Forum lucznicze

Łucznictwo klasyczne => Tematy związane ze sprzętem => : kktx August 02, 2018, 02:56:04 PM

: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 02, 2018, 02:56:04 PM
Witam,

Dzieki waszym poradom stałem się posiadaczem Samicka Polaris 70" (28lbs). Strzelam coraz więcej, łuk jest OK. Jeden ze znajomych chyba złapał bakcyla jak pokazałem mu co i jak - dałem też strzelić, i być może odsprzedałbym mu mojego samicka a sam zakupiłbym coś z nieco wyższej półki.

Tutaj pytanie, jaki majdan + ramiona (chciałbym w systemie ILF) są godne polecenia (mowa o nowych). Zakładając, że część elementów zdążyłem wymienić w międzyczasie (celownik, button, stabilizator itp.)

Budżet jest oczywiście ograniczony, jednak nie stały - ok. 1000-1500zł. W budżecie tym znalazłem majdany:

Decut Basha, Decut Honor, Kinetic Heat, Decut Basha Pro - ew. coś ciekawszego w dobrej cenie.

do tego ramiona oraz... nowa cięciwa
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 02, 2018, 03:04:56 PM
Decut Basha Pro - to bardzo dobry majdan. Cena około 700zł
Naprawdę godne polecenia są ramiona Kinetic Carbon bamboom jakieś 400 zł
Do tego podstawka nova i button ZX od Decut, cięciwa za łącznie 100 - 110 zł i jest naprawdę fajny zestaw.
Oczywiście o ile masz wszystkie pozostałe podzespoły - skórka etc...
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 02, 2018, 03:24:36 PM
Button decut ZX już mam, celownik Decut Basha również. Cięciwę będę musiał sprzedać wraz z łukiem. Wszystko pozostałe już mam i zostaje.

edit: jak wygląda sprawa siły naciągu (jeśli jest regulowana). Obecnie nadal ćwiczę technikę, ale fajnie by było mieć możliwość jej zwiększenia w przyszłości - niekoniecznie ze zmianą ramion.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 02, 2018, 04:26:57 PM
Ramion wschodnie są mierzone na naciąg 28" od najniższej wartości i możesz w systemie ILF im dokręcić 10%.
Ramiona zachodnie - Hoyt są mierzone w naciągu 28" od średniej i możesz im oddać odjąć 5%
Chociaż są topowi zawodnicy którzy z Hoyta / MK Kora wyciągają przez długość naciągu po 20% i nikt nie krzyczy. I w kwestii tego mierzenia 26" / 28" też różnie piszą. Sporo też zależy od ramion.
Każdy cal mniej / więcej naciągu to około -/+ 2lbs
Tutaj też jest ważna geometria majdanu - będzie miała wpływ na siłę, ale chyba wszystkie wymienione przez ciebie majdany są nie agresywne / standardowe.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 02, 2018, 05:14:19 PM
Burza, chcesz powiedzieć, że ramiona Kinetic albo Samic są cechowane przy 26" a nie 28"?
To nie do końca zgadza się z moimi przygodami.

W moim Basha Pro wkładałem Kinetic 20# i dostałem 24# na palcach i myślałem że to jakiś błąd w oznaczeniu ramion.
Drugie też Kinetic 28# dały mi coś ok 29# więc już lepiej.
Teraz mam włożone Samick Impress 26# i mam 27,5# na palcach a naciąg mam 28,5"

Wiec wydaje się że chyba jednak są cechowane na 28".
W moim majdanie wychodzi że raczej można ramiona podkręcać  ~ +10%


Przy okazji, Samick Impress Carbon, mogę polecić jako bardzo przyjemne ramiona, w cenie podobnej jak Kinetic Carbon.
Poprzednie ramiona, Kinetic mam Kosmo, bambus+fiberglas i też są bardzo przyjemne i szybkie godne polecenia.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 02, 2018, 05:25:42 PM
Błąd w cyferbalcie 28"
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 03, 2018, 12:14:35 AM
A co z czymś takim:

Majdan Winners SF FORGED ELITE 25"
Ramiona Winners PREMIUM Alpha Carbon

Dzięki :)
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 03, 2018, 12:25:24 AM
To bardzo dobry zestaw dla średnio zaawansowanego łucznika.
Ale tutaj jest jakaś nieścisłość - albo w jakimś sklepie tak opisano po zmianie - albo czegoś nie ogarnąłem ostatnio: WNS to stary SF i nie widziałem jeszcze nigdzie połączenia tych dwóch nazw, nie mniej jednak to bardzo dobry majdan i ramiona też. Myślę że lepiej jest kupić SF'y jako że się wyprzedają bo to, to samo, tyle że tylko zmiana brandu, filmik: https://goo.gl/GtuPxN
Na forum w giełdzie mam od SF PREMIUM Alpha Elite Carbon na sprzedaż, ale w mocniejszym naciągu, mi bardziej do gustu przypadły Kinetic'i Voultage.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 03, 2018, 09:04:55 AM
A co z czymś takim:

Majdan Winners SF FORGED ELITE 25"
Ramiona Winners PREMIUM Alpha Carbon

Dzięki :)

Majdan bardzo fajny,

ramiona WNS jak i ogólnie cała marka, moim zdaniem przedrożona.
Robią to co stary SF tylko drożej.

Równie dobre ramiona można kupić taniej,
choćby wspomniane Kinetic, czy Samick.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 03, 2018, 09:13:06 AM
Jestem dokładnie tego samego zdania co doozers.
Wolę też regulację dovetail poketów z tańszej BASHA PRO, porównanie:
https://goo.gl/hqby8M
https://goo.gl/EbDgh4
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 03, 2018, 09:51:04 AM
To bardzo dobry zestaw dla średnio zaawansowanego łucznika.
Ale tutaj jest jakaś nieścisłość - albo w jakimś sklepie tak opisano po zmianie - albo czegoś nie ogarnąłem ostatnio: WNS to stary SF i nie widziałem jeszcze nigdzie połączenia tych dwóch nazw, nie mniej jednak to bardzo dobry majdan i ramiona też. Myślę że lepiej jest kupić SF'y jako że się wyprzedają bo to, to samo, tyle że tylko zmiana brandu, filmik: https://goo.gl/GtuPxN
Na forum w giełdzie mam od SF PREMIUM Alpha Elite Carbon na sprzedaż, ale w mocniejszym naciągu, mi bardziej do gustu przypadły Kinetic'i Voultage.
Oglądałem między innymi w sklepie robinhooda - tam był taki opis.

edit: swoją drogą jaka jest różnica między majdanem basha i basha pro? - poza sporą różnicą w cenie
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 03, 2018, 10:43:28 AM
edit: swoją drogą jaka jest różnica między majdanem basha i basha pro? - poza sporą różnicą w cenie

Z tego co mi się udało ustalić, to tylko wykończenie,
Pro jest anodyzowany (i dlatego droższy), zwykły jest malowany.

Ciekawy majdan to też Kinetic Stylized.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 03, 2018, 11:26:04 AM
Oj nie tylko anodyzacja, zwykły jest odlewany a pro jest forged.
Do tego w PRO znajdziesz dużo lepszy moim zdaniem system dovetail do regulacji ramion - taki jak w majdanach W&W, o którym już wspominałem.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 03, 2018, 06:13:55 PM
Oj nie tylko anodyzacja, zwykły jest odlewany a pro jest forged.

Nigdzie w sklepach o tym nie piszą?

Do tego w PRO znajdziesz dużo lepszy moim zdaniem system dovetail do regulacji ramion - taki jak w majdanach W&W, o którym już wspominałem.

Nie miałem w łapkach, a ze zdjęć nie wygląda aby system był inny.

Ten system regulacji osiowości ramion bazujący na podkładkach
jest nie tylko w W&W ale i w Hoyt-ach.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 03, 2018, 08:19:55 PM
No zgadza się doozers, w Hoytach, W&W, i wielu innych wynalazkach jak chociażby Chaser Python, w górnych półkach można takie pokety częściej zobaczyć niż te które oferuje zwykła basha, wns, kinetic czy inne budżetowe majdany.
Uważam że są lepsze, a na pewno trwalsze, już miałem w rękach majdan aluminiowy z zerwanym gwintem śrub kalibracyjnych.

Co do samego wykonania to w sklepach nic nie piszą. Tak mi na telefonie gość w Hurtowni kiedyś powiedział, a sam majdan wydaje się być sztywniejszy od zwykłego BASHA.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 03, 2018, 09:32:37 PM
Oj nie tylko anodyzacja, zwykły jest odlewany a pro jest forged.
Nigdzie w sklepach o tym nie piszą?
Znalazłem wcześniej informację, że rzeczywiście tak jest - w sklepach opisany jest jako forged, co dosłownie oznacza kuty.

Szukałem również informacji na temat majdanu Kinetic Forged Elite stylized i wydaje się być ciut lepszym wyborem niż basha pro - cena podobna.

Pytanie o ramiona, czy jeśli wezmę (strzelam) 36lbs - jaki będzie zakres regulacji śrubami?

Przy okazji, czy jest sens zamieniać jeden stabilizator na v-bar?

Dzięki
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 03, 2018, 11:50:06 PM
Pytanie o ramiona, czy jeśli wezmę (strzelam) 36lbs - jaki będzie zakres regulacji śrubami?

Prawdę mówiąc to zależy od majdanu.
W Basha Pro będzie to prawdopodobnie gdzieś między 35 a 38 LBS.
Ale to zależy od konkretnej pary ramion i jeśli wierzyć Burzy, to powyższe to dla ramion ze wschodu
czyli Kinetic, SF, Samic Kaya itd. (u mnie się sprawdziło na Kinetic i Samic)
Na Hoytach i Fivics-ach może być między 34 a 37.

Na majdanie Kinetic może być inaczej.

Ktoś mi pisał, że u niego na Hoyt-owym majdanie,
wychodzi 36LBS po pełnym dokręceniu.

Tak więc trudno przewidzieć, ale nie spodziewaj się regulacji większej niż ok 4 LBS
Ale to i tak jest Max wartość, w praktyce wychodzi mniej,
bo przy ekstremalnych ustawieniach łuk potrafi strasznie hałasować.
Wiec w praktyce wychodzi mniej niż 10% regulacji.

