1.53 raza. Natomiast power strokiem różnią się więcej niż powyższe, co widać gołym okiem. Hybrydowa kusza ma inwersyjne ramiona i jest długa, że cięciwa wygląda w naciągu jak proca. Nie podają power stroka dla niepoznaki, a wartość 16.5" przewijająca się na forach nie może dotyczyć tego zestawu, bo invers draw jest po prostu dłuższy! Klasyczna zaś ma tylko 14.5". Zatem w tych dwóch rekordowych w prędkościach kuszach Middleton to bloczkowa gromadzi "nominalnie" więcej energii, a w rzeczywistości dużo więcej energii faktycznej. Przez nominalne rozumiem takie porównanie jakbyśmy porównywali łuki klasyczne lub kusze klasyczne na podstawie siły naciągu i długości naciągu. Łopatologicznie to bloczkowa Middleton 504.3fps ma większy naciąg (siła*długość) niż klasyczna Middleton 435fps . I bynajmniej nie ma to nic wspólnego z zaletami bloczków w gromadzeniu energii. Jeśli zaś uwzględnić i te to przewaga pracy bloczkowej będzie bardzo wyraźna.

Piotr już wyczuwał, że to tak jest, więc dlatego się powoli zaczął katapultować z dyskusji :-* .

Niczego tutaj nie chce dowodzić, sam badam jak to jest. Piotrze, prezentacja naciągów i osiągów inverse draw  compound crossbow vs recurve bow bez power stroka była nieprofesjonalna i dalece nieobiektywna. I nie jest to żadna teoria względności i każdy łucznik wie jak ważny jest power stroke.

Wspaniale można Cię wyczuć i szybko się rozkładasz.. :)

.. i bez buziaczków, bo to bardzo niesmaczne. :o

Nie myśl sobie, że tylko Ty robisz sobie łuki.. i dalej idąc nie dziwię się, że na forach Cię banują..
Robisz dużo zasłony dymnej, do całej wypowiedzi.. a, kiedy wychodzi, że coś nie trybi po Twojemu i nie masz gronkich braw.. odsłaniasz swoją prawdziwą twarz.
I myślisz, że masz rację w takim momencie??  :)

Power Stroke:  Power stroke is the distance the bow string travels from full draw to the rest position. A compound bow with a 30 inch draw length and a 7 inch brace height (the distance from grip to the string at rest) has a 23 in power stroke (30-7=23).

The longer the power stroke the faster the arrow will fly at the same poundage. A person with a 30 inch draw will shoot faster than a person with 28 inch draw because of the 2 inch longer power stroke. Like the compound bow the longer the power stroke the faster the crossbow. Unlike the compound bow which only needs a module change to make the draw length longer, the crossbow has to be made longer increasing the overall length, making the bow heavier.   



Piotr już wyczuwał, że to tak jest, więc dlatego się powoli zaczął katapultować z dyskusji :-* .


..nie ma, jak to sobie samemu postawić tezę i odpowiedź zarazem.  ;D ;D To niespotykane..

Jedno co masz rację. Tu Ci przyznam.. katapultuję się, bo nie ma z kim tu rzeczowo rozmawiać ;D (i bez buziaczków)..
Bez urazy dla reszty dyskutantów. Miło było.

Pozdrawiam tych pozytywnie nastawionych i w głębi duszy szczęśliwych.
Coś w pewnym charakterystycznym stylu teraz..

Uwaga, uwaga!
Wątek, uznaję za zamknięty.. bo, gdyby został kontynuowany, pokazałoby to, że Grzegorza ruszyły moje słowa, przez co przyznałby mi rację.
..ale, znając silny charakter wytrzyma i pokaże, że się mylę.
zapalony łucznik

Rodrigues

  • Gość
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #110 dnia: Grudzień 11, 2013, 07:56:46 am »
Nie tyle niesmaczny buziaczek, co głośne cmoknięcie z przekąsem     :-* ;D ::). Element pewnej sympatii i szacunku też w tym był za wszelkie informacje jakie wyszukałeś w tym wątku. A że ostatnio miałeś mniej czasu pośrodku nocy to się nie ma co denerwować, takie życie. Natomiast nie ma sensu wysiadać dwie stacje przed finalnych celem pociągu.

