Forum lucznicze

Łucznictwo bloczkowe => Tematy związane ze sprzętem => : @(o.o)@ October 03, 2010, 09:33:53 PM

: ktoś może wie...
: @(o.o)@ October 03, 2010, 09:33:53 PM
Sprawa jest krótka - lecz z tłumikiem:
1. QS 1.5" da radę pociągnąć AFMJ+fixed blade(3) 125gn?
2. Czym dobrze kleić QS do AFMJ?
: Odp: ktoś może wie...
: PK October 03, 2010, 10:50:59 PM
1. wg mnie, fixed blade - NIE. QS co najmniej 3", zwykłe - więcej.
2. Fastset'em
: Odp: ktoś może wie...
: @(o.o)@ October 03, 2010, 11:05:16 PM
Dzięki :)
Kiedyś kleiłem Blazery do AFMJ Fastsetem i dosyć efektownie odpadły jak strzała przestrzeliła matę - stąd pytanie. Bo tak ogólnie to uważam Fastset za najlepszy klej z jakiego dane mi było korzystać.

Na razie pokleję coś arrow mate cementem na jutro do testów. Oby nie poodpadało, bo szkoda będzie ;)
: Odp: ktoś może wie...
: PK October 03, 2010, 11:17:38 PM
Blazery są wysokie, QS są dość sztywne, więc mało prawdopodobne by utrzymały się przechodząc przez matę (zależy jeszcze co to za mata...).
: Odp: ktoś może wie...
: @(o.o)@ October 03, 2010, 11:23:45 PM
No Arizony czy QS klejone na Fastset na PF trzymają się jak jasna cholera. Nigdy nie zdarzyło mi się, żeby jakaś odpadła. Tylko ta śliska powłoka AFMJ...
Co do blazerów, to sporo ludzi skarży się na to, że przy strzelaniu zawadzają o...kable :)
: Odp: ktoś może wie...
: Bowhunter October 04, 2010, 06:28:13 AM
przed klejeniem koniecznie odtlusc promien i lotki.
ale takie drobnostki napewno wiesz ;)
: Odp: ktoś może wie...
: dany October 04, 2010, 07:30:41 AM
Dzięki :)
Kiedyś kleiłem Blazery do AFMJ Fastsetem i dosyć efektownie odpadły jak strzała przestrzeliła matę - stąd pytanie.
Ja mam całkowicie odmienne doświadczenie ;) do zrobionej z 12 grubych kartonów tarczy z 30 m strzelaliśmy z Blazerów sklejonych Saundersem i byłem w szoku, że po przejściu kilku strzał przez karton żadna z lotek nie drgnęła :o
: Odp: ktoś może wie...
: @(o.o)@ October 04, 2010, 11:42:10 AM
przed klejeniem koniecznie odtlusc promien i lotki.
ale takie drobnostki napewno wiesz ;)

To, że promienie trzeba odtłuszczać - wiadomo. Natomiast lotki (np. Arizona) często powlekane są wstępnie jakąś substancją klejącą i przetarcie jej acetonem skutecznie ją usunie.

@dany
U mnie klej Saundersa słabo się sprawdzał. Swego czasu jak walczyłem z podstawką stinger lotki, którym zdarzyło się zawadzić o widły odrywały się. Przyklejone fastsetem niszczyły się okrutnie, ale nie było szansy, żeby się naderwały. Tyle, że tamte próby dotyczą promieni karbonowych a nie alu... A zaraz idę postrzelać "z saundersa", opiszę wrażenia ;)
: Odp: ktoś może wie...
: Adam Cymkiewicz October 04, 2010, 09:11:24 PM
Ja polecam LOCTITE 406

http://www.loctite-kleje.pl/index.jsp?url=/Loctite+406-50g+%28+Klej+szybki+%29+%2833810%29_t2335.htm&ramka=glowna (http://www.loctite-kleje.pl/index.jsp?url=/Loctite+406-50g+%28+Klej+szybki+%29+%2833810%29_t2335.htm&ramka=glowna)
: Odp: ktoś może wie...
: White_Eagle October 05, 2010, 01:33:47 PM
Witam serdecznie.
Stosowałem różne kleje. Najlepiej się sprawdził superglue.