Przy okazji, czy jest sens zamieniać jeden stabilizator na v-bar?
Nie bardzo wiem co masz na myśli.
v-bar to można dołożyć do jednego staba (długiego).
Jak chcesz go zamienić?
Jak to miałoby działać?


w Hoytach, W&W, i wielu innych (...) w górnych półkach można takie pokety częściej zobaczyć
niż te które oferuje zwykła basha, wns, kinetic czy inne budżetowe majdany.


Burza, a miałeś zwykły majdan Basha w ręku (ten malowany),
bo na zdjeciach śruby wyglądają identycznie z tymi PRO.

Uważam że są lepsze, a na pewno trwalsze,
już miałem w rękach majdan aluminiowy z zerwanym gwintem śrub kalibracyjnych.

Też ktoś mi mówił, że te boczne śruby regulacyjne w SF Forged
są bardzo delikatne i trzeba bardzo uważać.
Nie bardzo dowierzałem, ale jesteś już drugą osobą, od której coś takiego słyszę.
Tym bardziej jestem zdziwiony, że taka regulacja jest w nowym Hoyt Allero
i tym bardziej doceniam swoją Bash-ę :)
Całkiem udana podróbka GMX-a (tak o nim piszą)

@kktx Jedna uwaga do tego majdanu Stylized.
Nie wiem jak Twoje warunki fizyczne, ale Stylized jest trochę cięższy od Basha.
Przynajmniej ja wolę mieć lżejszy majdan, a dociążać łuk wolę na stabach.
Masa odsunięta dalego od majdanu daje lepszą stabilizację niż ta w majdanie.

Jak się dołoży staby i celownik, to się robi całkiem niezła cegła po przesiadce z Polarisa :)
Wtedy lżejszy majdan jest zaletą.
W tej kwestii Kinetic Heat wypada chyba najlepiej, bo jest najlżejszy,
ale ten jest tylko malowany.

Drugi jest SF Forged i mi osobiście najbardziej się podoba,
bo jest bardzo smukły i nie ma takich "pancernych" kieszeni na ramiona
ale akurat trafiła się używana Basha.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 04, 2018, 08:22:04 AM
Przy okazji, czy jest sens zamieniać jeden stabilizator na v-bar?
Nie bardzo wiem co masz na myśli.
v-bar to można dołożyć do jednego staba (długiego).
Jak chcesz go zamienić?
Jak to miałoby działać?
Obecnie mam jednego prostego, długiego staba. Czy warto go zostawić, czy od razu przy zmianie majdanu/ramion pomyśleć nad całym zestawem?

Przeglądając różne informacje, nasuwa się pytanie: majdany, które wybrałem są w jakimś stopniu kopiami hoyta, inne to niby W&W pod inna marką, jaki jest sens (poza kwestią finansową) kupowania sprzętu, który naśladuje "oryginał"? :)

Jeśli chodzi o siłę naciągu, to w czym będzie widać różnice praktyczne między np. polarisem 28# a jednym z majdanów o których mowa - np 34#?
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 04, 2018, 12:37:10 PM
Obecnie mam jednego prostego, długiego staba. Czy warto go zostawić, czy od razu przy zmianie majdanu/ramion pomyśleć nad całym zestawem?

To zależy co masz i czy Ci odpowiada.
Jeśli Ci wystarcza to na razie nie ma co zmieniać.

Myśleć nad zestawem możesz, pytanie co wymyślisz :)
Dobry zestaw będzie kosztował więcej niż majdan :)
Pytanie czy masz na to budżet.

I pamiętaj, że zestaw stabów swoje waży, z połowę tego co majdan.
Tak więc możesz przeżyć lekki szok, jeśli zmienisz majdan na 2x cięższy
i dorzucisz do tego zestawik stabów 1/2 wagi Polarisa :)

Przeglądając różne informacje, nasuwa się pytanie: majdany, które wybrałem są w jakimś stopniu kopiami hoyta,
inne to niby W&W pod inna marką, jaki jest sens (poza kwestią finansową) kupowania sprzętu, który naśladuje "oryginał"? :)

Sens jest tylko i wyłącznie finansowy :)
Jeśli cię stać, to kładziesz na ladę 2600 i cieszysz się Hoyt-em Epic
A jeśli nie, to dajesz 700 za majdan i 2 tyś zostaje Ci na dobre staby i ramiona.
Wybór należy do Ciebie. 
Trzeba pamiętać, że Hoyt czy W&W są jednak jakościowo lepsze
ale jak na moje potrzeby nie tyle lepsze żebym chciał za to dać 2 tyś.
 
Trzeba też pamiętać że te tańsze majdany
"naśladują" oryginały umownie,
z lepszym lub gorszym skutkiem :).

Wspomniana Basha Pro np. ma skopiowany od Hoyt-a system regulacji osiowości ramion.
Ale diabeł jak zwykle tkwi w szczegółach :)
Nie rozbierałem Hoyt-a więc nie wiem jak tam wygląda precyzja wykonania gniazd
ale w Basha precyzja nie powala. Ujdzie, ale mogłoby być lepiej.

Hoyt też jest dużo cięższy od Basha, wiec możliwe że lepiej tłumi drgania,
więc majdan po strzale prawdopodobnie mniej "dzwoni" w ręku.


Jeśli chodzi o siłę naciągu, to w czym będzie widać różnice praktyczne między np. polarisem 28# a jednym z majdanów o których mowa - np 34#?

Jeśli chodzi o siłę naciągu, to praktycznej różnicy między Polarisem
a majdanem aluminiowym za bardzo nie ma.
Nie ważne jaki majdan 28# musisz pociągnąć i już.

To trochę tak jakbyś pytał czy inaczej się podnosi wiaderko
w którym jest 10 kg wody czy 10 kg żelastwa :)

Trochę inaczej się to odczuwa, bo aluminiowy majdan jest 2x cięższy od Polarisa,
więc inne jest wyważenie łuku, ale i tak trzeba pociągnąć to co jest na ramionach :).
 
Zamocuj sobie taśmą na Polarisie 0.7L butelkę z wodą
i wtedy będziesz miał przedsmak tego jak to będzie,
możesz się zdziwić :)

Nie przesadzaj z siłą ramion przy zmianie.
Jeśli Twoje obecne 28# jest optymalne i nie masz wrażenia,
że naciągasz gumkę od majtek, to kolejne ramiona więcej niż 4# nie warto brać
bo będziesz się niepotrzebnie mocował z łukiem.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 04, 2018, 09:34:51 PM
Dzieki za wyczerpującą odpowiedź :)

W skrócie powiem tak: Zawodocem nie będę, traktuje to raczej jak hobby. Przy moich mozliwościach (praca, dziecko, dom) nie mam też zbyt dużo możliwości, wobec tego wydawać parę tysięcy to w tym przypadku nie byłoby zbyt rozsądne. Z drugiej strony kłóci się to z moim podejściem do przedmiotów - wolę wydać więcej (czasem dużo więcej) i mieć coś porządnego :) - oszczędny traci 2 razy. Dlatego kompromisem jest mniejszy wydatek za jakościowo najlepszy w tej cenie sprzęt. Przy majdanie za ok 700 + ramiona 400, 300zł za staby nie jest dużą różnicą :), nawet jak początkowo nie będę czuł różnicy w kontekście stabilizacji.

Jeśli mowa o naciągu, chodziło mi o to, czy dużą różnicą (w praktyce, nie liczbach) będzie 28# a np. 34# - czy w miarę upływu czasu (nabywania umiejętności i przede wszystkim mięśni) naturalnym jest zwiększenie mocy łuku?

poza tym podoba mi się wizualnie majdan alu + v bar :)

edit: W sklepie rh zauważyłem też, że w "dobrej" cenie jest majdan Kinetic Heat Forged. Czy warto brać go pod uwagę?
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 05, 2018, 10:21:38 AM
kktx mam podobne podejście do Ciebie. Strzelam sobie hobbystycznie
i taktuję to trochę jako formę rehabilitacji po złamaniu barku.
Dlatego też staram się optymalizować koszty, nie wiedziałem też na początku
czy mi to zostanie na dłużej a łuk klasyczny w cenie kilku tyś nie jest zbyt chodliwym towarem, gdybym się rozmyślił.

Też bym chętnie kupił sobie węglowy majdan, ale miałem pożyczony
i sprawdziłem że węglowy majdan sam z siebie nie poprawia wyników  ;D
Ale porządne ramiona "docelowe" sobie kupię :)

Wracając do Twoich stabów, sęk w tym, że za 300zł nie kupisz dobrego zestawu.
Akurat w tej chwili jest wyprzedaż Shibuy-a Caruno i za 400 zł możesz sobie kupić samą lagę,
boczne z tego zestawu kolejne 500 i v-bar z 200.
Chyba najtańszy sensowny zestaw teraz to Avalon Tec-X ale to też wydatek ponad 500 zł.

Ja kupiłem cały zestaw do Polarisa, więc do aluminiowego już miałem, dlatego poszedłem ścieżką upgrade-u :).
Laga była za miękka (dawała radę w Polarisie 22# potem zmiękła :))
to ją wymieniłem na Shibuy-ę, boczne Axiomy są przyzwoite więc zostały, kostka też.
Takim sposobem niewielkim kosztem poprawiłem sobie znacznie zestaw i czuć to w czasie strzelania.
Najbardziej pracuje laga a teraz mam znacznie sztywniejszą i robi dobrą robotę.

Pełny zestaw stabów, poza efektem wizualnym, dodatkowo stabilizuje Ci łuk na przechyły boczne
co też jest na plus :) i to się czuje od razu, nawet z tanimi stabami bocznymi.
Te są krótkie więc nie są tak wymagające technologicznie jeśli chodzi o sztywność jak laga,
a masa na bokach robi swoje. I można wtedy objeść się bez podstawki pod łuk :)

Chociaż mi osobiście boczne staby przeszkadzają :)

 
W praktyce, w miarę trenowania siła mięśni rośnie, co pozwala zwiększać moc łuku
i warto to zrobić do pewnego momentu. Nie warto iść za wysoko z siłą łuku,
bo każda przerwa w treningu będzie odczuwalna.

