Forum lucznicze

Łucznictwo bloczkowe => Tematy związane ze sprzętem => : SzwedMan July 13, 2018, 02:53:43 PM

: Bear Cruzer
: SzwedMan July 13, 2018, 02:53:43 PM
Siemanko.
Mam na imię Marcin. Jestem z Wrocławia. Mam 35 lat, 186cm wzrostu i 112kg wagi :)
Swoją przygodę z łucznictwem zacząłem około miesiąca temu jak z kolegami wybrałem się w góry. Kolega, właściciel domku gdzie się zakwaterowalismy miał tam łuk, kawał fajnej działki i na końcu pod płotem kilka słupków zbitej słomy a na nich cele. Łuk ten to był Poe Lang Cobra(ten sławny model po którym tak tutaj pojeżdżacie ;)). Strzały miał easton power flight i do tego spust nadgarstkowy. Tak fajnie mi się strzelało że zamiast pić z kolegami to siedziałem na dworze i walilem z łuku. Po powrocie szybko kupiłem sobie identyczny łuk, te same strzały i jakiś najtańszy spust nadgarstkowy za 69zl. Sam zrobiłem sobie pentelke a celownik mam taki jaki był z łukiem. Mimo że uważacie ten łuk za nie łuk to jednak na początek przygody z łucznictwem uważam że jest świetny. Po 2 tygodniach strzelania codziennie po około 30/40 strzał trafiam tym szmelcem z 60 metrów grupy o 10/15 cm średnicy.
Wkręciłem się i zamierzam rozwijać pasję.
I tu bym prosił starych doświadczonych wyjadaczy o trochę pomocy/opini/doradztwa ;)

Nie jestem bogatym człowiekiem, nie sram hajsem... Jednak chce rozwijać posje i sprzęt do tego potrzebny.
Upatrzylem sobie łuk który bardzo mi się podoba wizualnie.. Statystyki też ma ładne... Jest to Bear Archery Cruzer G-2... Nie dość że jest ładny, ma odpowiadające mi staty... To jeszcze jest na moją kieszeń i odrazu z osprzętem...  Chciałbym wiedzieć jakie jest zdanie ludzi z doświadczeniem na temat tego łuku.
Odrazu zaznaczę że komentarze typu 70lbs nie jest Ci potrzebne (jest, bo uważam że strzelanie do tarczy jest dobre jako trening, a ja zamierzam polować jak przystało na prawdziwego faceta który ma się bawić bronią, bo łuk to broń), 30" ATA to za mało bo łuk nie wybacza(nazywacie ten sport sportem precyzyjnym, to gdzie ta precyzja skoro łuk ma wybaczać błędy? Sprawdźcie w słowniku słowo precyzja, w precyzji nie ma miejsca na błędy, poza tym uważam że każdy sport to sztuka samodoskonalenia, a gdzie te samodoskonalenie jak Ci łuk błędy wybacza?)

Pytam o ten konkretny łuk, jaka jest opinia na jego temat a nie szykam reklamy PSE stinger... Ten akurat model mi się nie podoba wizualnie... I jest droższy o jakieś 300zl... A staty ma podobne... 70lbs... 315 fps... Więc te 300zl różnicy wolę dołożyć do podstawki opadającej...
Chciałbym też zasięgnąć opinii na temat strzał... Czy easton power flight to wystarczająca strzała? Czy są w podobnej cenie dużo lepsze strzały?
Dziękuję z góry i raz jeszcze kłaniam się wszystkim tutaj zgromadzonym ;)
Marcin
: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: mildot July 13, 2018, 03:10:11 PM
Czy wiesz, że w Polsce polowanie z łukiem jest niezgodne z prawem? Chyba, że zamierzasz robić to w innych krajach niż Polska to ok...

Reszty nie komentuje...
: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: Jaco July 13, 2018, 03:16:10 PM
Skupienie 10-15 cm z 60m i to jeszcze z Cobry to jest naprawdę wyśmienity wynik, na poziomie czołówki polskiej ;) A skoro wiesz lepiej co w kwestii parametrów jest lepsze to co tu doradzać? Dodam tylko tyle że osprzęt w takim zestawie rzadko spełnia oczekiwania a jeden wyjazd na polowanie za granice grubo przekroczy wartość tego zestawu. Nie wspominając o kosztach kursu i egzaminu.