Konkrety Piotrze, konkrety. Power stroke Middleton inverse compound crossbow 504.3fps? Jesteś dobry w wyszukiwaniu informacji. You can do it. Niech każdy robi to w czym jest dobry. Bycie dobrym w jednym nie przeczy byciu dobrym w innym.

Nie bój się, że rozwiązania bloczkowe będą równe przy równych parametrach siły naciągu i power stroke. Regularnie będą lepsze: energia, prędkość, ale sprawność rzeczywista będzie ciut mniejsza. Dla flightów będzie trochę inaczej.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 11, 2013, 08:01:40 am wysłana przez Rodrigues »

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ****
  • Wiadomości: 1514
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #111 dnia: Grudzień 11, 2013, 09:01:50 am »
Jak to się mówi szach i mat xD

pzdr. Łukasz
Łuk -HOYT PODIUM X 30" 58#
Celownik - AXCEL CXL
Lipco - Axcel 31mm x6
Podstawka - Spot Hogg EDGE
Stabiki - Bee Stinger Premier Plus 33"/12"
Spust - Stan just X /Scott EXXUS
Strzały - Vap V1 350 / CX CXL 350

Michał Ciesielski

  • Gość
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #112 dnia: Grudzień 11, 2013, 12:28:50 pm »
dobra wracjaąc do dyskusji i eesssperymentów z woda i nie tylko. Jest kolejny pomysł na test
golfiarze mówie tu o golfistach dysponują matami treningowymi w pomieszczenich zamkniętych w która biją piłką.
A ta w zależności od miejsca w które sie uderzy oraz siły przelicza odległość strzału

wystarczyło by ztęperować starzałe albo wykorzystać jakiegość softa. dodatkowo kilka strzałów na otwartym terenie w celu kalibracji
pozdrawim

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ****
  • Wiadomości: 1514
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #113 dnia: Grudzień 11, 2013, 12:40:01 pm »
myślisz ze ta mata wytrzyma STRZAŁ xD

pzdr. Łukasz
Łuk -HOYT PODIUM X 30" 58#
Celownik - AXCEL CXL
Lipco - Axcel 31mm x6
Podstawka - Spot Hogg EDGE
Stabiki - Bee Stinger Premier Plus 33"/12"
Spust - Stan just X /Scott EXXUS
Strzały - Vap V1 350 / CX CXL 350

Michał Ciesielski

  • Gość
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #114 dnia: Grudzień 11, 2013, 01:11:12 pm »
to w ramach eksperymentu i ti tylko pomysł

Rodrigues

  • Gość
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #115 dnia: Grudzień 11, 2013, 01:48:32 pm »
Jak to się mówi szach i mat xD

pzdr. Łukasz
Przypomniała mi się pewna prawdziwa historia z turniejów szachowych. Przy złożonej sytuacji na szachownicy zawodnicy pokiwali głową i podali sobie ręce na znak poddania. Każdy uznał swoją porażkę  ;D. Nie wiem tylko co uznał sędzia 0:0, 1:1 czy raczej 0.5:0.5 . Tak też było by z naszą dyskusją gdyby uwagi Piotra miały się spełnić.

Tak czy siak trudno mi nie zwrócić uwagi na ważny wątek podjęty przez niego. Mianowicie ilość energii magazynowanej w jednostkowej masie materiału we włóknie szklanym, stali etc. Tą bardzo istotną wielkość opisałem w temacie:
 http://www.forum.arcus-lucznictwo.pl/viewtopic.php?t=3120
Nikogo nie zmuszam do czytania/przęglądania, a wręcz ostrzegam przed dużym poziomie abstrakcji, mogącym wywołać ból głowy.

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ****
  • Wiadomości: 1514
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #116 dnia: Grudzień 11, 2013, 02:32:42 pm »
Może w takim razie czas się zająć SZACHAMI ??

