O ile można zmienić siłę łuku regulując tillery?

[doozers]

Witam,

pytanie jak w temacie.

Zakładając, że mamy ramiona 24# 68"
w jakim zakresie (orientacyjnie)
można regulować siłę łuku kręcąc śrubami tillerów (czy to jest +/- 2# czy może więcej/mniej)?

Pytam bo zastanawiam się nad zakupem majdanu ILF
i ciekaw jestem o ile mocniejsze ramiona można kupić (i dopuścić na początek)
aby nie wymieniać ich za szybko.


Już znalazłem.
Piszą w sieci, że ok 5% do 10% w zależności od producenta.

Pozdrawiam,
Jacek

[Tomasz_R]

Jak regulowałem dawniej Helixa , to nie myślałem że to wpływa na siłę naciągu, aczkolwiek coś w tym może być ale to naprawdę nieznacznie...
Odkręcając /dokręcając tillery regulowałem BH . Myślę że taką zabawą więcej niż o 5% siły naciągu nie zmienisz... Ale zaczekajmy co bardziej doświadczeni powiedzą

[chojnas44]

Zmienisz i to dużo. Ja na wyczynowych majdanach i ramionach regulacje mam w zakresie około 34-40# przy ramionach 38#, więcej niż 40# przy mojej długości naciągu się nie da a mniej niż 34# to ramiona zaczynają gorzej pracować(najlepiej pracują odkręcone około 0,5-1 obrotu od maxa). Ogólnie producenci majdanów wpisują w instrukcje ile obrotów odkręcenia jest dopuszczalne i bezpieczne, ogólnie nie przekraczał bym 4-5obrotów niezależnie od majdanu.

Zakładając, że mamy ramiona 24# 68"
w jakim zakresie (orientacyjnie)
można regulować siłę łuku kręcąc śrubami tillerów (czy to jest +/- 2# czy może więcej/mniej)?

Zależy jaką masz długość naciągu, ramiona są cechowane na 28" naciągu i przy tej długości przy maksymalnym dokręceniu są w stanie wykręcić tyle ile na nich napisano. Jeśli masz dłuższą długość naciągu to bedziesz na nich wyciągał więcej a jeśli nie masz 28" to nie wykręcisz nominału. Ogólnie regulacji bedziesz miał około 6#, ale w jakim zakresie to zależy od ww długości naciągu. Może być że bedziesz miał regulacje 18-24# a jeśli masz długie łapki to może się to podnieść do np 24-30#. Kwestią też jest kompatybilność sprzetu różnych firm, ramiona Win&Win w majdanie MKorea stają się twardsze niż np w majdanie Hoyta i używając Mk bedziesz miał wiecej funtów niż z majdanem Hoyta przy tych samych ramionach itd.

Jak regulowałem dawniej Helixa , to nie myślałem że to wpływa na siłę naciągu, aczkolwiek coś w tym może być ale to naprawdę nieznacznie...
Odkręcając /dokręcając tillery regulowałem BH . Myślę że taką zabawą więcej niż o 5% siły naciągu nie zmienisz... Ale zaczekajmy co bardziej doświadczeni powiedzą

\
Nie chcę Cie w żaden sposób wyśmiewać ani nic w tym rodzaju ale nieźle się uśmiałem czytając to. BH reguluje się poprzez skręcanie/rozkręcanie cięciwy. Przy regulacji śrub majdanu(śruby górnej i dolnej) BH się nie zmienia.

[doozers]

Zmienisz i to dużo. Ja na wyczynowych majdanach i ramionach (...)

Zależy jaką masz długość naciągu, ramiona są cechowane na 28" naciągu
i przy tej długości przy maksymalnym dokręceniu są w stanie wykręcić tyle ile na nich napisano.

Dzięki chojnas44, wiele mi rozjaśniłeś.

Jako że raczej nie będę miał do czynienia
z wyczynowymi ramionami i majdanami :-)
należy pewnie przyjąć mniej niż 6# ale to i tak lepiej
niż te 10% które znalazłem w sieci.
 
Pozdrawiam,
Jacek

[Munin]

Nie chcę Cie w żaden sposób wyśmiewać ani nic w tym rodzaju ale nieźle się uśmiałem czytając to. BH reguluje się poprzez skręcanie/rozkręcanie cięciwy. Przy regulacji śrub majdanu(śruby górnej i dolnej) BH się nie zmienia.

Trochę to nie jest spójne logicznie skoro bawiąc się śrubami możemy regulować tiler a przy całkowitym  poluzowaniu śrub BH jak zaklety tkwi na miejscu gdzie był mimo, że kąt osadzenia ramion uległ zmianie.