Pozdrawiam serdecznie
White Eagle
: Odp: ktoś może wie...
: PK October 05, 2010, 02:57:36 PM
Kleje cyjanoakrylowe... stosowane do klejenia lotek, trzymaja najmocniej, to fakt. Lotka prędzej sama się ponadrywa niż odklei od promienia.
Jednak można je stosować tylko klejąc lotki bezpośrednio na karbon czy aluminium. Nie nadają się komletnie do klejenia lotek na winylowe wrapsy. Niby trzymają, ale odpadają z byle powodu. Z kolei przy wymianie lotek, skrobanie promienia z resztek takiego kleju jest nieco bardziej kłopotliwe niż standardowych klejów do lotek.
: Odp: ktoś może wie...
: @(o.o)@ October 05, 2010, 03:32:52 PM
Witam,
Do lotek zaklepałem u Dawida Easton Quick Bond'a. Ponoć nie gorszy od Fastseta i nie zostawia właśnie takich białych nalotów przy usuwaniu. Jak będę mógł się już podzielić wrażeniami - na pewno nie omieszkam.

Nie każdy klej cyjanoakrylowy jest do połączeń elastycznych. Super Glue akurat nie - i do klejenia lotek się nie nadaje.
: Odp: ktoś może wie...
: dany October 06, 2010, 08:25:23 AM
Klejąc lotki Arizona saundersem, czy to na "goły promień", czy na oklejki (do liter z papierniczego) bez problemu dawały się ściągać  z promienia i oklejki do odzysku, gdy oklejając Blazerami promień tym samym klejem chciałem zmienić lotki to Blazery oderwały się owszem, ale razem z oklejką :(  Skrobanie stopki z oklejki to masakra >:( czy to jest przypadłość Blazerów, że tak "silnie" trzymają?, oczywiście wiem, że oto chodzi w miksie klej lotka ;))
Bo lotki kompletnie nie uszkodzone (fakt, trzymają tę oklejkę jak diabli :o) i szkoda ich...
A jak wymieniacie lotki w strzałach to je wyrzucacie? (oczywiście poza lotkami uszkodzonymi), wiem że część forumowiczów  używa QS a one są dość drogie, więc jak to u was wygląda?
: Odp: ktoś może wie...
: @(o.o)@ October 06, 2010, 09:44:11 AM
No tak, możliwość odzysku lotek przy klejeniu Saundersem to niewątpliwa zaleta. Teraz w zasadzie uratowała mi tyłek.

Tydzień temu wymieniłem w łuku kable i bloczki. Łuk dostał kopa tylko, że... strzały przestały pasować :( Po różnych testach wykombinowałem sobie, że będę strzelał z AFMJ i QS. No i okazuje się, że jest problem z osiągalnością QS - nawet w dłuższych terminach - bo dostawcy rezygnują z tego asortymentu.
Pozostało mi tylko uprawianie kanibalizmu na PF i tym sposobem dorobiłem się 6 strzał na zawody i 2 lotek ekstra :P

Dotąd strzelałem z lotek Arizony 2.3", FOBów, Blazerów. Arizony są tak tanie, że tutaj mogłem pozwolić sobie na manewry bez odzysku. FOBy wymienia się dość prosto a Blazery jakoś mi się nie przyjęły. Zwykle nie zdarza mi się wymieniać lotek - po prostu raz naklejone zostają do czasu, aż się zniszczą.

Co do QS to wolałbym je przykleić "na amen", bo szkoda byłoby je pogubić. A gdy w przyszłości pojawi się potrzeba - to trudno - w najgorszym wypadku będę musiał je sprowadzić z ebaya  :(
: Odp: ktoś może wie...
: dany October 06, 2010, 10:19:41 AM
A może ktoś ma patent na sciąganie resztek oklejek ze stopki lotki?
... a Blazery jakoś mi się nie przyjęły.

Dlaczego?
Zwykle nie zdarza mi się wymieniać lotek - po prostu raz naklejone zostają do czasu, aż się zniszczą.
Co do QS to wolałbym je przykleić "na amen", bo szkoda byłoby je pogubić.
Ja muszę bo FOC (oczywiście empirycznie "zważony"  8);) "zmusił" mnie do zmienienia lotek Blazer z 2 na 1,5 cala, czekam na resztę strzał i pojadę zrobić papierowy test.
Zgadza się QS są drogie (oklejenie strzały to 6 lub 9 zł) i wcale się nie dziwię, że "ciężko" schodzą...

