Forum lucznicze

Łucznictwo tradycyjne => Tematy związane ze sprzętem => : krzywysnajper May 06, 2018, 06:24:14 PM

: Porównanie łuków Diana-Artemis
: krzywysnajper May 06, 2018, 06:24:14 PM
Witam!
No więc bez przedłużania, tak jak w temacie: szukam porównania tych dwóch łuków z Łukbis.
Żeby mnie jednak ktoś nie chciał powiesić już na początku mojej działalności na forum ;), zaznaczam, że miałam dylemat, czy to podchodzi pod tradycyjne, czy klasyczne. A jednak wspomniana wyżej firma zajmuje się produkcją sportowego i tradycyjnego sprzętu łuczniczego więc podciągnęłam to pod tradycyjne, jeśli jestem w błędzie, proszę mnie z niego wyprowadzić, bo utkwię na dobre  :D
Szukam pierwszego łuku i biorę te dwa pod uwagę. Różnica w cenie nie jest zbytnio wygórowana, około 10 zł minimalnie, ale mogę bez problemu inwestować.
Więc jeśli ktoś strzelał z obu tych łuków, proszę o parę słów o nich i wyrażenie swojej opinii. Diana wydaje mi się trochę długa, bo jej długość to jednak te 167 cm, przy moim marnym wzroście większym jedynie o 0.5 cm to trochę śmieszne  ;), aczykolwiek ma ona dobrą opinię i tychże opinii (dobrych i złych) jest więcej niż w przypadku Artemis. Z kolei Artemis wedle opisu może być wykorzystywana do turniejów, więc mam problem dość duży  :P
Jeśli ktoś już napisze mi odpowiedź, proszę również o podanie z jakich strzał korzystał do tych właśnie łuków i jakich były one parametrów (tj. naciąg etc.).
Z góry dziękuję i pozdrawiam  ;D
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: Dedal May 08, 2018, 01:56:49 PM
Mam u siebie Dianę 32# i Artemisa 26#. Diana jest co prawda w tej starszej wersji, gdzie nie ma półki na strzałę, a jedynie podcięcie, ale reszta pewnie niewiele się zmieniła w nowszych modelach. Atremis ogólnie wydaje się lepszą konstrukcją, jest przyjemniejszy w strzelaniu i o wiele lepiej leży w dłoni (polecam wersję ze skórką na majdanie). Do tego sprawniej sobie radzi z lekkimi karbonowymi strzałami i nie kopie tak wyraźnie jak Diana przy porównywalnych wartościach "gpp". Moim zdaniem mocno niedoceniony łuk.
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: krzywysnajper May 12, 2018, 05:47:36 PM
Czyli jednak moja pseudo-ocena była trafna, bo bardziej skłaniałam się ku Artemis   8) Mam jeszcze pytanie, jak dobrać strzały? Jak pisałam wcześniej - jestem mega początkująca (niedawno mnie natchnęło na zakup i nadal się trochę boję, że zanim go dokonam, to mnie wena opuści  :-\ ). Jeśli miałabym Artemis w modelu podstawowym o naciągu... powiedzmy: 14 - 15 kg (tu też się waham, ale raczej dam radę  :P)?
PS. Nie wiem, na podstawie jakich danych dobiera się strzały, więc jeśliby czegoś brakowało, to po poinformowaniu dopiszę  :D
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: Munin May 13, 2018, 11:38:50 AM
Strzały dobieramy w oparciu o informacje o długości naciągu strzelającego,  mocy łuku, rodzaj łuku też ma znaczenie oraz czy z półką czy bez jak również to czy jest on naciągany palcami czy kciukiem ;)
Co do samej mocy proponował bym się gdzieś spotkać z łucznikami i przymierzyć do łuków bo 30# - 33# to całkiem sporo jest jak na początek i jak dobrze poszukać na forum znajdziesz informacje, że niejeden facet wymiękł na 35# i dokupował słabszy sprzęt bo nie był w stanie zrobić porządnego treningu 35-ką.