[Goall89]

nie no BH sie zmienia nieznacznie, przeciez tak sie reguluje tillery czyli odleglosc cieciwy od gornego i dolnego ramienia, ja mysle ze Chojnas mial na mysli to, ze nie jest to metoda na ustawianie BH, bo to sie mija z celem zupelnie.
Nie ze sie nie da, tylko po co.

[Tomasz_R]

Może wsumie chodziło mi o odleglosc cieciwy od gornego i dolnego ramienia... Dawno się w to nie bawiłem bo mam tradycyjny więc pojęcie mi się pomieszało... Przyznaje się do błędu .

[doozers]

Z tego co Chojnas napisał wynikałoby że można ramiona bardziej odpuść niż podkręcić (-4# vs +2#) i zasadniczo przy max wkręceniu śrub można osiągnąć siłę nominalną ramion. Podrążyłem jeszcze ten temat i w dwóch instrukcjach do majdanów Sf i WinWin wyczytałem coś przeciwnego. Z instrukcji wynikałoby że raczej można podkręcić ramiona niż odpuścić, a w pozycji początkowej mają siłę nominalną. Przy czym WinWin podaje zakres 5% a Sf 10%. Znalazłem też filmik na YT jak ustawić majdan Core i na filmiku pozycją wyjściową są śruby wykręcone tak że już widać gwinty, co sugeruje że bardziej można by je wykręcić niż odkręcić. Jakieś pomysły?

Sent from my FRD-L09 using Tapatalk

[Goall89]

Z tego co Chojnas napisał wynikałoby że można ramiona bardziej odpuść niż podkręcić (-4# vs +2#) i zasadniczo przy max wkręceniu śrub można osiągnąć siłę nominalną ramion. Podrążyłem jeszcze ten temat i w dwóch instrukcjach do majdanów Sf i WinWin wyczytałem coś przeciwnego. Z instrukcji wynikałoby że raczej można podkręcić ramiona niż odpuścić, a w pozycji początkowej mają siłę nominalną. Przy czym WinWin podaje zakres 5% a Sf 10%. Znalazłem też filmik na YT jak ustawić majdan Core i na filmiku pozycją wyjściową są śruby wykręcone tak że już widać gwinty, co sugeruje że bardziej można by je wykręcić niż odkręcić. Jakieś pomysły?

Sent from my FRD-L09 using Tapatalk

Bierzesz wage i sprawdzasz;)
najlepszy pomysl to sprawdzi organoleptycznie jesli dostajesz sprzeczne informacje.
Pewnym jest, ze wkrecajac/wykrecaja tillery regulujesz sile naciagu.
Szczerze mowiac to nawet nie wiem czy istnieje cos takiego jak pozycja wyjsciowa/poczatkowa.

Wsuwasz ramionka, ustawiasz tiller i potem to juz whatever works best for you

[doozers]

Bierzesz wage i sprawdzasz;)
najlepszy pomysl to sprawdzi organoleptycznie jesli dostajesz sprzeczne informacje.

Gdybym miał majdan ILF to bym nawet nie pytał tylko sam sprawdził.
Sęk w tym że nie mam jeszcze majdanu 
Zrobisz dla mnie taki eksperyment ;-) ?

Pytam o to jak działają tillery
bo chciałbym kupić majdan i ramiona,
ale nie wiem jaką siłę ramion wybrać.


Początkowo myślałem, że mogę kupić trochę mocniejsze (jakieś 4#)
niż te które używam obecnie w Polarisie i je na razie odpuszczę.

Ale teraz wygląda na to, że powinienem kupić ramiona takie jak używam obecnie
albo ciut mocniejsze a potem będę je stopniowo przykręcał jak moja siła będzie wzrastać.

Teraz już całkiem zgłupiałem wobec sprzecznych informacji

Szczerze mowiac to nawet nie wiem czy istnieje cos takiego jak pozycja wyjsciowa/poczatkowa.

Zakładam że ramiona ILF skoro są standardem międzynarodowym,
są produkowane wg. określonych założeń.
Wiadomo mniej więcej, jaka jest geometria łuków olimpijskich
i ile wstępnie należy ugiąć ramiona aby po naciągnięciu na 28"
miały siłę jaką są opisane. (tak mi się przynajmniej wydaje)

Zatem producent majdanu konstruując go
może poczynić założenia jak mają być ustawione śruby tillerów
aby przy założonym BH wstępne ugięcie ramion było takie
że na 28" osiągną nominalną siłę i aby łuk dobrze wyglądał
(żeby np. wierzch ramion ładnie licował się z krawędzią szufladek )

I to rozumiem jako pozycję początkową.
Może być zatem tak, że wstępne ustawienie
pozwala śruby wykręcać albo wkręcać.