: Odp: ktoś może wie...
: @(o.o)@ October 06, 2010, 05:53:19 PM
Patentu na oklejki nie mam - nigdy ich nie używałem.

Co do lotek - to faktycznie QS są drogie. I kupowanie lotek za 3pln od sztuki wydawało mi się poronionym pomysłem. Z tym, że jakoś tak się złożyło, że okleiłem sobie nimi z ciekawości jednego czy dwa PF i strzeliłem kilka razy. Strzała idzie jak po sznurku do celu. Naprawdę różnica pomiędzy zwykłymi Arizonami a QS jest niesamowita i okazuje się, że nawet strzały o tak dużej tolerancji jak PF mogą z tym prosto latać. A zawsze to taniej wydać te parę złotych na QS niż na komplet ACC czy ACE. Ale to taka moja subiektywna opinia ;)

Dobra zmykam skorzystać że zmrok jeszcze nie zapadł :)
: Odp: ktoś może wie...
: dany October 07, 2010, 07:56:51 AM
...A zawsze to taniej wydać te parę złotych na QS niż na komplet ACC czy ACE...
Tak... co prawda, to prawda, może też się skuszę i popróbuję?
: Odp: ktoś może wie...
: PK October 07, 2010, 02:02:14 PM
QS są OK.
: Odp: ktoś może wie...
: dany October 07, 2010, 02:53:04 PM
QS są OK.
Wierzę, wszyscy do tej pory, którzy używali QS to potwierdzali, tyle że szukałem lepszej alternatywy dla lotek Arizona, kupiłem Bohningi Blazery i są ok. dokupiłem Mini blazery i będę sprawdzał a kosztują znacznie mniej...
: Odp: ktoś może wie...
: @(o.o)@ October 07, 2010, 03:26:50 PM
Tak, potem dokupisz jeszcze cośtam i znowu cośtam i wyjdzie Ci więcej niż QS ;)
A tak na serio, to oklej sobie jedną czy dwie strzały i zobaczysz jakie będziesz mieć wrażenia. Tylko cierpliwości do klejenia życzę, bo bez dozy doświadczenia w klejeniu QS k***cy można dostać. ;)
: Odp: ktoś może wie...
: dany October 08, 2010, 07:32:41 AM
Tak, potem dokupisz jeszcze cośtam i znowu cośtam i wyjdzie Ci więcej niż QS ;)
Tak, ale doświadczenie zbieram ;) Poza tym lotki miałem na ukończeniu i tak musiałem dokupić :P
...będziesz mieć wrażenia...
Wrażenia czy skupienie ;) ;)
...Tylko cierpliwości do klejenia życzę...
To w przyszłości, jeszcze mini Blazerów nie próbowałem, a tak serio co jest nie tak z klejeniem QS? Czy mam się przekonać jak kupię?  ;DTaki chłyt markietingowy? :D
: Odp: ktoś może wie...
: PK October 08, 2010, 08:34:30 AM
a tak serio co jest nie tak z klejeniem QS? Czy mam się przekonać jak kupię? 

QS-y mają taką niesymetryczną półkę na grzbiecie która kręci strzałą w czasie lotu. Ta półka jest stosunkowo sztywna...i powoduje to, że szczypce maszynki do lotek nie dociskają tak jak powinny do powierzchni lotki. W ten sposób lotka ma tendencję do poruszania się i gdy brak nam doświadczenia i uwagi - może przykleić się nie tak.
Ten aspekt to poważna wada lotek QS, ale po uzyskaniu wprawy w ich naklejaniu...można z tym żyć  ;D.

Wracajac do samych QS-ów, to należy pamietać, że w tym samym wymiarze co inne, są przeważnie od nich cięższe, a więc działają na strzałę usztywniająco...no i przez to że kręcą strzałą jak śruba motorówki ;) - szybkość strzały minimalnie spada.
Jednak to kręcenie powoduje lepszą stabilizację strzały w locie i przez to można zastosować QS krótsze niż inne lotki. A wiadomo, że lotka (na każdej strzale, czy sportowej czy myśliwskiej) powinna być jak najmniejsza...byle strzałę dobrze wystabilizować.

