Forum lucznicze

Łucznictwo klasyczne => Tematy związane ze sprzętem => : Axit September 10, 2014, 07:33:04 PM

: Żle dobrane strzały
: Axit September 10, 2014, 07:33:04 PM
Co tu zrobić? Jednak wyszło ze do mocniejszych ramion około 34# mam źle dobrane strzały Beman Carbon Flash 630 długie na 31" - CZY EWENTUALNIE BUTTONEM DA SIE JAKOŚ SKORYGOWAĆ TĄ "wadę"

Z katalogu bemana wynika ze posiadane przez mnie 630 pasują do ramion 22# natomiast do 34 trzeba by zakupić drugi komplecik o spinie 500.
takie
http://www.bowhunting.pl/sklep/strzala-karbonowa-beman-blackmax-mfx-500-z-lotka-4-x-lock/p/82293 (http://www.bowhunting.pl/sklep/strzala-karbonowa-beman-blackmax-mfx-500-z-lotka-4-x-lock/p/82293)
lub
http://www.bowhunting.pl/sklep/strzaly-powerflight-super-nock-spin-500-lotka-xpv-2/p/81742 (http://www.bowhunting.pl/sklep/strzaly-powerflight-super-nock-spin-500-lotka-xpv-2/p/81742)

z tym ze chciałbym spróbować strzelania BareBow przy użyciu strzał drewnianych. Tylko jakie dobrać i u kogo żeby towar był pewny. 

Możecie cos poradzić?


: Odp: Żle dobrane strzały
: Szumak September 10, 2014, 09:32:12 PM
Jaką masz długość naciągu? Obstawiałbym raczej Beman CF 750, ale to zależy od Twojej odpowiedzi.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Jaco September 10, 2014, 10:14:57 PM
Jakbyś zmieniał strzałki to proponuje zmienić na Cross X Ambition - znacznie lepsze strzałki.
http://www.sklepluczniczy.pl/strzay-karbonowe/1715-strzala-karbonowa-cross-x-ambition-sklep-luczniczy.html

: Odp: Żle dobrane strzały
: Axit September 11, 2014, 11:44:19 AM
Jaką masz długość naciągu? Obstawiałbym raczej Beman CF 750, ale to zależy od Twojej odpowiedzi.
Z wyliczeń wychodzi 30", a ostatnich strzał używam o1 cal dłuższych - dobierane były dla początkującego.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Axit September 11, 2014, 11:54:37 AM
Jakbyś zmieniał strzałki to proponuje zmienić na Cross X Ambition - znacznie lepsze strzałki.
http://www.sklepluczniczy.pl/strzay-karbonowe/1715-strzala-karbonowa-cross-x-ambition-sklep-luczniczy.html

I nawet cena nie powala na kolana.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Jaco September 11, 2014, 12:20:40 PM
Właśnie dlatego je proponuję, relacja cena/jakość super, szkoda że nie ma spinów poniżej "500"
: Odp: Żle dobrane strzały
: Munin September 11, 2014, 01:16:34 PM
I szkoda, że do tych spineaów poniżej 500 nie ma długości powyżej 33" ... :P
Były by całkiem fajną alternatywą do Kyudo, tylko wymienić piórka na naturale. Chyba się skuszę na tuzin 500-ek do przetestowania na słabym krótkim łuku.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Axit September 11, 2014, 04:24:48 PM
Właśnie dlatego je proponuję, relacja cena/jakość super, szkoda że nie ma spinów poniżej "500"

Coś się jakiś klient pojawił - może jak będzie poważnie zainteresowany to temat odpuszczę i powrócę do tematu" jeśli nie mis to co"  ;D czekam na odpowiedź od gościa. Jak nie to kupuje 10 wskazanych tutaj i bawię się dalej, a na bloczka zbieram dalej.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Szumak September 11, 2014, 06:29:30 PM
Wg danych jakie podałeś optymalny spin dla tych bemanów wynosi 0.7267, czyli 750 powinny być odpowiednie.
Cross-x'ów nie mam w bazie więc nie sprawdzę.

