Forum lucznicze

Łucznictwo bloczkowe => Tematy związane ze sprzętem => : aversecube December 04, 2019, 11:24:31 AM

: Różnice w wadze strzały
: aversecube December 04, 2019, 11:24:31 AM
Witam, ostatnio robiłem mały remont wśród swoich strzał ( wymiany lotek, uzupełnianie pinów czy grotów) i zauważyłem, że niektóre trzymają wagę, a inne pospadały o kilka grainów. Nie zmieniałem konfiguracji, używam tych samych lotek, tego samemgo systemu pinu i grotów a mimo wszystko niektóre wartości pospadały po 2% wartości początkowej. Strzałki miałem ustawione na 300 gn  a teraz mam ( nie wszystkie) po 294-296 gn. Widzę, że same lotki w zależności od koloru potrafią mieć 2 gn różnicy. Pytanie czy taką różnicą mam się przejmować? Teoretycznie na tarczy tego nie widzę, ale jak któraś pójdzie w górę lub w dół zaczynam się zastanawiać na ile to moja ręka a na ile waga strzały.   
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Jaco December 04, 2019, 11:40:46 AM
Z moich doświadczeń taka różnica po 2-4gn jest nie do wychwycenia na tarczy.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Grzechu A3D December 04, 2019, 12:34:51 PM
Z moich doświadczeń taka różnica po 2-4gn jest nie do wychwycenia na tarczy.

Na krótkich odległościach to się zgadza, natomiast robiłem kiedyś testy na 50m, te same strzały tylko, jedne z grotami 90 grain drugie 100grain, różnica na tarczy była około 8cm pomiędzy nimi, łuk o sile 46lbs, pewnie przy większej sile łuku ta różnica będzie mniejsza.
Generalnie staram się aby dany zestaw strzał wagowo nie różnił się więcej niż 2 grainy to taka moja teoria. 
Różnica w wadze występuje po jakimś czasie użytkowania dlatego że one się w pewnym stopniu ścierają, zauważyłem że najbardziej ścierają się jak strzelam do mat pilśniowych, oczywiste jest to że jak strzały się zużyją to trzeba ich wymienić na nowe, lub też strzelać treningowo ale trzeba pamiętać że ich celność nie jest taka jaka powinna.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Jaco December 04, 2019, 12:49:16 PM
Piszę o 50m właśnie. Spojrzałem w On Target, pobawiłem się wagą strzały i w mojej konfiguracji (323gn, 279 fps) 1gn różnicy w masie strzały przekłada się na około 1 klik (ok 0.04mm) na celowniku w okolicach 50m.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 02:13:53 PM
Oj panie moderator chyba coś nie tak z tym przeliczeniem,  tym bardziej na 50m - 1 klik = 0,04mm ??
Co to za celownik ? Policz sobie ile byś kręcił na 1 cal, a precyzji 0,04mm na 50m nie mają nawet lunety snajperskie. 
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Jaco December 04, 2019, 02:17:48 PM
W czym problem? Skok 1 kliku w Axcelu AX3000 to właśnie 0.04mm.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 02:19:46 PM
Na 50m jeden klik to 0,04mm ? Czyli żeby przesunąć o 1mm musisz kliknąć hmmm 250 razy ?
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Jaco December 04, 2019, 02:22:05 PM
Na 50m jeden klik to 0,04mm ? Czyli żeby przesunąć o 1mm musisz kliknąć hmmm 250 razy ?
Nie, 25 razy a co?
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 02:47:56 PM
No skoro tak twierdzisz to musi być prawda ale to przy 50m jest baaaardzo precyzyjną regulacją , co dopiero na 18m ....aż ciężko w to uwierzyć bo miało by to sens kiedy strzaly oddawane były na 500 m wzwyż.  Rozumiem precyzję ale 25 plików na 1mm na 50m ? Coś pokreciles raczej , może mowa o 18m bo nie ma człowieka na tej planecie ( łącznie z legendarnym Robinem) który zrobił by użytek z tak dokładnej regulacji na 50m .
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Jaco December 04, 2019, 03:36:57 PM
Mollo, celowniki tarczowe mają taką dokładność co można łatwo sprawdzić na stronie producenta. W calach to wychodzi 0.00156" na klik (czyli po jednym kliku lipko podnosi/opuszcza się o 0.00156") co dokładnie po zamianie na mm daje wartość 0.039624mm/klik. I owszem jest to bardzo precyzyjna regulacja ale taki jest standard. W praktyce robi się poprawki po kilka klików, bo ja różnicy np 2 klików na 50m nie jestem wstanie zauważyć.