Co do linka proponuję kontynuować tam te jałowe dywagację :), a nie zapomniałem tam pan figuruje jako USUNIĘTY :), i teraz próbuję nas w to wciągać :).


pzdr. Łukasz
Łuk -HOYT PODIUM X 30" 58#
Celownik - AXCEL CXL
Lipco - Axcel 31mm x6
Podstawka - Spot Hogg EDGE
Stabiki - Bee Stinger Premier Plus 33"/12"
Spust - Stan just X /Scott EXXUS
Strzały - Vap V1 350 / CX CXL 350

lukilak1994

  • Gość
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #117 dnia: Grudzień 11, 2013, 03:34:38 pm »
Lorem ipsum dolor sit amet, an ius erat tempor, ne tollit animal aperiri pri. An cibo expetenda persecuti sit. Ea has aliquam assentior. Vide accusata contentiones sea id. Nec ei audiam fierent instructior. Ad vix possim salutatus efficiantur, ut pri agam nostrud scribentur, ne sea meis epicurei.Cu falli graeco vocibus sed. Id nostrud impedit vis, id esse simul fabellas nec. Id diam prodesset his. Pro et decore periculis, ius eu sensibus eloquentiam. Numquam euripidis eu cum, cu falli posidonium qui. Appetere vivendum voluptaria te mei, cibo similique incorrupte ad vel.Ut pri mutat summo dissentiet. Eam soleat viderer elaboraret ad, vero audiam lobortis in pri. An singulis ullamcorper usu. Duo in tation civibus oporteat, congue tamquam dolorum te his, sed quis incorrupte id.Eirmod interesset vis ei, ut veri summo sit, usu nostro aliquam qualisque ei. Cum ex dicunt percipit consetetur, cu falli ubique percipitur duo, eu blandit omittantur has. In vix tale minimum, sed ei choro expetenda reformidans. Ut habeo epicurei pri, nostro commune elaboraret in pro, vis ad ferri putant. No persius eripuit qui.Vis integre delectus elaboraret ei, no mei quas justo apeirian. Et elit consulatu nec. Nam tota iudicabit in, an ius tota illud, pro dico latine ne. Ne meis vivendo sea, elitr iisque feugiat nam cu.Nam dictas euismod insolens ut, reque velit falli vel at. Minimum efficiendi signiferumque te pri, vitae audire similique mea an, ad sed torquatos maiestatis. No amet latine expetendis pri. Etiam splendide ut sit, te mei adipiscing percipitur. Atqui vocent laoreet ne pri, eam ex quando epicuri, summo propriae sadipscing ut eum.Et nec vitae intellegam inciderint, quo id inimicus oportere. An his vero conceptam dissentiunt. Vel ullum commodo torquatos at, vel error verear ei. Homero corpora vituperatoribus quo et, in liber dolorem deleniti usu. Te deleniti constituam honestatis pri, vix verear electram consectetuer ea. Essent facilisi at qui, usu an stet oportere reprimique. Quo movet albucius cu, ei utroque noluisse has, duo id voluptatum efficiendi.Ei mundi accumsan his, te sint atomorum mediocritatem sit. Mea graeci integre cu. Nam debet viris honestatis id. Brute quaeque ei vim, per justo electram at. Sed saperet salutandi ad, sit cu ocurreret adversarium necessitatibus.Noster placerat interesset ne qui, has ad noster possit phaedrum. Aperiam moderatius eam at. No vim commune deterruisset. Elit eripuit gloriatur ei sea. Cu putant delicata mei. Altera delicata reprehendunt at mea.Sea tritani sententiae vituperata eu, an cum clita scaevola quaerendum. Dicant persius has ex. Eum et mentitum adipisci reprehendunt. Vix ea eirmod melius eleifend.

 :P :P :P >:( :P :P :P

Sebastian

  • Stały bywalec
  • ****
  • Wiadomości: 276
  • спасибо
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #118 dnia: Grudzień 11, 2013, 04:10:00 pm »
Что ты говориш? Закончиваите этот спам
Wypłata (a)- łucznictwo(d) - żona(g) = kieszeń (k)
My wiemy że czasem (a) = (d) w tym przypadku (g) i (k) = 0
Żona myśli że (a) = (g) przy (k) i (d) <= 0
A łuk Cię nie ocenia, nie wytyka palcem Twoich błedów matematycznych. Są mundurówki, trzynastki >= a

Marek Klimczak

  • Stały bywalec
  • ****
  • Wiadomości: 871
Odp: Bloczek vs recurve w rekordach świata odległości
« Odpowiedź #119 dnia: Grudzień 11, 2013, 05:06:25 pm »
這個主題的結尾
نهاية لهذا الموضوع
վերջը: Այս թեմայի
I slutet av detta ämne
Konec tohoto tématu
Victory37 45#, Axcel AX3000+X-41+Viper, Spot-Hogg Edge, T.R.U. Ball HBC, HT Pro, Bee-Stinger Premier Plus, Avalon Tec One