A co do regulacji na buttonie to należy ją traktować raczej jako mikroregulację do ostatecznego dostrojenia i tak dużej odchyłki jak w Twoim przypadku nie da się w ten sposób kompensować.
Można dociążyć grot (wklejając w promień kawałek pręta - np gwoździa), można zmieniać wysokość cięciwy. Można zmieniać również siłę ramion regulując ją na tillerach, choć Optimo chyba raczej na to nie pozwala.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Axit September 11, 2014, 07:16:09 PM
Wg danych jakie podałeś optymalny spin dla tych bemanów wynosi 0.7267, czyli 750 powinny być odpowiednie.
Cross-x'ów nie mam w bazie więc nie sprawdzę.

A co do regulacji na buttonie to należy ją traktować raczej jako mikroregulację do ostatecznego dostrojenia i tak dużej odchyłki jak w Twoim przypadku nie da się w ten sposób kompensować.
Można dociążyć grot (wklejając w promień kawałek pręta - np gwoździa), można zmieniać wysokość cięciwy. Można zmieniać również siłę ramion regulując ją na tillerach, choć Optimo chyba raczej na to nie pozwala.

Gdzie sprawdzałeś? Bo mi w katalogu beman 2014 pokazuje rozmiar 500 spin 0.500
: Odp: Żle dobrane strzały
: Munin September 11, 2014, 09:22:26 PM
Do obliczania spina-e (w tym też dynamicznego) stosuje się różnego rodzaju programy lub aplikacje, na PC jest na przykład Ontarget2
: Odp: Żle dobrane strzały
: Szumak September 11, 2014, 10:06:57 PM
Dokładnie, tabele są mocno przybliżone a zmiana takich parametrów jak BH, długość promienia, długość naciągu , masa grotu itp. potrafi sporo zmienić.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Axit September 12, 2014, 08:10:50 AM
Dokładnie, tabele są mocno przybliżone a zmiana takich parametrów jak BH, długość promienia, długość naciągu , masa grotu itp. potrafi sporo zmienić.

To co konkretnego możesz polecić do łuku długiego na 70", naciągu 30" i siły naciągu (na ramionach pisze 30 dla 28") więc pewnie ze 34".