(nazywacie ten sport sportem precyzyjnym, to gdzie ta precyzja skoro łuk ma wybaczać błędy? Sprawdźcie w słowniku słowo precyzja, w precyzji nie ma miejsca na błędy, poza tym uważam że każdy sport to sztuka samodoskonalenia, a gdzie te samodoskonalenie jak Ci łuk błędy wybacza?)

 ;D ;D ;D Żaden nawet najlepszy łucznik nie jest robotem i każdemu zdarza się popełniać mniejsze i większe błędy. Skoro sprzęt nieco pomaga w ich niwelowaniu to nie ma w tym nic złego.
: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: SzwedMan July 13, 2018, 03:33:17 PM
Czy wiesz, że w Polsce polowanie z łukiem jest niezgodne z prawem? Chyba, że zamierzasz robić to w innych krajach niż Polska to ok...

Reszty nie komentuje...
Tak... Wiem... Często jeżdżę za granicę i to w rejony gdzie polowanie łukiem jest dozwolone. Chętnie się dowiem dlaczego reszty nie komentujesz...
: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: mildot July 13, 2018, 03:39:43 PM
1. Bo jestem nowicjuszem w temacie... i chociaż już jednak coś tam umiem to na pewno żaden ze mnie autorytet...
2. Strzelam z klasyka do tarczy i nie zamierzam z łukiem polować - a to według Ciebie klasyfikuje mnie jako "nieprawdziwego faceta"... ;)
3. Wygląda na to, że niezależnie co napiszemy to sprzęt w zasadzie wybrałeś... po co Ci więc nasze rady? :)

: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: SzwedMan July 13, 2018, 03:46:59 PM
Skupienie 10-15 cm z 60m i to jeszcze z Cobry to jest naprawdę wyśmienity wynik, na poziomie czołówki polskiej ;) A skoro wiesz lepiej co w kwestii parametrów jest lepsze to co tu doradzać? Dodam tylko tyle że osprzęt w takim zestawie rzadko spełnia oczekiwania a jeden wyjazd na polowanie za granice grubo przekroczy wartość tego zestawu. Nie wspominając o kosztach kursu i egzaminu.

Nie powiedziałem że zawsze mam takie skupienie... Czasem mi się zdarza nie trafić w kawałek grubego styropianu na którym mam przymocowana tarcze... A styropian ma jakieś 120x60... To zależy od wiatru i odpowiedniego zakotwiczenia... Nie mam peep'a ani kisser'a... Celownik to prosta szyna z dwoma pinami... Więc nie zawsze mam skupienie 10/15 cm.. Ale często się zdarza... Nie trafiam też bullseye'a tylko gdzieś w tarcze... Ale w te punktowane miejsca... Więc nie wiem jak grupa 3 strzał o średnicy 10/15cm trafiona gdzieś w tarcze może być w czołówce polski...
Co do tego że wiem lepiej jakie parametry są lepsze i nie ma co doradzać to się nie zgodzę... Jestem laikiem i nie wiem dużo... Poprostu 70lbs i 315 fps to coś na czym mi zależy... A każda poradę przeczytam i się nad nią głęboko zastanowię... Cobre 55lbs naciagam z jednym palcem w dupie... Drugim palcem w nosie... Pałac papierosa... Czytając gazetę i podając p....  He hehe... nie potrzebuje słabszego naciągu niż 70lbs bo jak pisałem ważę 112kg i to nie jest tłuszcz... Gdym wiedział wszystko to bym nie pytał o pomoc... Np co za szkolenia i egzaminy? O tym nic nie wiem i chętnie się dowiem
: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: SzwedMan July 13, 2018, 03:52:03 PM
1. Bo jestem nowicjuszem w temacie... i chociaż już jednak coś tam umiem to na pewno żaden ze mnie autorytet...
2. Strzelam z klasyka do tarczy i nie zamierzam z łukiem polować - a to według Ciebie klasyfikuje mnie jako "nieprawdziwego faceta"... ;)
3. Wygląda na to, że niezależnie co napiszemy to sprzęt w zasadzie wybrałeś... po co Ci więc nasze rady? :)
Przepraszam jeżeli uważasz że Cie urazilem... Nie miałem takiego zamiaru... Każdy ma swoje zajawki.. Swoje potrzeby... Swoje zasady... I ma do nich prawo... Nie dyskryminuje nikogo i jego punktu widzenia... Ja pisałem o sobie... Swoich potrzebach i swoim odczuciu do swojej osoby... Ja bawiąc się bronią czuje potrzebę strzelania nie tylko do tarczy... Tarcza to trening a docelowo strzelanie by zabić... Polowanie... Na zwierzę... Nie człowieka... To nie było skierowane do nikogo tutaj... Pisałem o swoim odczuciu... Żeby czuć się facetem bawiacym się bronią muszę użyć tej broni do tego do czego była stworzona...
: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: mildot July 13, 2018, 04:15:59 PM
Zupełnie mnie nie uraziłeś. Mam duży dystans do siebie i komunikacji przez forum... ;)