Jak do tej pory znalazłem większość przykładów na to,
że raczej można wkręcać.
Nie znalazłem nic o Hoytach bo tam może być odwrotnie.

[doozers]

Bierzesz wage i sprawdzasz;)
najlepszy pomysl to sprawdzi organoleptycznie jesli dostajesz sprzeczne informacje.

Ponieważ nikt się nie pokusił o eksperymentalne sprawdzenie tego fenomenu
a moje ramiona do majdanu już dotarły
zmierzyłem jak to wygląda i zapisuję dla potomnych .

Majdan Decut Basha i ramiona Kinetic Bamboom Kosmo.

Śruby tillerów mają max 7 obrotów (wtedy można je wyjąć).
Idąc za radą z instrukcji Hoyt-a, aby nie wykręcać śrub powyżej poziomu szufladek na ramiona,
wychodzi efektywnie 3,5 obrotu max.

W takim ustawieniu (wykręcone 3.5 obrotu od całkowitego wkręcenia w majdan),
ramiona mają siłę nominalną.

EDIT:

Pomierzyłem jeszcze raz dokładnie swój naciąg, bo nie dawało mi to spokoju .
Okazuje się, że mam naciąg 27.5~28".

Biorąc pod uwagę powyższe,
w moim majdanie można ramiona tylko podkręcić w okolicach 10% w góre.
Zatem podobnie jak w majdanach W&W

CBDO

[chojnas44]

Bierzesz wage i sprawdzasz;)
najlepszy pomysl to sprawdzi organoleptycznie jesli dostajesz sprzeczne informacje.

Ponieważ nikt się nie pokusił o eksperymentalne sprawdzenie tego fenomenu
a moje ramiona do majdanu już dotarły
zmierzyłem jak to wygląda i zapisuję dla potomnych .

Majdan Decut Basha i ramiona Kinetic Bamboom Kosmo.

Śruby tillerów mają max 7 obrotów (wtedy można je wyjąć).
Idąc za radą z instrukcji Hoyt-a, aby nie wykręcać śrub powyżej poziomu szufladek na ramiona,
wychodzi efektywnie 3,5 obrotu max.

W takim ustawieniu (wykręcone 3.5 obrotu od całkowitego wkręcenia w majdan),
ramiona mają siłę nominalną.

Biorąc pod uwagę 0.5" dłuższy naciąg,
w moim majdanie można ramiona osłabić o jakiś 1#
co przy 20# ramionach daje ~5% mniej.

CBDO

W drugą stronę nie sprawdzałem, ale na logikę wychodzi (3.5 obr/2),
że też można trochę więcej niż 5% podkręcić.

No troche widzę nieścisłości, skoro masz majdan Decuta to czemu liczbe obrotów odkręcenia wziąłeś z instrukcji Hoyta? Mimo że Twój majdan jest podobny do Hoytowskiego GMX nie znaczy że jest taki sam pod kątem ustawień, i zastosowanych technologii. Jednak i tak wyszło Ci mniej więcej to samo co było napisane wcześniej

[doozers]

No troche widzę nieścisłości, skoro masz majdan Decuta to czemu liczbe obrotów odkręcenia wziąłeś z instrukcji Hoyta?

Prawdę mówiąc, to liczba obrotów nie jest wzięta z instrukcji Hoyta.
3.5 obrotu wyszło empirycznie po zastosowaniu dobrej praktyki z instrukcji Hoyta,
aby nie wykręcać śrub za bardzo.
Z Hoyta wzięty jest tylko sposób określenia ile to jest "za bardzo".

A czemu z Hoyta?
Bo Decut nie posiada żadnej instrukcji
i nawet nie odpowiada na maile.

Mimo że Twój majdan jest podobny do Hoytowskiego GMX nie znaczy że jest taki sam pod kątem ustawień, i zastosowanych technologii.

Jasne że nie jest, bo w Hoytach piszą
aby nie wykręcać śrub więcej niż 6 obrotów,
a w moim po siedmiu obrotach można śrubę wyjąć

Jednak i tak wyszło Ci mniej więcej to samo co było napisane wcześniej

Z jednej strony mniej z drugiej więcej,
ale teraz mam to wypraktykowane