Które z podanych tutaj te moje czy ze sklepuluczniczego i z jakim spinem?
: Odp: Żle dobrane strzały
: Szumak September 12, 2014, 08:45:23 PM
Nie widziałem na oczy tych cross-x'ów lecz z opisu wynika iż są lepsze od bemanów. Nasadka z pinem zabezpiecza promień przed zniszczeniem przy bezpośrednim trafieniu (Robin Hood) i pozwala na natychmiastową wymianę uszkodzonej nasadki.
Promienie w bemanach mają grube ścianki lecz są wykonane z jednolitego materiału przez co trafienie w coś twardego zwykle kończy się zrobieniem miotły ze strzały. Lepsze promienie karbonowe są wykonane w trochę bardziej zaawansowanej technologii i wzmacniane na różne sposoby. Dla przykładu Carbon One Eastona mimo, że ma znacznie cieńsze ścianki i mniejszą masę to jest dużo bardziej wytrzymały a jedyna strzała, która uległa u mnie zniszczeniu złamała się na pół zamiast rozwarstwić się na włókna.
Nie wiem jak wykonane są cross-x ale ich cena jest o połowę niższa od C1 a co do parametrów - będziesz musiał dobrać je eksperymentalnie ale zacząłbym od 700.
Na pewno zmierz sobie siłę naciągu swojego łuku przy swojej długości naciągu, bo ta wiedza przydaje się.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Jaco September 12, 2014, 11:06:43 PM
CrossX są zrobione jak normalne strzały, nie jak miotły Carbon Flashe ;) Z nich wystrzelałem póki co 348pkt/50m.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Piotr D September 17, 2014, 09:35:52 PM
Tak się złożyło, że  miałem dzis w łapie Cross X Ambition i jestem na 90 % pewien, że to Carbon Expressy prawdopodobnie Medalliony albo coś podobnego . Możliwe, że nie spełniły jakiegoś parametru więc je sprzedają pod inną marką ale na moje oko 2 klasy lepsze od Carbon One Eastona. Tanie jak barszcz i zastanawiam się czy nie kupić ze 100 kg zanim się zorientują, że rozdają strzałki prawie za darmo haha.No i pełna wymienność nasadek, grotów i pinów z A/C/E lub z C1.Pozdro 
: Odp: Żle dobrane strzały
: Jaco September 17, 2014, 10:02:48 PM
No proszę - ja żydzę zawsze na strzałach i wyszło na dobrze ;) Ciekawe, mam nadzieje że będą długo w sprzedaży bo to pierwsze strzały na które nie narzekam.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Szumak September 17, 2014, 10:03:27 PM
To chętnie bym zobaczył. Piotr, daj znać jak już kupisz.
Można dostać gdzieś same promienie?
: Odp: Żle dobrane strzały
: Jaco September 17, 2014, 10:05:13 PM
Ponoć maja być dostępne w przyszłości.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Szumak September 17, 2014, 10:11:07 PM
A jednak nie jest tak różowo, Cross X-y są o 1 gpi cięższe od Carbon One a to już bardzo duża różnica :(
: Odp: Żle dobrane strzały
: Jaco September 17, 2014, 10:15:15 PM
To już zależy dla kogo mi 7.7 GPI w 500 zupełności odpowiada. Minusy są też inne - najtwardszy spin to 500 a nocki są w rozmiarze "s" zatem duża część bloczkowców nie skorzysta.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Szumak September 17, 2014, 10:21:42 PM
Jeżeli średnica wewnętrzna pozwoli zaadoptować piny z Eastonów to rozmiar nasadek nie jest ograniczeniem... niemniej jednak przy takiej różnicy wagowej nie wiem czy ten warunek będzie spełniony.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Axit September 17, 2014, 10:35:40 PM
Jeżeli średnica wewnętrzna pozwoli zaadoptować piny z Eastonów to rozmiar nasadek nie jest ograniczeniem... niemniej jednak przy takiej różnicy wagowej nie wiem czy ten warunek będzie spełniony.

Samick poszedł do nowego właściciela. Teraz będę miał podobny problem przy stingerze 3g.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Jaco September 17, 2014, 10:53:15 PM
Rozmiar nasadek nie jest ograniczeniem bo CrossX maja trzpienie pod nasadki standardowej średnicy. Tyle że lipa kupować coś co zaraz ściągniemy ze strzał.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Piotr D September 18, 2014, 06:49:12 PM
Ej Jacek skad ci 1 grain wyszedł? Jedna ma 6,7 a druga 6,8 gpi . Mówię o parametrze 600.Żadna róznica.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Szumak September 18, 2014, 07:20:50 PM
c1 810: 5.8 gpi - cx 800: 6.8 gpi
c1 730: 6.0 gpi - cx 700: 6.8 gpi

To te co mnie interesują, bo mam krótsze łapy od Twoich :)
: Odp: Żle dobrane strzały
: Piotr D September 18, 2014, 11:28:11 PM
zamówiłem komplet na próbe. Zwłaszcza , że w Varinie niedzwiadek stał pod amboną a tam nie dosyć , że łuski to jeszcze kapsle od piwa znudzonych myśliwych leżały.Nawet wykrywacz metali poległ w terenie. Są duże straty w stanie posiadania moich ulubionych i wypieszczonych C1. Ale na szczescie Expressów nie zabrałem ze sobą bo to byłby płacz!
: Odp: Żle dobrane strzały
: Szumak September 22, 2014, 04:18:03 PM
Zamówiłem komplet cross-x'ów dla żony i zobaczymy ile wytrzymają :)

Piotr, a te Apollo co miałeś, wychodziły chyba drożej? Ostatecznie jakbyś porównał je z cross-x?