Co do samej sprawy... w łucznictwie dopiero zaczynam, ale w strzelectwie już mocniej okrzepłem... i wiem, że wyniki same się nie zrobią i dopóki nie poczytasz więcej i nie potrenujesz pod okiem dobrych trenerów to będzie ciężko. A na pewno znacznie (wielokrotnie) dłużej zajmie Ci osiągnięcie dobrych wyników.
Na forum można popytać o sprzęt, ale o technice to lepiej z trenerem który stoi obok i patrzy co tak naprawdę trzeba poprawić. Najlepiej więc poszukać lokalnie klubu i trenera. Co ma dodatkowo tę zaletę, że już po dwóch, trzech treningach będziesz miał duże postępy, poznasz ludzi którzy już wiedzą "z czym to sie je" i do tego pomacasz "na żywo" sprzet różnej klasy cenowej i jakościowe - wtedy już łatwiej wybrać to co Ci pasuje.

Jeśli koledzy tutaj "jada" po Poelangu to nie dlatego, że to ich bawi, ale dlatego, ze mając już kilka łuków z rożnej półki widzą różnicę, której Ty jeszcze dłuższy czas nie zobaczysz z powodu braku podstawowych umiejętności i doświadczenia. Dlatego, nawet samemu tego nie czując warto ich słuchać. ;)

Co do naciągu, to przypuszczam, że jesteć w stanie naciągnąć i 100 funtów... pytanie jest jednak takie, czy jesteś  w stanie zrobić to prawidłowo. Zwykle do treningu na początku lepiej jest mieć słabszy naciąg własnie po to, aby móc kontrolować technikę. Jeśli #70 to dla Ciebie malutko, to może i słusznie... ale to znów będziesz wiedział dopiero potrafiąc ocenić czy masz prawidłową technikę... byle jak to i ja #70 naciągnę i strzelę... ale czy trafię tam gdzie chciałem to już insza inszość...

Co do Bear Cruzera... sam niedawno zastanawiałem się jaki łuk kupić i był to jeden z tych które wziąłbym pod uwagę ze względu na dobre opinie, średnią półkę cenową i ... markę... bo jak się nie znam na danej dziedzinie to raczej kupię niższy model sprawdzonej firmy niż wypasionego no-name'a. :) Jak dla mnie jako laika w bloczkach ten model wygląda na dość bezpieczny wybór na początek.

Mam nadzieję, ze pomogłem więcej niż zaszkodziłem. ;)
: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: mildot July 13, 2018, 04:34:43 PM
Tutaj masz fajny materiał: LINK (https://www.youtube.com/watch?v=5H9829PtgbQ)
: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: Jaco July 13, 2018, 04:46:22 PM
Jeżeli naciągniesz te 70# bez wysiłku powiedzmy 100-150 razy to tak, wtedy można powiedzieć że siła naciągu jest prawidłowo dobrana. Ale 315 fps i tak nie wyciągniesz z tego łuku. Musiałbyś mieć strzały ważące w okolicach 5gpp i naciąg nieco większy niż 30" przy 70#.