Siła mięśni zadziwiająco szybko siada jeśli się ich nie trenuje,
a w łuku niestety pracują takie mięśnie których się na codzień nie używa.
A siłę łuku warto zwiększać, dlatego że zwiększasz sobie szybkość strzały i wypłaszczasz trajektorię.
Przez to strzała jest mniej podatna na podmuchy wiatru co przekłada się na celność.

Moim zdaniem przy strzelaniu amatorskim wchodzenie wyżej niż 34-36 nie ma bardzo sensu.
Przy 28# można śmiało strzelać na 70m. powyżej 30# to już na luzie.
Przy wyższych siłach trzeba ciągle trenować aby nie wyjść z wprawy.
Co rusz widzę na targowisku jak ludzie sprzedają łuki pod 40#
i piszą że nie mają do nich siły jak mają chwilę przerwy w treningach.

Majdan Heat Forged myślę że też wart jest uwagi, tylko że jest malowany.
Anodyzowane wykończenie uważane jest za trwalsze i odporniejsze na uszkodzenia.

Miałem w ręku Kinetic Halo i bardzo mi pasowała rączka, zakładam że Heat ma tak samo.
Dobrze leży w dłoni i ma takie wykończenie jakby gumowo-zamszowe :)
trudno to opisać jeśli nie miałeś nigdy czegoś takiego w ręku.
Bardzo możliwe, że nie trzeba by go owijać żadną owijką.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: Munin August 05, 2018, 12:31:39 PM
Moim zdaniem odczujesz różnice w mocy między polarisem 28# i innym lepszym łukiem 28# choćby przez samą cięciwę a właściwie to materiał na nią użyty. Łuk z cięciwą fast flight będzie mechanicznie i konstrukcyjnie dynamiczniejszy, w każdym razie taki byl w moim odczuciu jak przeskoczyłem z kap pro style na fantoma od samicka.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 05, 2018, 12:34:01 PM
No właśnie. Można kupić, ale są ważniejsze/inne wydatki :)

Co do stabów, obecnie posiadam samą lagę Cartel Dynamic 28" - czuję (czułem) różnicę jak dokupiłem ją, oczywiście na plus.

Obecnie oglądam asortyment sklepu robinhooda - zakładam, że ceny będą podobne wszędzie a tam dosyć duży wybór jest - nawet jak na porównanie.

Myślisz, że nie ma sensu brać np. takiego: http://www.sklep-robinhooda.pl/zestaw-stabilizatorow-winners-wns-sat-carbon-axiom-czarne.html

Co do majdanu to Basha Pro oraz Kinetic Forged są w podobnej cenie - w opisach teoretycznie Kinetic jest wierniejszą kopią Hoyta.

Mam jeszcze parę pytań:

Zakładając 34# w nowym zestawie, jaką cięciwę rekomendujesz?
Czy strzały Avalon Carbon 800 30" będą mogły pozostać? - właściwie to chciałbym je zostawić :) - ew. wymienić nocki

Jestem jeszcze początkujący, stąd masa pytań na które odpowiedzi czasem są oczywiste :)

: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 05, 2018, 03:14:27 PM
Na majdanie Kinetic Halo, regulacja moich starych ramion Kinetic Bamboom carbon 34# przy 28" łuk 70" zakres to 32,8# do 37# ALE już moje Kinetic Voltage pianka cross carbon 38# startują gdzieś na 37.5# i też zakres mają około 4lbs (pięć obrotów tiller boltem). Wydaje mi się że co para ramion, nawet o tym samym parametrze będzie mieć małe różnice.

Kinetic Forged to też na pewno dobry wybór, ale musisz uważać w Kineticu na tiller bolty, są z szajs metalu i nie można robić regulacji na napiętych ramionach - co osobiście lubię bo regulacja jest dużo, dużo szybsza. Tak lubiłem tą metodę że właśnie zmieliłem jakiś czas temu tiller bolt, ale i tu jest ratunek - bo chociaż nie dostaniesz w żadnym sklepie czy hurtowni tillerków (tylko bezpośrednio od producenta) to okazało się że pasują W&W C-type 12mm idealnie, a nawet lepiej niż oryginały bo mają mniej luzów, ale mają ogranicznik i traci się jeden obrót śrubą w dół w stosunku do oryginału - mi to nie przeszkadza. Za to ramiona Kinetic - jak dla mnie super.

Jeśli naprawdę chcesz kupić możliwie dobry majdan dla Siebie to myślę że jednak na forum nie znajdziesz odpowiedzi, bo to kwestia wrażeń, tego jak Ci w ręku będzie leżeć i jak się będzie z niego strzelać, po takie już pierdoły jak dźwięk. Może podskocz do jakiegoś sklepu lub klubu gdzie mógł byś pomacać sprzęt innych ludzi?

Co do twojego pytania o różnice, to sam ciągle się uczę i dużo jeszcze w rękach nie miałem, ale takie są moje spostrzeżenia:
Majdany zasadniczo różnią się od siebie, jakością wykonania, sztywnością i geometrią, istotne są też same gripy. Jak spojrzysz na archery world na zawodników o długim naciągu 30" to widać że ich najczęstszym wyborem jest Hoyt, ale nie HP, HP i inne agresywne majdany chwalą sobie zawodnicy o naciągach poniżej 28" np. Brandy Elison (31" strzały) testował Faktora w HP i w starej geometrii i woli starą. Natomiast wszystkie Koreanki jadą na W&W i mają wyniki nie odbiegające od mężczyzn.
Ogólnie dziwi mnie to wszystko trochę ponieważ Hoyt po za systemem Formula (który jest opisywany jako nieistotny i podobno jest jedynie próbą zablokowania standardu) nie wiele wnosi w porównaniu do już od kliku lat wdrażanych przez W&W rozwiązań jak majdany carbonowe itp.
Ciekawostką jest też MK Korea Aplha i Beta mają zupełnie inną geometrię układu ramion.

Zobacz sobie też tutaj, ciekawe zestawienie sprzętu: https://goo.gl/iHPdpE

A co do Decuta to uważam przeciwnie do doozersa, moim zdaniem ich jakość w stosunku do ceny jest lepsza od innych produktów a już na pewno w stosunku do Kinetica, Decut zresztą produkuje też masę innych podzespołów / zamienników które są zachwalane przez łuczników. Mój Halo to wrak po roku intensywnego użytkowania, no ale się z nim nie piszczę i robi praktycznie codziennie po 80 - 150 strzał.

Ogólnie w kwestii sprzętu, oczywiste jest że starasz się jak najlepiej wydać pieniądze - jak każdy. Nie zapominajmy jednak że zawodnicy dwadzieścia lat temu robili rekordy dziś pobite o kilka punktów na jakiś dziwactwach typu Hoyt Pro Medalist, a dzisiaj nasza wiedza i sposoby monitorowania biomechaniki zawodników oraz techniki szkoleniowe są znacznie bardziej rozwinięte i ogólno dostępne. Może się też okazać że lepszy dobór taba, lipka czy gripu więcej Ci poprawi niż przesiadka z drewnianego majdanu na jakiś top produkt.
99% to ty, reszta to sprzęt.

Stabilizacja WNS o która pytasz jest bardzo fajna, ale jeszcze raz: to naprawdę dokładnie to samo co SF, tylko inny nadruk. SF VELOCITY wyjdzie taniej a jak masz więcej hajsu to zapytaj o  ULTIMATE PRO, teraz powinien kosztować około 550zł.

Stabilizacja AVALON Tec one / Tec x też jest bardzo dobra sam mam Tec one extra stiff z regulowanym vbarem i jest super, ale ja od 22mm wolę 18mm, w wietrze strzela się ciężko i chociaż psychicznie robią mi te 4mm różnicę.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 05, 2018, 06:38:02 PM
A jeszcze co do pytania o strzały.
Strzały w tej długości będą zbyt wiotkie (niezależnie czy podąłeś długość shaftu czy całej strzały), tutaj masz selector: https://goo.gl/HpBPKf
Ewentualnie skoro masz naciąg 28" możesz spróbować skrócić sam shaft do 28 i jednej czwartej cala, oraz dać lżejszy grot wtedy strzała się usztywni. Pisałeś że masz button decuta, powinieneś mieć w zestawie kilka sprężyn, daj najmocniejszą.
A tego samica ważyłeś ostatecznie - jesteś pewny że 34# nie będzie zbyt mocny?
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 05, 2018, 09:58:11 PM
Kinetic Forged to też na pewno dobry wybór, ale musisz uważać w Kineticu na tiller bolty, są z szajs metalu i nie można robić regulacji na napiętych ramionach - co osobiście lubię bo regulacja jest dużo, dużo szybsza. Tak lubiłem tą metodę że właśnie zmieliłem jakiś czas temu tiller bolt,


Ciekawe co mówisz, zawsze myślałem, że prędzej zmieli się gwint w majdanie niż na śrubie,
w końcu majdan jest z aluminium a śruba ze stali, więc teoretycznie powinna wytrzymać więcej.

Ja nawet nie próbuję regulować tillerów na napiętym łuku,
z tego co wyczytałem tylko niektóre drogie majdany pozwalają na takie zabawy.

Generalnie dużo ciekawych informacji w Twoim poście (na serio).


A co do Decuta to uważam przeciwnie do doozersa, moim zdaniem ich jakość w stosunku do ceny
jest lepsza od innych produktów a już na pewno w stosunku do Kinetica,

Ja nie pisałem o ich jakości w stosunku do ceny,
tylko tak w ogólności w stosunku do mojego wyobrażenia
o jakości i precyzji wykonania przedmiotów :).

A jeśli już o jakimś "stosunku" myślałem to raczej do Hoyt-ów lub W&W
a nie Kinetic-ów czy innych tańszych o połowę majdanów,
bo tam się cudów nie spodziewam.

Chociaż kto tam wie, czytałem gdzieś na czyimś blogu,
że kupił nowego Hoyta ( co prawda juniorskiego Excel-a, ale jednak Hoyt-a)
i nie mógł wkręcić buttona, bo był zachlapany farbą.

Ja mam mieszane uczucia jeśli chodzi o Decut.
Mam od nich skórkę i całkiem sobie chwalę.