Co do Bohning Blazer'ów, to są krótkie i ekstremalnie wysokie - co świetnie się spisuje przy szerokich, stałych grotach myśliwskich, ale powoduje niekiedy trudne do zdiagnozowania problemy z czystością wyjścia strzały. Grzbiety BB lubią "łasić się" do kabli i podstawek...gdy tylko mamy nie-perfekcyjnie dobraną sztywność strzały do siły łuku lub jakiekolwiek błędy w ustawieniu podstawki czy siodełka. Wg mnie w czasie gdy nie używamy broadhead'ów, BB nie mają tak na prawdę żadnego sensownego uzasadnienia, poza... łowieckim wyglądem.
: Odp: ktoś może wie...
: dany October 08, 2010, 09:22:12 AM
Dzięki PK za przybliżenie tematu odnośnie QS.
Zobaczymy jak pójdzie mojemu łukowi z BB mini; co prawda są krótsze i niższe od normalnych BB ale może masz rację że będą obcierały...? :-\
Z drugiej jednak strony mogę powiedzieć, że mam już lotki do swoich grotów myśl. ;) I tylko czekać na zmianę kilku ustaw... ;D
A tak swoją drogą strzelając z nich (BB) nie zauważyłem, pogorszenia skupienia...poza oczywiście moimi błędami... ;)
Dlatego teraz ustawienia z nową podstawką i strzałami zrobię pierwszy raz z kimś kto już to robił i wtedy wyjdzie co i jak...mam taką przynajmniej nadzieję...
 
: Odp: ktoś może wie...
: PK October 08, 2010, 10:58:54 AM
Tak, półtora-calowe MiniBlazer'y są o 0.15" niższe niż zwykłe (to prawie 4mm) - a to b.dużo. Z tym, że ich rekomendacja dotyczy broadhead'ów składanych i grotów treningowych.
: Odp: ktoś może wie...
: @(o.o)@ October 08, 2010, 12:14:48 PM
...będziesz mieć wrażenia...
Wrażenia czy skupienie ;) ;)
Wiesz, nie chciałem autorytarnie i bezdyskusyjnie pisać, że QSy są najlepsze, bo niewykluczone, że nie są. ;P Nie chcę uprawiać dzikiego marketingu a jedynie zachęcić do spróbowania.

Dla strzelających lepiej ode mnie - to, co daje QS może być za mało i przy rozwiązaniach z których korzystają - być może QS tylko pogorszy skupienie...
: Odp: ktoś może wie...
: dany October 08, 2010, 01:19:39 PM
Z tym, że ich rekomendacja dotyczy broadhead'ów składanych i grotów treningowych.
PK, ja wiem że tak jest, ale mimo tego spróbuję do 50 m postrzelać z tak złożonych strzał (zwłaszcza, że promienie mam PF)... bo wymusza to ekonomia ;) Wiem, że nie są to lotki stricte sportowe ale jak się nie ma co się lubi... :D
Nie chcę uprawiać dzikiego marketingu a jedynie zachęcić do spróbowania.
Dla strzelających lepiej ode mnie - to, co daje QS może być za mało i przy rozwiązaniach z których korzystają - być może QS tylko pogorszy skupienie...
To miał być taki żarcik partyjny ;) pewnie że się zachęcę do spróbowania QS ale w swoim czasie ;)
Ja strzelam słabo, ale lubię to robić i pewnie większość rzeczy mi pomoże min. QS ;)
Pozdr.
: Odp: ktoś może wie...
: PK October 08, 2010, 02:05:16 PM
PK, ja wiem że tak jest, ale mimo tego spróbuję do 50 m postrzelać z tak złożonych strzał...

OK,.. ;) ja tylko chciałem podkreślić, że MiniBlazer'y mogą okazać się za małe do brodhead'ów ze stałymi ostrzami. A do grotów sportowych (treningowych) czy ew. do broadhead'ów składanych - powinny być w sam raz  :).
Pozdrawiam.
: Odp: ktoś może wie...
: dany October 11, 2010, 08:07:52 AM
Ok.  :) Jakby co to mam i BB i BB mini.  :D
A, tak jeszcze jedno pytanie czym się różnią super-nocki od 3d nocków?
: Odp: ktoś może wie...
: PK October 11, 2010, 09:30:13 AM
te super są chyba ciut mniejsze (węższe), przez co i mniej podatne na zniszczenie innymi strzałami.