I bardzo bym prosił o nie nadużywanie wielokropka bo zwyczajnie źle się to czyta.
: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: SzwedMan July 13, 2018, 06:44:39 PM
Jeżeli naciągniesz te 70# bez wysiłku powiedzmy 100-150 razy to tak, wtedy można powiedzieć że siła naciągu jest prawidłowo dobrana. Ale 315 fps i tak nie wyciągniesz z tego łuku. Musiałbyś mieć strzały ważące w okolicach 5gpp i naciąg nieco większy niż 30" przy 70#.

I bardzo bym prosił o nie nadużywanie wielokropka bo zwyczajnie źle się to czyta.

A PSE stinger wyciągnie 315 fps? Bo w takim razie nie rozumiem dlaczego szanujący się producent jak Bear Archery miałby kłamać a z kolei drugi szanujący się producent miałby podawać realne osiągi.

Ok podejdzmy do sprawy inaczej...

Cześć jestem Marcin. Jestem totalnym laikiem. Nie wiem zupełnie nic. Chciałbym kupić łuk. Wydaje mi się że chciałbym kiedyś polować z łuku... Jaki łuk kupić mając te 1700zl max... Żeby było na łuk, celownik, podstawkę, peep sight, stabilizator... Jestem duży i bardzo silny...
Co polecacie... Wydaje mi się że chciałbym 70 może nawet 80 LBS naciągu.... Bo 55lbs naciągne z 500 razy pod rząd i się nawet nie spoce ;)

Przepraszam. Wielokropek pełni rolę chwilowej pauzy w wypowiedzi. Takiego westchniecia przed dalszą częścią wypowiedzi. Nie jest definitywnym zakończeniem zdania. Postaram się go nie naduzywac... Co może okazać się trudne gdyż mam wieloletnie zboczenie ;)
: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: Jaco July 13, 2018, 07:24:30 PM
Też nie wyciągnie i nikt tu nie kłamie. Reklamowana prędkość jest po prostu osiągana przy warunkach które ciężko spełnić przy codziennym użytkowaniu. (70# 30" strzała 350 grain, cięciwa często bez obciążenia) Mój łuk np ma IBO 310 fps a w mojej konfiguracji wyciąga 250-270fps w zależności od wagi strzały. Wiec jak nie masz 30" naciągu i strzał 5 gpp to się nie da.
: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: SzwedMan July 13, 2018, 07:56:27 PM
Mam 30" naciągu, a co do strzał to się nie znam. Te których używam maja 9,2 gpi, cokolwiek to znaczy ;)
Ale dalej nie otrzymałem żadnej informacji na temat łuku o który pytam i jakichkolwiek alternatyw. A z cobry już "wyroslem" ;) czas kupić coś lepszego, ale 1700zl chwilowo nie przeskoczę. Z cobry na coś za 1700 za komplet, a potem może z czasem wjedzie coś lepszego. Cobra to jakby drewniany miecz treningowy, ten bear cruzer czy coś by było pierwszym łukiem. A na drugi może i bym uzbierał więcej kiedyś jak zapał nie spadnie, póki co wciągnęło mnie mocno. A że jestem laikiem to pytam o opinię odnośnie kupna pierwszego łuku

Nie umiem po prostu patrzeć na te miliony kropek, miej litość dla innych  ;D
: Odp: Siemka. Marcin z Wrocławia
: Jaco July 13, 2018, 08:31:35 PM
W tym budżecie cokolwiek byś nie kupił z tej niskiej półki, to będzie podobne. Nie macałem tego Cruzera ale Stingery to były zawsze przyzwoite łuczki na początek.

GPI=grain per inch, GPP=grain per pound (siły naciągu łuku)

Skoro masz strzały 9.1 gpi to mnożysz to x długość strzały w calach, dodajesz masę grotu, lotek, nocka i wychodzi ci masa strzały. Masę strzały dzielisz przez funtaż łuku i wychodzi ci gpp ,nie możesz zejść poniżej 5 gpp. Do tego oczywiście strzała musi być dobrana spinem. Ogólnie to z łuku 70# nie wyciśniesz znacząco większej prędkości niż z 60#, znacząco większa będzie tylko energia strzały, będzie się trudniej z maty wyjmować ;)

Na oko to te twoje strzały będą mieć pewnie około 400 grain co daje przy 55# 7.2 gpp.