Mam też podstawkę Nova, i ta jakkolwiek całkiem do rzeczy
to jednak po dwóch latach dostała luzów i muszę ją zmienić.

Nova zresztą też nie jest szczytem precyzji,
w mojej śrubka kontrująca ramię jest krzywo nagwintowana i ledwie daje się ją dokręcić.
 
Kolega z forum dostał natomiast taką, że nie dał rady wkręcić buttona.
Otwór był za mały prawie o 1 mm.

Ta podstawka która była z majdanem w komplecie, w ogóle mi nie podeszła.

Ale majdan, jak na te pieniądze, całkiem udany (pomimo drobnych niedociągnięć ;) ).
Ma nawet gwint na ciężarek, z tyłu na przeciw dolnego gniazda stabilizatora/dampera
czego w innych majdanach w tej cenie nie uświadczysz.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 05, 2018, 10:12:43 PM
Moim zdaniem odczujesz różnice w mocy między polarisem 28# i innym lepszym łukiem 28# choćby przez samą cięciwę a właściwie to materiał na nią użyty. Łuk z cięciwą fast flight będzie mechanicznie i konstrukcyjnie dynamiczniejszy, w każdym razie taki byl w moim odczuciu jak przeskoczyłem z kap pro style na fantoma od samicka.

Munin, całkowicie się z Tobą zgadzam
w czasie strzału, tak, będzie czuć różnicę (o tym nie pomyślałem).
 
Już same ramiona sportowe będą dynamiczniejsze niż te w Polarisie
nawet na cięciwie z Dacronu (na pewno bambusowe Kinetic, to sam sprawdziłem).
 
Zmiana cięciwy na jakąkolwiek Dynemę to kolejny skok jakościowy,
bez dwóch zdań i to się czuje i słyszy w czasie strzelania (też sprawdziłem).

Ale w czasie ciągnięcia to jest ciągle te same 28# które trzeba pociągnąć :)
i to miałem na myśli pisząc, że wielkiej różnicy w mocy nie poczuje.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 05, 2018, 10:33:56 PM
Doozers, dokładnie mówiąc to poszło gniazdo na klucz imbusowy, raczej ciężko ukręcić tak duży gwint nawet w majdanie aluminiowym, i bardzo dużo kręcę - kombinator ze mnie, ale nic tam szczęśliwie jeszcze się nie porobiło.

Decut, no ja właśnie nie miałem z nim jak do tej pory żadnych problemów, w szczególności takich jak wymieniasz. Ale może miałem szczęście. Porównuje do Cartala, KAP'a ktore to były tragiczne, a nie beitera czy shibuya.

Doozers dobrze mówi, trzeba pociągnąć i utrzymać. Żadne "smoth in draw" nic nie zmieni.

I jeszcze taka mała sugestia przy okazji zakupów.  Koniecznie jeśli kupujesz pierwszego ILF, i nie masz pomocy przy jego tuningu, kup bloki beitera do centrowania ramion. Małe proste i niezawodne urządzenie. Laserki i inne gówienka za grubą kasę można sobie w d* wsadzić.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 05, 2018, 10:49:33 PM
Co do stabów, obecnie posiadam samą lagę Cartel Dynamic 28" - czuję (czułem) różnicę jak dokupiłem ją, oczywiście na plus.

Ja mam coś podobnego, tyle że Black Sheep.
Na Polarisie dawał radę, jak zmieniłem łuk zrobił się miękki jak wąż boa :).
Widać było po strzale jak się "gibie" a miałem tylko 24# na ramionach.

U Ciebie przy mocniejszym łuku, ciekawe jak się zachowa,
może Ty czyściej zwalniasz cięciwę i nie ma takiego efektu.

A że zauważyłeś różnicę to wiadomo,
każdy ciężarek jaki przykręcisz do tak lekkiego majdanu
będzie Ci robił różnicę na plus :)

Zakładając 34# w nowym zestawie, jaką cięciwę rekomendujesz?
Czy strzały Avalon Carbon 800 30" będą mogły pozostać? - właściwie to chciałbym je zostawić :) - ew. wymienić nocki

Ile byś nie miał LBS-ów  w nowym zestawie, cięciwę bierz tylko szybką,
FastFlight, BCY 8521 albo 8190.
Na Dacron nawet nie spoglądaj :)
zupełnie inaczej łuk pracuje na szybkich cięciwach.

Ja się przesiadłem na 8190 i nic innego nie zamierzam już zakładać,
bardzo mi pasuje ten materiał (mam całą szpulkę tej nici, starczy mi chyba do końca kariery :) ) .
Z tego co czytałem  FF jest trochę głośniejsza niż BCY.

Co do strzał, to obawiam się że będziesz musiał zmienić.

Ja mam takie same, tyle że krótsze (28.5")
i na 28# ramionach były już deczko za miękkie.
Przy Twoich 30" długości i 30+ LBS, nawet lżejsze groty im nie pomogą.
Wg tabelki Avalon-a, w takim układzie będziesz potrzebował spin 600.

Chyba że skrócisz strzały do 28.75, dasz lżejsze groty (jak radzi Burza)
i zostaniesz na Dacronowej cięciwie.
Dacronowa cięciwa sprawia, że na potrzeby tabeli doboru strzał odejmujesz od mocy łuku 5#
i wtedy krótkie 800 będą lekko za miękkie ale dadzą radę i będą latać całkiem przyzwoicie.
Testowałem te moje na 30# ze standardowym grotem,
jest więc szansa, że z lżejszym będą prawie prawie.

Przy okazji, bo mnie tknęło, masz Avalon Carbon Composite czy Tyro?
Bo to trochę zmienia. Wszystko co napisałem wyżej tyczy się Avalon Tyro.

Composite to dość słabe strzały (miałem 6 pierwszych sztuk przeżyły chyba 3)
i do tego cięższe od Tyro, więc jeśli to composite, to mogą nie dać rady,
nawet jak je skrócisz i dasz lżejsze groty.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 05, 2018, 11:05:37 PM
Doozers, dokładnie mówiąc to poszło gniazdo na klucz imbusowy, raczej ciężko ukręcić tak duży gwint nawet w majdanie aluminiowym,

Ja tam wolę dmuchać na zimne.
Myślę że ten gwint się nie ukręci/zerwie
ale że pod obciążeniem jest większe tarcie i może się po prostu wyrobić.
A ramiona reguluję raz do roku, więc poświęcę tę chwilę żeby zdjąć i założyć cięciwę :)

Koniecznie jeśli kupujesz pierwszego ILF, i nie masz pomocy przy jego tuningu,
kup bloki beitera do centrowania ramion. Małe proste i niezawodne urządzenie.

Eee tam, moim zdaniem nie warto.

Ja sobie cały czas radzę z taśmą malarską i suwmiarką.
Chociaż ostatnio zmontowałem sobie taki dynks,
żeby suwmiarki nie potrzebować do rysowania linii na taśmie :).

Zaoszczędzone pieniądze lepiej niech wyda na linijkę albo maszynkę do owijek.

Ile razy będzie ustawiał ramiona 3-4 razy?
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 06, 2018, 12:05:10 AM
Doozers, masz rację. Ja mam na tą chwilę pięć par ramion i zabawa z taśmą nie wchodzi w grę, ale faktycznie jak trzeba jedną parę skalibrować to bez sensu. 50zł w suchym.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 06, 2018, 12:46:46 AM
Przy okazji, bo mnie tknęło, masz Avalon Carbon Composite czy Tyro?
Bo to trochę zmienia. Wszystko co napisałem wyżej tyczy się Avalon Tyro.

Strzały mam Avalon Carbon Hybrid 30" - z tabeli rzeczywiście widzę, że musiałbym mieć jakieś 600.

Co do cięciwy to tutaj jestem totalnym amatorem. Powiem więcej, nie jestem pewien jakiej długości i ile nitek miałaby mieć :)

Ze strzałami również wolałbym jeszcze nie majstrować -przyjdzie na to pora :)
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 06, 2018, 09:25:53 AM
Strzały mam Avalon Carbon Hybrid 30" - z tabeli rzeczywiście widzę, że musiałbym mieć jakieś 600.
Co do cięciwy to tutaj jestem totalnym amatorem. Powiem więcej, nie jestem pewien jakiej długości i ile nitek miałaby mieć :)

A, to jakieś wynalzki, bo Avalon w swoim katalogu 2017 nawet o nich nie wspomina.
Nie wiem co to i nie słyszałem, ale jak Ci latają na 28# Polarisie,
to można założyć, że zachowują się podobnie jak inne strzały.
W każdym razie, jak zmienisz łuk zawsze będziesz miał czas żeby kupić nowe strzały :)

Co do cięciwy, to długość w sklepie wybierasz podając dł. łuku, jak powiesz że masz 68"
to Ci zrobią odpowiednią. W łukach sportowych długość jest mniej więcej standardowa.
Tak myślę, bo swoje cięciwy robiłem ustawiając 70" na maszynce,
nie mierząc łuku i wyszło dobrze.

A ile nitek?
Tu już sprawa jest bardziej skomplikowana, bo to zależy od materiału.
Z Dacronu robiłem 10 nitek i była w sam raz, z 8190 robię z 22 lub 24, bo to bardzo cienka nitka.
Generalnie grubość trzeba dobierać wg. upodobania,
bo taki słaby naciąg wytrzymają i 4 nitki, tylko nie da się z takiej cięciwy strzelać :)

Grubsza cięciwa jest trochę stabilniejsza ale i wolniejsza.
Myślę że na początku nie będzie Ci robić różnicy 2 nitki w tą czy w tamtą.
Różnica jest widoczna jeśli zmienisz coś naprawdę grubo.

Np. mi do Polarisa sprzedano cięciwę 14 nitek Dacronu.
Jest tak gruba, że rozłamywała mi nock-i "S".
Praktycznie z niej nie strzelałem.
Najcieńsza owijka nie pomogła.