(https://images90.fotosik.pl/289/4d00068b3d95358emed.png)
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 04:00:25 PM
I ww regulacja odnosi się do dystansu 50m ?
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Jaco December 04, 2019, 04:05:49 PM
Co ma do tego dystans? Celownik ma taki sam skok na klik niezależnie od dystansu.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 04:15:17 PM
Jak to co ma do tego dystans ? Jeżeli na 18m jeden klik to 1cm to na 50m będzie z 15 albo i 20cm i jeżeli jest to podane bez dystansu znakiem tego jest jakiś standard co do tego np 18m co do którego taką regulację się przeprowadza i dlatego wątpię że twoje 0,04 mm na klik to regulacja na 50m .
: Odp: Różnice w wadze strzały
: humungus December 04, 2019, 04:16:05 PM
skok ten sam, ale  u mnie na przykład 1 klik to 1/8 cala na 20 yardach, co daje 3,175mm na 18m (jednopinowy HHA)
 ale na 50m 1 klik to już będzie o wiele większe przesunięcie

jako ciekawostkę podam wam, że ostatnio ustawiałem nową podstawkę  (hamskea bez mikro regulacji) do starych ustawień celownika -za 4 razem udało mi się idealnie trafić w ustawienie (obu osi), nie ruszając w ogóle celownika, ani o jeden klik - na  dystansie 18m, po przejściu na 50m nie było potrzeby żadnej korekcji lewo prawo (poza 2 osią - ale tą od początku miałem źle ustawioną))
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Jaco December 04, 2019, 04:30:10 PM
Piszę po raz enty, mój celownik ma skok 0.04mm na klik a to na jaką różnicę się to przełoży na tarczy w zależności od dystansu to już inna sprawa zależna od wielu czynników. Nigdzie tu nie piszę przecież że te 0.04mm odnosi się do różnicy w punkcie trafienia na 50m tylko do tego ile fizycznie ma skoku lipko w celowniku na jeden klik.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: doozers December 04, 2019, 04:33:50 PM
Jak to co ma do tego dystans ?
Chyba koledzy piszą o dwóch różnych rzeczach, i każdy ma rację :).
Jaco pisze o przesunięciu fizycznym celownika na szynie,
a Mollo o przesunięciu pkt trafienia na tarczy po jednym kliku.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 04:34:14 PM
Z reguły czemuś odpowiada te 0,04mm skoro to tylko przeskok na regulacji . Jak humungus mam HHA ale Tetra na długim ramieniu i u mnie regulacja uwzględnia różnicę na celu a nie na celowniku względem jednego kliku. I taka regulacja i jej dokładność ma sens fizyczny a nie ile setnych mm przesunie się na szynie celownik .... Nie interesuje mnie to jako strzelca tylko to gdzie względem tego wyląduje moja strzała
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Jaco December 04, 2019, 04:43:04 PM
A w celownikach tarczowych jest stała podziałka nieodnosząca się w żaden sposób do dystansu. Jak kto chce to można sobie wygenerować w programie taśmę celowniczą, wyliczyć nastawy względem dystansów albo zwyczajnie przestrzelać te dystanse i sobie zapisać nastawy.

Generalnie z tego co patrze na moje nastawy, u mnie na 50m 1 klik powinien dać gdzieś koło 2.5-3mm różnicy na tarczy.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 05:13:06 PM
I nie można tak od razu ?
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Jaco December 04, 2019, 05:18:32 PM
Lol, gdybyś jeszcze napisał choć z raz że chodzi ci o punkt trafienia w tarczy, to pewnie można. Cały czas pisałem wyraźnie o przesuwie na celowniku a nie o tarczy.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 05:31:36 PM
Jaco moderatorze drogi pomyśl logicznie ..o co mogło mi chodzić??? Następna dyskusja podobna do tych w których to robią pompki na plecach przy użyciu łopatek czy chcą się mierzyć na parabole swoimi tarczówkami z xpedite.....  Co może obchodzić strzelca czy to łucznika? To jak regulacja będzie miała wpływ na punkt trafienia czy ile to setnych milimetra przesunie mi się celownik na szynie od jednego kliku ??? Wspominając nawet o tym musisz się przygotować na dalsze pytania w stylu " no i " .. Mój celownik przesuwa się o 0,0000000000000000017 na szynie po jednym kliku ...co ci to powie ? Da ci jakie kolwiek pojęcie o dokładności celowania? A może te 0,000000000000000017 to 0.5 m na dystansie 50m ?? Czy producenci aut podają odległość jaką przesuwa się padał gazu w drodze od 0 do 100km/h  czy podają czas w jakim auto to zrobi ? Co ma większy sens ?
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Jaco December 04, 2019, 05:38:32 PM
Mollo drogi pomyśl logicznie, po prostu napisałem ile mój celownik ma przesuwu na klik a ty w kółko to negowałeś to przez x postów, że wątpisz, że mi się pomyliło itd. na dodatek pisząc jakieś rzeczy że muszę kręcić po 250 obrotów na milimetr. Więc dobrze wiedziałeś że piszę o fizycznym przesuwie celownika, mimo to ostro szedłeś w zaparte. Ja jasno pisałem o jednym. A zgadywać co miałeś na myśli nie mam zamiaru. Tyle.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 05:46:05 PM
Twój wpis nr18 ma sens a reszta o przesuwie nie bardzo . I mam prośbę,  piszę do Ciebie po imieniu bo masz je w nicku.  Ja jestem Mollo 999 i tak się proszę do mnie zwracać bez względu skąd wiesz jak mam na imię. Mam nadzieję że rozumiesz o co mi chodzi ,skoro piastujesz tu tak wysokie stanowisko przepisy RODO powinny być ci znajome.
Dlatego edytuj i usuń ten wpis z łaski swojej .
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Legolas December 04, 2019, 05:54:44 PM
Dawno nie było na forum tak irytującego gościa. I to nie tylko moja opinia.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 06:01:26 PM
Wiem czyja jeszcze .... każdy z tematów o których wspomniałem z pewnością dorzucić może kilku .
I tylko ludzie o niezbyt silnej osobowości szukają poparcia w taki sposób i nie wyrażają wprost swojego zdania na dany temat  - "I to nie tylko moja opinia ".
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Legolas December 04, 2019, 06:31:19 PM
Wiem czyja jeszcze .... każdy z tematów o których wspomniałem z pewnością dorzucić może kilku .
I tylko ludzie o niezbyt silnej osobowości szukają poparcia w taki sposób i nie wyrażają wprost swojego zdania na dany temat  - "I to nie tylko moja opinia ".
Przecież nie napisałem, że chodzi mi o Ciebie to nie wiem skąd to przypuszczenie.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 06:37:19 PM
A o kogo mogło ci chodzić,  do kogo to pisałeś  do Jaco?
: Odp: Różnice w wadze strzały
: aversecube December 04, 2019, 06:44:30 PM
Poczekałem chwilę aż się wypstrykacie. To teraz do meritum...martwić się, czy olać?