Jako że temat dotyczy sprzętu przenoszę.
: Odp: Bear Cruzer
: SzwedMan July 13, 2018, 10:58:09 PM
O. I to jest konkretna odpowiedź. Już się czegoś w ten sposób nauczyłem. Dziękuję.
Fajnie by jeszcze było jakby więcej osób się udzieliło w temacie łuku. Może ktoś miał styczność z paroma łukami z tej półki i może się wypowiedzieć. Czekam na wasze opinie. Chciałbym aby mój pierwszy prawdziwy łuk był jak najmądrzej i najlepiej kupiony.
: Odp: Bear Cruzer
: sipap248 July 14, 2018, 01:06:46 AM
Problemem jest,że w takim budżecie jak masz jest naprawdę mały wybór.
Osobiście wolał bym kupić Stingera Extreme 70# niż tego Beara. Albo dołożyć te 3 stówki i kupic już wyższy model Bear Approach.
Co do wybaczalności,to nie znaczy że jak łuk jest wybaczalny ,to sam trafi w cel. Po prostu będzie mniej wrażliwy na twoje błędy.
Musisz pamiętać,że w myślistwie strzelasz niekiedy z bardzo niewygodnych pozycji. Na przykład wychylony i ze skręconym tułowiem na ambonie. Wtedy łatwo o błąd i zamiast trafić zwierzę celnie i zadać mu w miarę humanitarną śmierć ,to je ranisz i będzie się strasznie męczyło.
Dlatego Stinger który ma BH sporo większe od obydwu łuków Beara,będzie mniej wrażliwy na błędy strzelca.
Dodatkowo uważam,że jest ładniej i trwalej malowany . Oraz miałem do czynienia z 3 czy 4 łukami Beara i żaden nie trzymał parametrów. Szczególnie jeśli chodzi o moc. To znaczy faktyczna moc była zawsze mniejsza od definiowanej.
: Odp: Bear Cruzer
: gibber July 14, 2018, 06:49:22 AM
Nie jestem bogatym człowiekiem i zamierzam polować. Z jednego musisz zrezygnować, lol. Poważnie.
: Odp: Bear Cruzer
: Tevek July 14, 2018, 12:43:48 PM
Co do cruzera nie moge sie wypowiedziec ale dopiero co zakupilem bear approach single cam i zlego slowa nie powiem o tym bloczku. Cichy, szybki, latwy w obsludze. Porownanie mam z pse rally, ktory byl juz troche zajechany i nie da sie ich nawet porownac - albo wlasnie tak duza jest roznica chocby w plynnosci naciagu i wallu.
Druga sprawa ze za osprzet dalem drugie tyle co za luk. Tez dopiero zaczynam wiec sprzetow iles nie przerobilem ale w zestawieniach beary zle nie wypadaja.

Gpi (grain per inch) - waga promieni w granach na cal dlugosci.
Gpp (grain per pound) - stosunek wagi strzaly (promien, lotki, insert, grot) do sily naciagu.
Podane przez producenta predkosci odnosza sie do 5 ggp czyli przy luku 70# strzala wazy dokladnie 350 grainow.

: Odp: Bear Cruzer
: SzwedMan July 14, 2018, 05:49:22 PM
Robi się konstruktywna debata... Bardzo dziękuję... To buduje już jakieś pojęcie i odniesienie.