Zrobiłem sobie z 10 nitek, i różnicę słychać gołym uchem :)
nie mówiąc o tym, że nocki wchodzą gładko jak po maśle.
Różnica jest mniej więcej taka
jak między najgrubszą i najcieńszą struną basową w gitarze :)
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 06, 2018, 09:51:31 AM
Strzały są również opisane tu:

https://www.alternativess.com/archery/shop/Avalon_Carbon_Hybrid___READY_BUILT_ARROWS_doz/AVHYARR

Z tego co kojarzę mam obecnie w Polarisie cięciwę dacron 12 nitek (ale ilość nitek zweryfikuję). G-nocki musiałem zmienić w strzałach bo była za gruba na te standardowe :)

Coraz więcej się tego robi: majdan, ramiona, cięciwa, staby, strzały - żona nie będzie zadowolona :)

: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 06, 2018, 09:52:28 AM
Co do strzałek dla Ciebie to spin z A8: 700 - 600. W spin selektorze masz zawsze podaną długość shaftu a nie całej strzały. Skoro masz długość naciągu 28" to shaft o długości 29" czy nawet 28 3/4" będzie idealny, do tego doliczasz grot i nocka czyli jakieś 24mm i jest idealnie. No chyba że nie jesteś 100% pewny swojej długości, wtedy lepiej mieć zapas.
Im sztywniejsza strzała tym większa masa, większa masa to większa krzywa - większa krzywa większa szansa na błąd - szczególnie na zawodach o nieokreślonym dystansie.
Z drugiej strony cięższa strzała jest mniej podatna na wiatr, ale ja na moich grupach 50 - 70m nie odczuwam działania nawet bardzo silnego wiatru.
Do tego wszystkie Avalony przychodzą z dość ciężkimi grotami co zwiotcza strzałkę - mają wysoki FOC (poGooglaj) ja lubię niższy FOC - tak na 12%.
Polecał bym Ci Avalona Classica - szczególnie jeśli dużo strzelasz na krótkim dystansie bo ma pin nocki które nieźle zapobiegają przestrzeliwaniu strzał i groty brakeoff którym możesz zmniejszyć masę.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: sikora August 06, 2018, 11:02:05 AM
Duuuużo wiedzy natłukliście aż miło czytać.

Muszę trochę stanąć w obronie Avalone Composite, najtańsze a latają dobrze i aż tak łatwo nie pękają (naturalnie przy trafieniu w kamień każdy carbon siada). Dwa lata temu miałem 20szt teraz pozostało 15 także jeśli trafia się w tarczę z pianki albo czyściwa (jak moja) to nie ma szans zniszczyć (oprócz robninhooda :D) Ale jako, że produkcja tychże jest chyba zakończona patrząc po przecenach w sklepach to następne biorę classic/tyro

Na 35lbs mam spin 600. Pierw strzelałem bez klikera to nie docinałem i latały takie 31" ale teraz docięta na 29" uregulowane na buttonie (mam nadzieję). Bez zmiany grotu.
Ramion nigdy nie ustawiałem ani w Polarisie ani Hoycie ani WNS Forged Elite Alpha (tak wiem to tylko zmieniona nazwa ale SFa nie mogłem dorwać używanego a nowego już nie produkowali a udalo mi sie kupić używkę WNS)
Co do majdanu to fakt, bardzo smukły i grip również (mnie nie przeszkadza). Znaczna różnica w stosunku do Hoyt Gold Medalist TD4. Ramiona SF elite carbon foam naprawdę dynamiczne po przesiadce z Hoyta aż nieprzyjemnie szybkie. Do tego inna cięciwa z FastFlighta na BCY8125G 16 nitek i dawalo się to odczuć na palcach, musiałem zacząć głębiej haczyć. Mam też drugą 18nitek co odpowiada 24nitkom 8190 wg poniższego

8190 Universal Bowstring
The toughest bowstring material ever made.
Stability, speed, safety, durability, reliability. Available in solid colors.
•The lowest creep EVER in 100% Dyneema®
•The world's strongest H.M.P.E.
- Made from DSM's SK90 Dyneema®
•GORE® fiber added for even higher durability
•Smaller diameter strand for highest speed.
24 strands = 18 of 8125.

8125G Bowstring
92% SK75 Dyneema®, 8% GORETM fiber.
Highest speed and higher durability;
preferred by some compound shooters - particularly 3D. Also the choice of Olympic style recurve shooters


Po drodze była mowa jeszcze o stabach. Co do nowinek nie mam pojęcia ale jak dorwiesz gdzieś używane szwajcarskie AGF-carbon to są super ;)
(https://images91.fotosik.pl/13/05ad888d2cf6c3f4m.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/05ad888d2cf6c3f4)
Button shibuya i jest spokój, podstawka Decut nova przy czym może być taka akcja jak u mnie z rozwiercaniem.
(https://images84.fotosik.pl/1029/a73040a58dfb1caem.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/a73040a58dfb1cae)

całość wygląda tak
(https://images91.fotosik.pl/13/719a4a33428b0aafm.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/719a4a33428b0aaf)

celownik to jakiś no name. Wmawiam sobie że to stary killian chek-it ale nie sądzę. W każdym razie robi robotę ale poluję na używaną shibuye ultime.
Kliker beitera ale pewnie każdy sie nada.


: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 06, 2018, 02:20:59 PM
Mysłałem, że wybór nowego sprzętu będzie prostszy :)

Niestety nie mam za bardzo możliwości, żeby pojechać gdzieś i "pomacać" różne majdany :)
W międzyczasie odpisywania, czytam tu i ówdzie różne materiały.

Majdan - ma mieć 25", anodyzowany, forged,
1. Kinetic Forged Elite Stylized
2. Decut Basha Pro (jest jeszcze Decut Honor)
3. Winners SF Forged Elite

Ramiona - Long 70", 34#
1. Kinetic Bamboom Kosmo Fiber
2. Kinetic Carbon W&W
3. Winners Premium WNS
+ cała masa innych z podanymi parametrami

Pytania:

1. Poza ceną, tak ogólnie (w praktyce), czym różnią się ramiona carbonowe, bambusowe, carbon foam, fiberglass itp. ?
2. Na co zwracać uwagę przy wyborze przez amatora takiego jak ja? Poza opisem na stronie (dla kogo skierowane są dane ramiona) to jeśli spełniają wymagania parametrowe to dla mnie nadal to jedno i to samo.

Stabilizator:
Obecnie mam lagę Cartel Dynamic 28", którą mogę zostawić i dołożyć do niej v-bar + boczne. Pytanie, czy nie będzie za miękki dla w.w. zestawu, oraz czy nie będzie jakościowo odbiegał od reszty elementów. Jeśli nie to może jakiś Avalon Tyro?

Strzały - Dla w.w. zestawu, 70" / 34#, wychodzi na to, że powinny to być strzały ze spinem 600. Nocki muszą być dopasowane do cięciwy, która jest kolejnym elementem do wyboru. Ich długość zależeć będzie od naciągu. W tej kwestii wolałbym jakiegoś gotowca - ew. wymienić potem nocki :)

Cięciwa - Długość OK. O materiałach z których jest wykonana dowiedziałem się sporo, jednak nie ułatwia to wyboru :) To samo z ilością nitek.

Póki co bardzo dziękuję za masę informacji (trochę mnie przeraziła ilość istotnych szczegółów). Dzisiaj udaje się znów postrzelać z Polarisa :)
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 06, 2018, 02:56:33 PM
Kktx,
Już chyba w temacie majdanów nie da się nic więcej napisać :/

Co do ramion to nie ma czegoś takiego jak Kinetic Carbon W&W - ramiona Kinetic są robione na licencji W&W. Kinetic Bamboom Kosmo Fiber są takie sobie, już lepiej Kinetic Bamboom CARBON no ale tu jest różnica w cenie.
Ale wypisujesz tu raniona z pułapu cenowego 250 - 700zł. Miałem / mam, wszystkie w tym wątku wymienione ramiona. Carbonowe są szybsze od tych z włókna szklanego.
Różnica między bambusem i drewnem a pianką jest w założeniu taka, że w odczuciach przy naciąganiu (tzw. "smoth in draw"), ale z mojego doświadczenia wynika że jest różnie.
Zauważyłem że bambus jest głośniejszy od klonu a klon jest głośniejszy od pianki.

Jak masz budżet to weź sobie KINETIC VAULTAGE - naprawdę nie pożałujesz i temat z głowy.
Ale różnica między ramionami za 300zł a ramionami za 3000zł nie jest tak odczuwalna jak dziura w portfelu.
Jak dla mnie SF i WNS są takie sobie, mam tu na giełdzie wystawione praktycznie nie używane SF ELITE Carbon High Foam 36# i mogę Ci je sprzedaż w super cenie jak tak bardzo chcesz WNS / SF.

Pytasz na co zwracać uwagę? Na wszystko o czym już tu i w innych postach napisano.

Stabliziator, nie wiem czy jest jakaś wielka różnica między Avalonem Tyro i Cartelem Dynamic, oba są lekkie, wiotkie, ale z pewnością lepszy rydz niż nic. Do 34# wystarczą.

Wszystkie wymienione cięciwy pod 34# będą na 99% pracować na nockach S, jeśli chcesz mieć idealnie spasowany nock do cięciwy to musisz się zapoznać z ofertą nocków beiter.



: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 06, 2018, 03:09:39 PM
Co do ramion to nie ma czegoś takiego jak Kinetic Carbon W&W - ramiona Kinetic są robione na licencji W&W.
http://www.sklep-robinhooda.pl/ramiona-kinetic-w-w-carbon-bambus-hoyt-w-w-kinetic-bambusowe-xtour-bamboom-ilf.html

Miałem wcześniej dopisać, że nazwy mogą być nieprawidłowe :)

Jak dla mnie SF i WNS są takie sobie, mam tu na giełdzie wystawione praktycznie nie używane SF ELITE Carbon High Foam 36# i mogę Ci je sprzedaż w super cenie jak tak bardzo chcesz WNS / SF.
Nie upieram sie przy żadnych. Generalnie widzę, że im drożej tym coś tam jest lepiej - stąd pytania takie jak "czy warto dopłacić XXX do...