Wysłane z mojego SM-G955F przy użyciu Tapatalka

: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 06:49:05 PM
Sam sobie odpowiedz czy się masz tym martwić.  Jeżeli nie zmienia się miejsce w którym lądują strzaly to czym masz się martwić?  Żeby traciły 20 grainów to rozumiem bo może być to niebezpieczne dla łuku ale 2 ? Jak chcesz żeby wróciły do swojej pierwotnej wagi bez większej ingerencji to doklej pasek od wrapsa w jakimś pasującym tobie kolorze i tyle.
: Odp: Różnice w wadze strzały
: humungus December 04, 2019, 09:20:20 PM
Jaco moderatorze drogi pomyśl logicznie ..o co mogło mi chodzić??? Następna dyskusja podobna do tych w których to robią

zaprosiłem ciebie kulturalnie na sesyjke, 200 strzałów w dwie godziny, policzymy punkty, porobimy w miedzy czasie  pompki - tak dla odprężenia i dotlenienia (mogą być na suficie), i oczywiście porównamy wygięcie i parabole... ale wynik może być mocno dołujący da waćpana, bo już z daleka krzyczysz, że nie strzelasz na punkty, widocznie strzelasz jeno z  .... musisz mieć bardzo smutny żywot, a to niebywałe u łuczników... więc pewnie jesteś wyjątkowy

wg mnie w łucznictwie chodzi o to, żeby jak najmniej się męcząc , ustrzelić jak najwięcej punktów....skoro myślisz inaczej to powodzenia, ja z siłowni wyrosłem
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Mollo999 December 04, 2019, 09:58:26 PM
Humungus broń Boże się nie obraź ale twoja postać mnie bardzo bawi. Widząc twoją stopkę z majonezem i suwmiarką  mam od razu przed oczami człowieka w za dużej czapie i kołczanem z wiadra i jak dodam do tego twój charakter pisania .....zastanawiam się po prostu o co tu chodzi , czy to prawdziwy profil czy może ktoś z wielkim poczuciem humoru tak to wszystko reżyseruje . Pozdrawiam
: Odp: Różnice w wadze strzały
: humungus December 05, 2019, 12:12:36 AM
zapraszam do wro, popykamy troszkę
: Odp: Różnice w wadze strzały
: Grzechu A3D December 05, 2019, 09:12:00 AM
Poczekałem chwilę aż się wypstrykacie. To teraz do meritum...martwić się, czy olać?

Wysłane z mojego SM-G955F przy użyciu Tapatalka

Jeśli masz kasę to żadne zmartwienie  ;) Jeździj tymi strzałami aż je zajeździsz na amen, ale taki rezerwowy komplecik dobrych strzał do poważnych zawodów trzeba posiadać.

Warto też się zastanowić czy strzelać do mat piankowych czy pilśniowych, rachunek jest taki że w na matach piankowych mniej się zużywają strzały ale mata jest droższa od pilśniowej w której to strzały zużywają się szybciej  ;D 
: Odp: Różnice w wadze strzały
: aversecube December 05, 2019, 09:35:32 AM
Poczekałem chwilę aż się wypstrykacie. To teraz do meritum...martwić się, czy olać?

Wysłane z mojego SM-G955F przy użyciu Tapatalka

Jeśli masz kasę to żadne zmartwienie  ;) Jeździj tymi strzałami aż je zajeździsz na amen, ale taki rezerwowy komplecik dobrych strzał do poważnych zawodów trzeba posiadać.

Warto też się zastanowić czy strzelać do mat piankowych czy pilśniowych, rachunek jest taki że w na matach piankowych mniej się zużywają strzały ale mata jest droższa od pilśniowej w której to strzały zużywają się szybciej  ;D

Dzięki  :)