Jeżdżę do krajów gdzie polowanie z łuku jest dozwolone. Nie widzę tutaj jakiegoś konfliktu między "nie jestem bogaty" a "chcę polować".
Często zatrzymuje się w hotelach gdzie wystarczy wyjść... Przejść z 5km od hotelu i biega dzika zwierzyna... Parę razy widziałem tam bowhunterow.... Wystarczy żebym w takiej sytuacji na takim wyjeździe służbowym miał w bagażniku łuk i camo ciuchy. Do tego preparaty pozbawiające zapachu. No i uprawnienia. I normalnie poluje.Chyba że uprawnienia kosztują dziesiątki tysięcy...
Nawet jakby takie uprawnienia kosztowały więcej niż łuk... To robię i mam... A łuk jest sprawą wymienną. I od łuku trzeba zacząć. Nie wiem czy grałeś kiedyś w pokera. Ale prawdziwego. Na prawdziwe pieniądze. Mając nawet dobrą kartę nie wchodzisz nagle all in, nie badając przeciwników, nie podpuszczajac ich i nie planując do przodu następnych rozdań. Tak samo jest u mnie z łukiem. Nie kupię na pierwszy łuk Hoyt REDWRX Carbon RX1.
Tak jak w pokerze. Zacznę nisko powoli pnąc się do góry.
: Odp: Bear Cruzer
: Munin July 15, 2018, 11:52:58 AM
Konstruktywna debata na temat łuku na entry level I do tego argumentacja całokształtu niedoszłym okazjonalnym bowhuntingiem.
Dużo tych niedoszłych bowhunterów się zrobiło ostatnio, normalnie sezon na bowhunterów.
W temacie polowań z łukiem zalecam zapoznanie się z przepisami dotyczącymi polowań z łukiem w danym kraju a przede wszystkim z wysokością opłat za możliwość polowania. Może się okazać bowiem, że za oddanie jednego strzału trzeba będzie zostawić równowartość miśka i co wtedy zrobisz?
: Odp: Bear Cruzer
: SzwedMan July 15, 2018, 05:18:28 PM
I już wam mówię dlaczego wolę 30" ATA niż większe :) i nie dlatego że ma nie wybaczać błędów :P
Zapisałem się na kurs i egzamin na międzynarodowy patent myśliwego łucznika. Właśnie w tym momencie ćwiczę do egzaminów... Na cobrze bo narazie nie mam innego... A kurs i egzamin za 2 miesiące... Zamiast ćwiczyć powtarzalność i doskonalić kotwice trzymając ta idealna postawę, ćwiczę dostosowalnosc i adaptacje do warunków... Diametralnie zmiany kierunku celowania... Zwierzę pojawia się z lewej/prawej lub za plecami.... Szybka zmiana kierunku celowania nie odkrywając nóg id ziemi gdyż może to sploszyc zwierzynę... Strzelanie z ambony prostopadle w dół... Strzelanie z kolan bądź z pozycji leżącej... I właśnie zauważyłem przewagi mniejszej długości ata... Może im większa więcej wybacza (i tu konkretnie głównie z tym wybaczaniem chodzi o powtarzalność, drgniecie lekkie ręki nie psuje ci grupy lekko) ale im większe ata tym mniejsza manewrowalnosc takim łukiem... Ciężej nim obracać. Zmieścić go w odpowiednią pozycje np. W pozycji na kolanach.. Tak same wysokość cieciwy ogranicza manewrowalnosc łukiem i tu akurat najbardziej w strzelaniu z ambony w dół... Na egzaminie trzeba będzie zaliczyć serię różnych warunków... Będą strzały z kolan, z ambony itd... Mniejsze ata i wysokość cieciwy maja przewagę w takich manewrach.. Pierwszy trening tego typu... Daje mnóstwo zabawy i nowych odczuć... Nawet jak nie masz zamiaru nigdy być myśliwym. Zrób sobie jeden taki trening. Poprobuj. Coś nowego, świeżość w tym co tak kochasz... Niby to a jednak coś nowego... I świetna zabawa. Polecam... Ok ćwiczę dalej...

P. S. Dalej się zastanawiam i dalej czekam aż ktoś mi wytłumaczy fajnie dlaczego uważa coś innego lepszego od cruzera... Ale jak narazie najbardziej widzę się za 2 miesiące na tym szkoleniu i egzaminie właśnie z Bear Archery Cruzer G-2... Za jakieś 2 tygodnie muszę kupić by przyzwyczaić się i wyczuć nową zabawkę i na niej już ćwiczyć dalej pod egzamin
: Odp: Bear Cruzer
: sipap248 July 15, 2018, 08:20:13 PM
Ale przecież nikt Ci nie każe kupować łuku tarczowego do zastosowań myśliwskich. Wiadomo,że do myślistwa lepszy jest łuk o mniejszym ATA.
Co do wybaczalności to ważny jest parametr BH oraz Let-off. Ten drugi docenisz jak w jakieś niewygodnej pozycji,będziesz musiał długo trzymać naciągnięty łuk,żeby zwierze ustawiło ci się na pewny strzał.
Tu mam jeszcze dwie propozycje. Pierwszy łuk ma większy letoff-80% od tego Cruzera:
http://www.centrum-lucznicze.pl/produkt/1282,luk-bloczkowy-mysliwski-pse-realm-ramped