Sądzę, że to co tutaj zostało napisane będzie wystarczające :)
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 06, 2018, 03:25:03 PM
No tak sobie w tytule napisali na sklepie, i w sumie to niby jest Made by Win&Win, ale niezależnie od tego co sobie sklepy w opisach wprowadzają to powiem tak, mam łuk bloczkowy Kinetic Heretic, miałem w łapkach łuk bloczkowy W&W atom, mam trzy pary ramion kinetic a przewinęło się ich więcej, i mam W&W inno ex power, macałem też ostatnio WIAWIS'y. To nie jest to samo.

Naprawdę godne polecenia do 400zł są bambusy carbonowe, a do 700zł Voultage są super i wolę je od inno ex power.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 06, 2018, 03:46:26 PM
Te voultage to polecił też mi człowiek u którego byłem na pierwszym treningu ze strzelania. Rzeczywiście trochę droższe od bamboo, ale 300zł przy tych kwotach nie robi b. dużej różnicy.

edit: tak odnośnie marki to widzę, że nawet Hoyt Grand Prix Excel jest w podobnej cenie co ten zestaw Kinetica - konkretniej na Sagittariusie. Co tak tanio?
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 06, 2018, 03:54:16 PM
1. Poza ceną, tak ogólnie (w praktyce), czym różnią się ramiona carbonowe, bambusowe, carbon foam, fiberglass itp. ?

Wg. mojego niewielkiego doświadczenia, bo nie miałem jeszcze tylu ramion w rękach co Burza :)

Jeśli w nazwie masz Bambus albo foam to oznacza rodzaj rdzenia.
Ramiona najczęściej robione są na rdzeniu drewnianym z klonu lub bambusa
albo z jakiejś pianki syntetycznej (foam) ta pianka to już może być różna.
Czasem carbon, czasem grafit itd. Tu producenci mają dużą fantazję :)

Druga sprawa to czym te ramiona są pokryte, czyli laminacja.
Najprostsza to Fiber lub Glass fiber czyli pokrycie szklane.
Jeśli w nazwie jest Carbon Fiber to zazwyczaj oznacza dodatkową warstwę carbonu w laminacie,
bo finalnie i tak każde ramiona po wierzchu kryte są laminatem szklanym.
Dodatkowa warstwa carbonu z założenia ma dodać szybkości i stabilności ramionom.

Takim sposobem, możesz mieć różne kombinacje ramion.
Drewniane + szkło
Drewniane + carbon
Piankowe  + szkło (foam (glass) fiber)
Piankowe carbon + szkło (carbon foam) itd.

Kombinacji i nazw jest dużo bo producenci cały czas kombinują, zwłaszcza z piankami.

Bambus w rdzeniu zamiast klonu, daje to że ramiona są trochę szybsze.
Miałem przez chwilę najprostsze stare Samicki 22#
a potem Kinetic Kosmo 22# (czyli Bambus Fiberglass)
i bambusowe sprawiają wrażenie szybszych.
Poza tym, z tego co widzę, wielu łukorobów obecnie stosuje bambus w ramionach
zamiast jesionu lub klonu bo łuki na bambusie są dynamiczniejsze.

Moje obecne Samick Impress Carbon, to klon+carbon.
Też wydają się całkiem sprężyste.

Nie miałem zbyt wiele do czynienia z ramionami piankowymi,
ale z tego co czytałem w sieci i słyszałem, to na razie mnie nie ciągnie do nich
bo różnie się te piankowe producentom udają (producenci ciągle jeszcze eksperymentują)
Tanie piankowe, wcale nie są takie super hiper ani nawet lżejsze do drewnianych.
Przykładowo ważyłem KAP Winstorm II i są tak samo ciężkie jak moje bambusowe.

Słyszałem też opowieści o tym, jak nagrzewające się od słońca ramiona piankowe
zmieniały parametry na tyle że górne ramię miało inną siłę niż dolne,
ale nie wiem ile w tym prawdy.
Czytałem też o pękających ramionach piankowych a o drewnianych nie bardzo.

Tak więc osobiście uważam, że na najtańsze pianki raczej szkoda kasy,
raczej wolę drewno carbon.

Kolega w klubie miał WIAWIS NS, i rozkleiły mu się po pół roku.
A to jest wysoka liga.
Jakbym miał kupować pianki to prawdopodobnie tej klasy,
bo te już są naprawdę lekkie i takie wydają mi się dopiero mieć sens.

Ale opisane wyżej zdarzenie daje mi do myślenia i jeśli myślę o docelowych dobrych ramionach
to skłaniam się do UUKHA całych z karbonu, słyszałem i czytałem o nich wiele dobrego.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 06, 2018, 03:56:12 PM

edit: tak odnośnie marki to widzę, że nawet Hoyt Grand Prix Excel jest w podobnej cenie co ten zestaw Kinetica - konkretniej na Sagittariusie. Co tak tanio?

Od Sagittarius-a steruj z daleka, poczytaj opinie o sklepach.
Prawdopodobnie to bardzo stara oferta i to wyprzedażowa, bo Excel-a już nie robią.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 06, 2018, 05:02:32 PM
Wszystkie wymienione cięciwy pod 34# będą na 99% pracować na nockach S,
jeśli chcesz mieć idealnie spasowany nock do cięciwy to musisz się zapoznać z ofertą nocków beiter.

Burza, nie wiem co miałeś na myśli,
ale dopasowanie cięciwy do nocków to odpowiednia kombinacja liczby nitek + grubość owijki.
Tak więc bez nock-ów beitera można mieć cięciwę pod "S'-ki jak i pod "L"-ki.

Ja mam: 10 nitek Dacronu + owijka,  do nocków "S"
              22 nitki BCY8190 + owijka do nocków "L"
Owijka jakaś chińska, chyba 0,022.
A owijki są dostępne przynajmniej w 4 rozmiarach.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski August 06, 2018, 05:19:52 PM
Tak doozers w innym wątku w którym brałeś udział o tym pisałem, nitki i owijka jak najbardziej. Ale zasada jest taka że nock powinien być dopasowany tak żeby przy obracaniu strzałą nie obracał również cięciwą i zarazem nie spadał z niej. To czasem jest trudne do osiągnięcia owijką. Wydaje mi się że Beiter robi nocki w większej ilości rozmiarów a nie tylko dwóch - o to mi chodziło, ale w sumie nie potwierdziłem jeszcze tego, więc nieważne - teraz na szybkiego zaglądam i chyba jednak chodzi o oznaczenie koloru.

Co do ramion pianka / drewno to piankowych używam krótko, nic dziwnego nie zauważyłem i jeszcze się nie spotkałem ani nie czytałem o tak ekstremalnych sytuacjach jak pękanie. Trafiłem jednak na wpisy mówiące o deformacjach przy bardzo dużych temperaturach - to z pewnością potwierdzone i chyba niezależne od gradu ramion - na YT kiedyś widziałem nagranie Sjef'a w którym opowiada o chłodzeniu ramion na zawodach w upałach mokrymi ręcznikami.

Z ciekawostek mogę dorzucić to że moje bambusy zimą przytyły o funt i znajomi bloczkowcy też mówią że w niskich temperaturach ich ramiona carbonowe robią się wyraźnie cięższe.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 06, 2018, 07:09:17 PM
Ale zasada jest taka że nock powinien być dopasowany tak żeby przy obracaniu strzałą nie obracał również cięciwą i zarazem nie spadał z niej. To czasem jest trudne do osiągnięcia owijką.

Przy grubszych nitkach może i tak,
przy BCY8190F chyba nie ma takiej możliwości, żeby się nie dało
różnica grubości na 2 nitkach jest tak mała.


Z ciekawostek mogę dorzucić to że moje bambusy zimą przytyły o funt i znajomi bloczkowcy też mówią że w niskich temperaturach ich ramiona carbonowe robią się wyraźnie cięższe.
To w sumie naturalne, wszystkie materiały w zimnie robią się sztywniejsze.
Cały pic w tym aby zmiana była możliwie jak najmniejsza,
a mat. syntetyczne chyba bardziej reagują na zimno/ciepło niż drewno.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 08, 2018, 12:36:45 PM
Witam,

Miałem chwilę przerwy podczas których poczytałem/pooglądałem i majdan SF Forged Plus ma niezłą opinię w swoim przedziale cenowym (obecnie WNS) - ciekawe tylko czy nowa wersja tj. WNS Forged Elite Alpha będzie tak samo wysoko oceniany.

Co do ramion to raczej zdecyduję się na słabsze (30-32lbs) - co i tak nie zmieni faktu, że strzały trzeba będzie zakupić nowe - spin 600. Wspomniane wcześniej Kinetic Carbon Bamboo Energy (lub jeśli budżet pozwoli to Vaultage) lub WNS Elite Alpha.

Zestaw stab. WNS Sat Carbon

Strzały Avalon Tyro 600 / z 8 szt.

+ jakaś cięciwa do tego :)

Button Decut ZX oraz celownik Basha Pro już mam.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: mildot August 08, 2018, 02:00:55 PM
Sam niedawno zaczynałem i przechodziłem przez wszystko co Ty teraz przechodzisz. Ramiona, celownik, staby, strzały - na pewno dają +10 do samopoczucia, ale na początku nie mają wielkiego znaczenia. Dopóki nie są podłej jakości jest ok.

Z własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że ważne jest aby mieć:
- Dobrą skórkę - z porządnego kurdybanu która pozawala właściwie zwolnić cięciwę. Na początku w sklepie dostałem tanią Decut i... wolałem strzelać bez skórki... ;) Na pewno mogę powiedzieć, że Fivics Saker 1 jest super dla początkującego. Bardzo pomaga właściwie zwolnić cięciwę i prawidłowo ustawić rękę.
- Dobrą podstawkę - może być tania jak Hoyt Super, ale może też być docelowa np. Shibuya Ultima - ważne aby umożliwiała powtarzalne ustawienie promienia i nie latała na boki...
- Dobry button - nie wypowiem się za wszystkie, ale Cartel nie nadawał się - bo się zacinał. Więc tak jakby go nie było. Minimum to button Shibuya DX. Być może niektóre tańsze też dają radę, ale nie wiem czy opłaca się sprawdzać...
- Cięciwę z dobrego materiału - nie Dacron.... róznica jest bardzo wyczuwalna i korzystna po zmianie na 8125.