Sent from my BlackBerry 9790 using Tapatalk
: Odp: Żle dobrane strzały
: Piotr D September 22, 2014, 08:59:28 PM
Apollo mają z carbonem tyle wspólnego co opony. Są chyba z gumy zrobione.No i w srodku jakis dziwny biały centryczny oplot wyglądający na bawełnę.  Nie polecam. Mają fakturę monokryształu krzemu pozyskiwanego metodą wyciągania więc wyglądają jakby miały żebra. Te Cross x udają Carbon Express. Powierzchnia jest idealnie gładka matowa. Dlatego mimo iż jestem fanem tych ostatnich spodobały mi się crossy. No i komplet strzał w cenie 1 sztuki Carbon Express to przebitka nie do pogardzenia mimo iż nie jestem znany z oszczędności. Pozdro
: Odp: Żle dobrane strzały
: Jaco September 22, 2014, 09:22:08 PM
Easton te białe "coś" pakuje teraz do wielu strzał. Widziałem to w Powerflightach, Aftermathach i CarbonOne. Ja już tej firmie podziękuję.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Piotr D September 26, 2014, 12:23:35 PM
Strzałki doszły. Promień + pin alu+nasadka+lotki Arizony przyklejone+ grot łamany 100 ( pełna wymienność z ACE i C1 ) wychodzi za 20 PLN sztukę strzały . Wprawdzie 2 promienie lekko pęknięte na końcu na długości ok 1 cm ale i tak będą cięte. Długie na chyba ponad 33 cale. Opakowane i wykonane jak Carbon Express, trochę nie wierzę w napisy dotyczące tolerancji ( deklarują +/-0,02 graina wagę i 0,005" prostoliniowość ). Brzydki w kolorze kupy napis na strzałach.   Dzisiaj zobaczę jak latają nieprzycięte.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Jaco September 26, 2014, 12:32:51 PM
0.02 graina tolerancji masy to na pewno ściema, ale 0.005 prostoliniowości jest całkiem możliwe. Latają bez zastrzeżeń, zresztą pobiłem od razu nimi swoje wszystkie życiówki. Co ciekawe mają chyba coś w rodzaju spiralnej struktury bo w czasie wyciągania z maty strzała ma wyraźną tendencje do obracania się. Ja je brałem głównie z powodu pinów i jestem zachwycony bo tylko jedna umarła dotychczas na jakieś 8-10 bezpośrednich trafień w nasadkę (czyli komplet bez pinów poszedłby już w zasadzie do śmieci) Nadruki faktycznie kupa dla mnie mogłoby ich nie być i tak się ścierają. Do tego pilśnia lubi się tam przykleić.

Dobra ileż można - za tą cenę z pewnością lepszych strzał nie znajdziecie. :)
: Odp: Żle dobrane strzały
: Piotr D September 26, 2014, 01:21:57 PM
No własnie Carbon Expressy miały tę samą wadę bo napisy po wbiciu się głęboko przypominały potem filc z kawałkami pilśni. Zlikwidowałem rozpuszczalnikiem.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Piotr D September 26, 2014, 07:18:57 PM
Noooo nie wytrzymałem. Bez obcinania wkleiłem groty. Wprawdzie łysa lądowała o 50 cm w prawo od grupy aleeee....Strzelałem z 30 m, 36 funtów barebow bez celownika i stabilizatorów,  tarcza 80 cm pełna. 300 strzał, pół na pół 10 z 9 , czasem jakaś 8. W serii 6x6 strzał to daje 330-340. Po czym...zamówiłem następny komplet do olimpijskiego. Mogę zaryzykować stwierdzenie, że tak dobrych strzał nie miałem nigdy w ręku. Pozdro
: Odp: Żle dobrane strzały
: Jaco September 26, 2014, 08:56:40 PM
Czyli potwierdzasz moje spostrzeżenia ;) Coś chyba sprzedaż Carbon Flashów spadnie. Mam nadzieję że w przyszłości będzie można kupić wszystko oddzielnie.
: Odp: Żle dobrane strzały
: Piotr D September 26, 2014, 09:10:11 PM
Ja juz kupiłem same promienie. Moze nie teraz, ale jak na wiosne nie trafie 300 z 90 m tymi strzałami to jestem kiep!