le ja polecam ten o którym tu już wspominałem i któryś z Kolegów potwierdził dobrą jego jakość. Dodatkowo sprzedaje go według mnie lepszy sklep:
https://sklepluczniczy.pl/luki-bloczkowe-zestawy/2594-zestaw-luk-bloczkowy-bear-archery-approach-rth-2018.html
: Odp: Bear Cruzer
: Munin July 15, 2018, 08:59:54 PM
Ćwiczysz jakbyś miał zwalczać szkodniki a nie polować na zwierzynę ;)
Chcesz pocwiczyc, oto ćwiczenie.
Zrób chłodek w pokoju tak w granicach 10-12 stopni, postaw krzesło na stole, siądź na nim i z lekko dyndajacymi nogami posiedź z dwie trzy godziny, potem weź swój łuk i go naciagnij. Daj znać jak poszło.
: Odp: Bear Cruzer
: SzwedMan July 15, 2018, 10:03:21 PM

le ja polecam ten o którym tu już wspominałem i któryś z Kolegów potwierdził dobrą jego jakość. Dodatkowo sprzedaje go według mnie lepszy sklep:
https://sklepluczniczy.pl/luki-bloczkowe-zestawy/2594-zestaw-luk-bloczkowy-bear-archery-approach-rth-2018.html

400zl więcej to niby nie jest jakiś kosmos... Ale 30% więcej niż cruzer... Niby ma 15fps więcej... 2"ata więcej... Ale jest single cam. Jakoś nie jestem przekonany do tego rozwiązania... Ponoć łatwiejszy w serwisie i strojeniu... 
Jest to opcja do rozpatrzenia napewno... Ale jak się zastanawiałem nad rodzajem systemu czy single cam, hybryda czy double cam to najbardziej przemawiał do mnie system double cam. Będę musiał raz jeszcze porównać te systemy że sobą. Jakie są zalety jednego i drugiego jakie wady i czym dokładnie się różnią. Który bardziej pasuje do mnie.
: Odp: Bear Cruzer
: sipap248 July 15, 2018, 10:20:22 PM
To  moja już ostatnia uwaga,bo wydaje mi się że podjąłeś już decyzję. Wszystkie łuki które spotkałem i miały taki szeroki zakres regulacji mocy jak Cruzer, nie trzymały parametrów mocy. Według mnie takie łuki ,które mają być i dla juniora i dla kobiety i dla silnego faceta,nie są dobrym rozwiązaniem do takiego dość ekstremalnego użytkowania ,jakim jest myślistwo łucznicze. A 15 FPS to naprawdę spora różnica i szansa ,że ten wyższy model Beara trzyma parametry jest dużo większa. Do tego trochę poczytałem o tym Approach-u i chwalą go za przyjemny cykl naciągania i małe drgania.
: Odp: Bear Cruzer
: SzwedMan July 16, 2018, 12:51:27 PM
Sipap248 chciałbym Ci bardzo podziękować. Chyba jednak wezmę approach'a (rozważam też Species). Miałem już wczoraj napisać ale nie miałem czasu. Doszedlem do tego samego wniosku, i teraz jak wbilem na forum i przeczytałem co napisałeś to tylko się utwierdzilem. Co jest do wszystkiego to jest do niczego... Większość łuków ma 15/20 lbs regulacji. A cruzer ma 65 lbs regulacji. Trochę jest to podejrzane ;P