Inne elementy super jeśli można na początku wydać dużo, ale wydaje mi się nie są decydujące.
- Majdan - większość robi to samo i dopóki są z przyzwoitego materiału i przyzwoicie wykonane to będzie ok. Ważne żeby były "forged".
- Przyzwoite strzały - Wybrałeś Tyro, ale mogą tez być np. Easton Inspire - u mnie sprawdzają się super i przy cenie 19zł/szt. są bezkonkurencyjne. :)
- Ramiona - na pewno nie są to Twoje ostatnie - nie warto przepłacać dopóki nie wie się na jakiej docelowej sile się zatrzymasz. Szczególnie, że na początku z powodu techniki to my krzywimy końcówki ramion przez nasza podła technikę. ;) Z tego samego powodu prawidłowe wycentrowanie ramion nie jest aż tak mega istotne. Na oko wystarczy i lasery i beitery nie są do tego potrzebne. Taśma malarska, długopis i kątownik są wystarczające. :)
- Plastron, ochrona przedramienia, kołczan - byle było wygodnie i działało... podobnie stojak...

Jeśli już staby są ważne to dobrze żeby były dobrej jakości. Podobnie tłumiki - znakomicie podnoszą komfort strzelania i ogólne doświadczenie ze strzelania jest dużo fajniejsze. Ale też trzeba dobrze rozumieć co się robi. Manie tłumików dla samego mania jest bez sensu - muszą działać. Chris Hill ma fajne video o tym jak je dobrać na TyTubie. ;)
Staby - dostałem z Cartelem Fantomem stab Cartel Dynamic. Nie jest zły. Ale Shibuya Caruno to zupełnie inny level - lekkość, sposób montażu, sztywność, tłumienie drgań.... różnica nie jest fundamentalna, ale zauważalna.

Powodzenia i pochwal się finalnym zestawem. :)

-
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 08, 2018, 03:42:06 PM
- Dobrą skórkę - z porządnego kurdybanu  Na pewno mogę powiedzieć, że Fivics Saker 1 jest super dla początkującego. Bardzo pomaga właściwie zwolnić cięciwę i prawidłowo ustawić rękę.

Nie wiem co to kurdyban,
ale znam takie ziele: kurdybanek (znane też jako "żołnierska pietruszka"),
na pewno nie robią z tego skórek :).

Jeśli już to z cordovan-u i nie trzeba od razu Saker-a
żeby mieć skórkę z cordovan-u,
Decut Hockii jest ponad połowę tańszy :)
i jakoś specjalnie się nie różni.

Cartel Elite Smart podróbka AAE Cavalier też jest z cordovan-em
ale ze djęć na oko nie wygląda za dobrze :( (ale kosztuje 1/4 Saker-a)


- Przyzwoite strzały - Wybrałeś Tyro, ale mogą tez być np. Easton Inspire - u mnie sprawdzają się super i przy cenie 19zł/szt. są bezkonkurencyjne. :)

Tyro za 15 są jeszcze bardziej bezkonkurencyjne :)
i podobno mają twardsze groty
(tak wyczytałem, bo ja akurat Inspire nie używałem)
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: mildot August 08, 2018, 03:56:30 PM

Nie wiem co to kurdyban,

Jeśli już to z cordovan-u i nie trzeba od razu Saker-a
Decut Hockii jest ponad połowę tańszy :)
i jakoś specjalnie się nie różni.


Cordovan to po angielsku. Kurdyban to po polsku. I nie jest to ziele (kurdybanek) tylko rodzaj skóry. Właśnie tej używanej na skórki w łucznictwie -zastosowanie niszowe. Bardziej popularnym zastosowaniem były obicia mebli i różne przedmioty ozdobne. Dzisiaj już nawet ludziska takiego słowa nie znają....  ::)

Co do strzał nie będę się kłócił która lepsza czy bardziej bezkonkurencyjna. Pewnie obydwie są z tego samego materiału, z tej samej chińskiej fabryki. Akurat u mnie w sklepie mają Easton Inspire, a nie ma Avalonów. Więc wybór był prosty. :) Nie ma co grzebać w detalach bo każda (prawie) strzała na tym etapie jest super. Do łuku córki mamy Easton Jazz i też są super na początek.
Są wyjątki które należy omijać - np. Easton Scout... dno i dwa metry mułu...

: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 08, 2018, 05:03:35 PM
Cordovan to po angielsku. Kurdyban to po polsku. (...) Bardziej popularnym zastosowaniem były obicia mebli i różne przedmioty ozdobne. Dzisiaj już nawet ludziska takiego słowa nie znają....  ::)

Boszsz  :-[,  całe życie się człowiek uczy .
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 08, 2018, 05:49:50 PM
Skórkę Decut Hockii mam - dzisiaj używałem pierwszy raz :)
Celownik Decut Basha również

Co do podstawki to myślę o jakiejś regulowanej (obecna pójdzie razem z majdanem do nowego właściciela)

Póki co tak się prezentuje Samick:

https://ibb.co/g0p6Ve
https://ibb.co/gWXtAe
https://ibb.co/dkS4GK
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 08, 2018, 10:53:03 PM
Skórkę Decut Hockii mam - dzisiaj używałem pierwszy raz :)

Ale wiesz że Hockii jest w dwóch wersjach?
Tańsza ze zwykłą skórą i droższa (ok 90zł) z Cordovan-em.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 08, 2018, 10:54:00 PM
Tam wiem. Mam tą tańszą i jest dużo lepsza od takkej zwykłej :)


Wysłane z iPhone X za pomocą Tapatalk
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 09, 2018, 08:13:17 AM
Tam wiem. Mam tą tańszą i jest dużo lepsza od takkej zwykłej :)

Ja tam zawsze uznawałem  za zwykłe wszystkie skórki nie-cordowan :)
Chyba że masz na myśli taką łatkę zakładaną na palec,
bez blachy i rozdzielacza palców.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 09, 2018, 08:35:21 AM
Tam wiem. Mam tą tańszą i jest dużo lepsza od takkej zwykłej :)

Ja tam zawsze uznawałem  za zwykłe wszystkie skórki nie-cordowan :)
Chyba że masz na myśli taką łatkę zakładaną na palec,
bez blachy i rozdzielacza palców.

Mam tą z blachą i rozdzielaczem. A "zwykła" to taka sama latka o której wspominasz - taką mialem wcześniej. Dziwię się że przy tej różnicy cenowej nie zaproponowano mi tej blaszanej


Wysłane z iPhone X za pomocą Tapatalk
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 09, 2018, 09:38:23 AM
Dziwię się że przy tej różnicy cenowej nie zaproponowano mi tej blaszanej

Wiesz, jak kupujesz przez internet, to nie wiadomo czy chcesz strzelać sportowo
czy tradycyjnie, a taka blaszana nie wygląda koszernie w strzelaniu tradycyjnym :)
Z drugiej strony jak kupujesz staby i celownik,
to raczej nie do tradycyjnego strzelania.

Ale zawsze to kilka złotych różnicy,
a przy zestawie budżetowym typu Polaris każdy grosz się liczy, 
to pewnie będzie cena  1/2 strzały :)
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 09, 2018, 10:06:14 AM
Kupowałem cały zestaw, więc wiadomo było jak zamierzam strzelać, ale racja - grosz do grosza... i będzie nowy majdan :)

Myślałem również, aby kolejnym łukiem był jakiś krótszy fieldbow, ale chyba nie ma aż takiego dużego wyboru jak przy sportowych.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 09, 2018, 10:10:13 AM
Myślałem również, aby kolejnym łukiem był jakiś krótszy fieldbow, ale chyba nie ma aż takiego dużego wyboru jak przy sportowych.

Na FB w grupie Poradnik Łuczniczy jest cała dyskusja na ten temat.
Poczytaj sobie, zbyt dużego wyboru nie ma.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: Munin August 09, 2018, 11:59:55 AM


Myślałem również, aby kolejnym łukiem był jakiś krótszy fieldbow, ale chyba nie ma aż takiego dużego wyboru jak przy sportowych.
Oi bo się zdziwisz - powiedziała cichutko Roszpunka ;)
Wybór jest całkiem duży, odważę się powiedzieć że większy niż w sportowych, ogranicza Cię jedynie zasobność portfela.
Na początek przejrzyj to http://www.forumlucznicze.pl/index.php?topic=1747.0 i pomyśl, że to ledwo jedna firma wytwarzająca łuki. A potem zobacz to żeby nabrać smaka i dystansu https://www.blacktailbows.com/

Miłego oglądania
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 09, 2018, 12:23:21 PM
Rzeczywiście jest tego sporo. W okolicy też jest dużo klubów łucznictwa 3D, jednak łatwiej mi wyskoczyć niedaleko z tarczą :) Chociaż niczego nie wykluczam w przyszłości :)
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 09, 2018, 01:09:57 PM
Myślałem również, aby kolejnym łukiem był jakiś krótszy fieldbow, ale chyba nie ma aż takiego dużego wyboru jak przy sportowych.
Oi bo się zdziwisz - powiedziała cichutko Roszpunka ;)
Wybór jest całkiem duży, odważę się powiedzieć że większy niż w sportowych, ogranicza Cię jedynie zasobność portfela.

Ech,
zafixowałem się, że to ma być TD i z majdanem ILF :)
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: sikora August 09, 2018, 07:28:29 PM
Ech,
zafixowałem się, że to ma być TD i z majdanem ILF :)

to forum głównie ILFów i compoundów :D

a w ogóle to oczywistym jest, że tylko taki łuk to prawdziwy łuk ^^

-paanie po co ci takie dlugie drewno, jak to przewiezc, z tego celnie nie postrzelasz
-bloczkowy? dej pan spokój tyle piniendzy do tego ciągle dychy, zero zabawy, to już lepiej broń pan kup
 ;D


co do skórek to zaczynałem na zwyklaku GOMPY bez blachy ale z rozdzielaczem i jak człowiek nie znał nic innego to tak strzelał i było spoko. Potem przesiadłem się na coś takiego podobnego do "cartel cordovan" ze strony luksportu przy czym to bylo z super leather, w każdym razie znacznie bardziej śliskie a teraz z win win 360 i jest bardzo fajna. Nie używam podstawki pod kciuk i zmieniłem zapięcie bo jest kijowe na standardowe ze sznurówki i zacisku plastikowego https://goo.gl/images/uhnPHV
Zmiana skórki bardzo u mnie wpływała na umiejscowienie strzały na tarczy. Mogłęm oddać 3 strzały jedną a za chwilę 3 drugą skórką i w zupełnie innych miejscach miałem skupki. Jeśli ma się delikatne dłonie ginekologa jak ja polecam grube skóry, u mnie lubią pojawiać się pęcherze na wskazującym ;)
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 09, 2018, 09:15:12 PM
@sikora

Widzę, że masz prawie to samo co ja mam (Samick) oraz to co zamierzam mieć (WNS) :)
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 09, 2018, 11:29:52 PM
Jeśli ma się delikatne dłonie ginekologa jak ja polecam grube skóry, u mnie lubią pojawiać się pęcherze na wskazującym ;)

Te pęcherze to na pewno od strzelania ?  ;D

Ja w każdej swojej skórce (czyli w dwóch ;) ),
wymieniam drugą warstwę na grubą skórę,
i dopiero wtedy mogę normalnie strzelać,
bo inaczej cięciwa mi się wrzyna w paluchy.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 10, 2018, 12:03:19 AM
Swoją drogą, czy rzeczywiście dużo więcej siły trzeba mieć na te dodatkowe 4lbs między tymi łukami? Dodatkowe gramy na majdanie ułatwiają czy raczej utrudniają?
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers August 10, 2018, 08:14:39 AM
Swoją drogą, czy rzeczywiście dużo więcej siły trzeba mieć na te dodatkowe 4lbs między tymi łukami? Dodatkowe gramy na majdanie ułatwiają czy raczej utrudniają?

Wszystko zależy od Twojej kondycji i warunków fizycznych.

Jeśli obecny naciąg jest dla Ciebie optymalny lub ciut za mocny,
to dodatkowy kilogram czuć, zwłaszcza pod koniec treningu, po 100 strzale :)

Jeśli aktualny naciąg jest dla Ciebie leciutki, to pewnie nie będzie to aż takie odczuwalne.
Dla mnie skok o 4 LBS na kolejne ramiona to jest za dużo,
czuję to w barku łucznym po treningu.

Ale ja mówię o sytuacji w której zmieniałem siłę już 3 raz,
i wiedziałem że te 24# to jest optymalnie,
bo strzelałem na nich przez całą zimę i wiosnę (a wcześniej były 22#).

Dla mnie różnica jest między:
(dalszym) komfortowym strzelaniem (po zmianie o #2)
a lekką trzęsiawką i zmęczeniem po 100 strzale :) (po zmianie o #4)

Dodatkowe gramy na majdanie, z jednej strony ułatwiają,
bo stabilizują łuk, więc zwiększa Ci się celność
z drugiej utrudniają jeśli przesadzisz z wagą łuku
i będzie Ci się ręka męczyć.
Trzeba trafić w optimum wagi, jak zwykle w łucznictwie :)
Chociaż ja akurat jestem zdania, że lepszy lżejszy majdan,
a gramy lepiej wieszać na stabach, daleko od łuku.

Zrób sobie proste doświadczenie,
weź 2L butelkę, nalej wody
i podnoś ją ze 100 razy z zatrzymaniem z 8-10 sek
tak jak byś podnosił łuk i celował.
Będziesz wiedział jak to jest :)

(Majdan 1200g + ramiona 500g +celownik 200g + staby 350g)
butelka wychodzi nawet lżej :)

U mnie przykładowo komplet stabów i już jest mi trochę za ciężko,
sama laga, trochę za lekko,
laga i 2 dampery (albo krótki na dole) jest w sam raz.
W okolicy optimum nawet dodatkowe 40g się czuje :)

Ale ja jestem mol biurkowy, a łuk to mój jedyny sport.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: kktx August 10, 2018, 09:15:20 AM
Po pierwszym strzelaniu to miałem zakwasy - o dziwo tam gdzie powinny być :)

Generalnie te 28# w polarisie to b. łatwo mi się naciąga, dlatego myślałem o wiekszej mocy. W sumie takie 32-34# z możliwością lekkiej regulacji mogłoby być OK.

Również jestem bardziej biurowy, chociaż staram się 2/3 w tygodniu trenować na siłowni (nie duże ciężary a raczej kardio/rozciąganie) więc wydaje mi się, że fizycznie powinno być ok. Tak. Wiem, że tych mięśni się nie używa zazwyczaj :)
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: netpixpl August 30, 2018, 03:08:45 PM
dla dosyć silnego 15latka 196cm wzrostu jaki łuk byłby dobry?
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: Munin August 30, 2018, 05:21:58 PM
Dla silnego 15 latka polecam słaby łuk, 18-20 funtów zwłaszcza jak nie strzelał wcześniej. Co do długości to 70"
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: Dedal November 13, 2018, 08:50:12 PM
Podepnę się pod temat, bo wczoraj korzystając z promocji u majfrendów zamówiłem śliczny majdan ILF. Powoli rozglądam się zatem za jakimiś niedrogimi ramionami do kompletu.

Nie chcę wydawać zbyt dużo, bo już i tak przesadziłem z niepotrzebnymi zakupami. Szukam na razie czegoś w półce cenowej do maks. 300zł, o ile coś sensownego się tu trafi, a w przyszłości jeśli przypasuje mi ten typ łuku, to pewnie pokuszę się o coś lepszego. Dość ciekawie wyglądają te modele:

- RAGIM XT-100 (http://sklep-robinhooda.pl/ramiona-ragim-xt-100-fiber-fiberglass-ilf-tradycyjne-black-fiberglass-do-luku.html)
-  SF lub WNS Axiom (http://sklep-robinhooda.pl/ramiona-sf-axiom-plus-fiberglass-wood-sebastien-flute-limbs.html)
- Kinetic Bamboom (http://sklep-robinhooda.pl/ramiona-kinetic-bamboom-fiber-bambusowe.html)
- Kinetic Bamboom Cosmo (http://sklep-robinhooda.pl/ramiona-kinetic-bamboom-kosmo-fiber-bambusowe-ilf.html)

Wizualnie chyba najbardziej pasowałyby mi Ragimy, bo czarny ładnie się będzie komponować z czerwonym majdanem, ale praktycznie nie ma żadnych opinii o tych ramionach. Trochę się boję, że będą jakościowo odstawać od reszty z wymienionych. Sporo dobrego słyszałem o Kinetic Bamboom, ale coraz gorzej z dostępnością, a nie wiem jak sprawuje się wersja Cosmo. SF/WNS Axiomy też chyba dość solidne, sporo osób poleca je na początek, ale ciekaw jestem jak wypadają w porównaniu z Kineticami i czy nie lepiej brać bambusy.

Ktoś miał któreś z tych ramion i może coś doradzić? Albo poleci jakieś inne w rozsądnej cenie (do ok. 300zł)?

Długość pewnie będę brał 70", ewentualnie 68" (188cm wzrostu, ale jestem przyzwyczajony do krótkich łuków). Siła w okolicach 28-32#. Łuk raczej do strzelania tradycyjnego i ewentualnie rekreacyjny barebow. Na pewno nie w typowo sportowym stylu.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: doozers November 13, 2018, 09:48:51 PM
Dedal, bierz Cosmo. To bardzo fajne ramiona, lepsze od Bamboom. Przerabiam już drugą parę. Dynamiczniesze od zwykłych drewno fiberglas. Porównywałem z Samick Privilege. Podejrzewam że WNS będą podobne. Ragima też się obawiałem bo to najtańsze z najtańszych.
Mam też nowe Samick Impress Carbon. Dość dynamiczne, chyba podobnie do bambusów ale  chyba twardsze/sztywniejsze przez ten carbon i u mnie strasznie głośne. Nie mogłem sobie z tym poradzić. Jak na razie Cosmo są moimi faworytami.

Wysłane ze smyrfona via Tapatalk

: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski November 13, 2018, 09:53:53 PM
Kinetici się naprawdę dobrze sprawdzają, polecam bambusowe.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: Dedal November 14, 2018, 03:18:30 AM
Ok, dzięki. Więc chyba zostanę przy tych Kosmo.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: Dedal March 08, 2019, 01:52:53 PM
Jednak nie załapałem się już na Kosmo, bo zanim majdan dotarł z Chin to wyprzedano wszystkie egzemplarze. ;) Zamiast tego będą ramiona z nowej serii Kinetic Engage. Te już są niestety na rdzeniu klonowym, nie na bambusie. Trochę szkoda, bo bambus mam we większości swoich łuków i się przyzwyczaiłem do jego dynamiki, ale zobaczymy, może nie będzie źle. Za jakiś tydzień ramiona powinny być na miejscu to zdam relację jak się sprawują.

Korzystając z okazji chciałem zapytać o inną rzecz... Nie chcę na początek przygody z barebow ładować pieniędzy w niepotrzebny sprzęt, bo nie wiem czy mnie to wciągnie i czy nie wrócę zaraz do tradycyjnych, więc pewnie podstawka pod strzałę też będzie najzwyklejsza, plastikowa przyklejana do majdanu. I tu pytanie: warto w takim wypadku brać button? Te 20 zł za prostego Cartela czy Black Sheepa to nie majątek i pewnie pomoże on przy dopasowywaniu strzał, ale czy w ogóle jest sens go kupować pod plastikowe nasadki?   
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: burza.burzynski March 08, 2019, 07:58:01 PM
Mogę Ci za jakieś gorsze oddać jeden z moich starych button i podstawkę magnetyczną, jak coś to pisz priv.
: Odp: Majdan + Ramiona - ILF dla początkującego
: oldarcher March 15, 2019, 11:42:20 AM
Z przesiadką między naciągmi jest tak ze jak sie ma 30lbs to do 34 szybko się dochodzi.
Dla wielu pół-wyczynowców 40lbs jest szczytem możliwości
Jak byłem (sporo) młodszy to mając 48 na każdy kolejny funt pracowało się rok.
Szczytem okazało sie 51lbs (ważone) po czym i tak wróciłem w okolice 47lbs po jakich 6mieś.

Obecnie WNS 38lbs bo wracam do formy po 5latach przerwy.