A co do różnicy pomiędzy single cam a double cam to z tego co poczytałem to różnica jest niewielka... Single są bardziej ciche i łatwiejsze w nastrajaniu a double są trochę szybsze... Co akurat w tym przypadku się nie sprawdza... Ale approach hc jest na double cam i ma te 10fps więcej niż approach na single cam.
Więc jednak nie kupię cruzera mimo że z wyglądu jest ładniejszy ;P tylko teraz wybór jest pomiędzy approach a spicies... Spicies to tańszy model approach.. Ma 10fps mnie i 1 cal mniej ata czyli 320fps i 31" ata i też jest single cam. Nie wiem jak z jego dostępnością w Polsce bo patrzyłem na oficjalnej stronie Bear'a
: Odp: Bear Cruzer
: doozers July 16, 2018, 11:23:35 PM
Większość łuków ma 15/20 lbs regulacji. A cruzer ma 65 lbs regulacji. Trochę jest to podejrzane ;P

Nie jest to wcale podejrzane, jeśli weźmiesz pod uwagę, że te 60 LBS regulacji siły łuku
wcale nie jest możliwe w pełnym zakresie naciągów, jakby się wydawało czytając materiały reklamowe :)
 
W ulotkach podają skrajne wartości siły i długości naciągu, ale nie podają jak się jedne mają do drugich.

W takim łuku (np. moim Diamond Infinity) możesz przykładowo ustawić siłę np. 10# ale max długość naciągu jest wtedy 13" :)
nie mówiąc już o prędkości wylotowej, reklamowane 310 jest zapewne tylko w max ustawieniach.
Z kolei, max sile 70# osiągasz dopiero pow. 29" naciągu.
Następnie gdybyś teoretycznie chciał lub potrzebował (np. po kontuzji)
przy swoim naciagu 30" zejść poniżej 25# siły,
to się nie da bo nie ma takich ustawień (25# to min co można osiągnąć przy takim naciągu).

Taki łuk nie pracuje jednakowo w całym zakresie sił i długości naciągów (tak jak się ludziom wydaje) i to cała tajemnica.
Poza tym, przy każdej długości naciągu, inaczej wygląda krzywa siły, w innym miejscu zaczyna się dolina
inny jest BH przy lżejszych ustawieniach itd.

Przy łukach z regulacją 15-20# parametry są mniej więcej stałe,
bo długość naciągu zmieniasz wymieniając Cam-y. A te mają wtedy inny kształt/średnice
aby przy mniejszej długości zachować takie same siły i wykres krzywej.

Zakres regulacji siły też jest mniejszy, bo jest specjalnie ograniczony
aby ramiona pracowały w mniej więcej optymalnym zakresie ugięcia.

Jak chcesz słabszy łuk, to wymieniasz ramiona
a nie odkręcasz śruby na max-a jak w Cruzerze albo Infinity.
: Odp: Bear Cruzer
: Jaco July 16, 2018, 11:52:53 PM
Przy łukach z regulacją 15-20# parametry są mniej więcej stałe,
bo długość naciągu zmieniasz wymieniając Cam-y

Doozers dzisiaj wielu producentów w standardzie ma ruchome moduły przy tym samym camie dla każdego DL, a nie wymienne całe camy. I tyczy się to tez łuków bez szerokiego zakresu regulacji. Np. PSE, Bear, Bowtech stosują takie rozwiązanie nawet w swoich flagowych łukach.
: Odp: Bear Cruzer
: doozers July 17, 2018, 11:16:09 PM
Przy łukach z regulacją 15-20# parametry są mniej więcej stałe,
bo długość naciągu zmieniasz wymieniając Cam-y

Doozers dzisiaj wielu producentów w standardzie ma ruchome moduły przy tym samym camie dla każdego DL, a nie wymienne całe camy. I tyczy się to tez łuków bez szerokiego zakresu regulacji. Np. PSE, Bear, Bowtech stosują takie rozwiązanie nawet w swoich flagowych łukach.
Jasne ale te flagowce też nie mają DL zmiennego od 13" do 30" prawda? Chodziło mi o ogólną zasadę i wytłumaczenie koledze że to nie jest podejrzane, taki szeroki zakres regulacji ale że są pewne skutki uboczne :-)

Wysłane ze smyrfona via Tapatalk

: Odp: Bear Cruzer
: Jaco July 18, 2018, 11:59:14 AM
Ale approach hc jest na double cam

Approach HC to hybrid cam. Nie ma czegos takiego jak double cam, jest single, hybrid, binary i twin.

Myślę że Hybrid będzie lepszym rozwiązaniem niż taki młodzieżowy twin cam jak Cruzer.