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: Dedal May 13, 2018, 08:32:10 PM
Z naciągiem to nie szalej. Idź za radą Munina i przymierz się do paru łuków, a jeśli nie będziesz mieć takiej możliwości, to bierz raczej coś w okolicach 10-12kg. Co z tego, że "raczej dasz radę" z łukiem np. 15kg, skoro pewnie będziesz się z nim męczyć? Zbyt silny łuk = problemy z techniką, celnością, przyjemnością ze strzelania, a na dłuższą metę często także i ze zdrowiem (uwierz na słowo, że bardzo łatwo można sobie w ten sposób zniszczyć stawy ręki łucznej).
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: krzywysnajper May 14, 2018, 05:59:42 PM
No więc:
1. Długość naciągu strzelającego - nie mam na razie pojęcia, co to jest i jak się to mierzy, ale się dowiem  ;)
2. Rodzaj łuku - Artemis, jak wyżej (o ile dobrze myślę, to ma półkę, ale mogę źle pamiętać).
3. Raczej palcami, choć jak mi coś odbije, to mogę próbować kciukiem  :P Ale ogólnie to palcami, postaram się nie mieć odpałów  ;D
4. No raczej się z nikim nie spotkam, bo nieużywany już łuk mojego kuzyna raczej jeszcze bardziej odpowiedni dla mnie nie będzie. "Raczej dam radę" bo nigdy nie strzelałam i kompletnie nie wiem, jak to jest. Na samym początku myślałam nad przedziałem 12-15 kg, jednak bardziej 13-14 kg. Błąkając się po internecie znalazłam taką tabelkę:
M:
8-12 lat – 8-10 kg
12-15 lat – 13-15kg
15-18 lat – 16-18kg
K:
8-12 lat – 8 kg
12-15 lat – 10-14 kg
15-18 lat – 14-16kg
... i na niej się głównie opierałam. To 15 kg było sporo przesadzone, ale nie należę do osób.. hmm... wątłych? Tych słabszych (bez urazy dla kogokolwiek). Strzelałam (celowałam) w 13 lub 14 kg, mniej raczej nie, ale jeszcze pomyślę.
PS.: Długość naciągu to rozpiętość ramion podzielona przez 2.5 i 2.54 i wtedy wyjdzie mi w calach?
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: Munin May 14, 2018, 06:31:00 PM
Jeśli wiosłujesz lub pierzesz na tarze wtedy używasz mięśni pleców wykorzystywanych w łucznictwie, jeśli nie to nie polecam brać więcej jak 25 funtów pod rozwagę na pierwszy łuk. Weź pod uwagę, że łucznictwo to sport setek powtórzeń na trening, strzelając samotnie tylko 100 razy przerzucasz ponad tonę a 100 strzał po 5 strzał w serii wystrzelasz w 40 minut a w półtora godziny będzie tego trzy tony. Twój wybór bo to kasa Twoja.

Długość naciągu precyzyjne można zmierzyć na łuku albo w przybliżeniu wyliczyć z wzoru rozpiętość łapek mierzona od czubka palca wskazującego do czubka palca wskazującego podzielić przez 2.5. jest jeszcze kilka innych metod ale wzorek jest wystarczający.
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: krzywysnajper May 14, 2018, 06:39:30 PM
No nie, aż tak to nie napierdzielam  ;) Ale jak coś, to zawsze można poćwiczyć, a łuk wymienić jest trudniej. Myślę nad 12 lub 13 kg, nie więcej, to 15 nie wiem czemu mi wtedy wyskoczyło  :P Zaraz zmierzę, tylko znajdę coś, czym mogę tego dokonać (może to potrwać  ;D)

______________________________


165cm rozpiętości (chyba  :D), więc podzielone przez 2.5 daje 66
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: doozers May 15, 2018, 08:28:45 AM

165cm rozpiętości (chyba  :D), więc podzielone przez 2.5 daje 66

i podzielone przez 2.54 = 25.9 ~ 26" i teraz powinno się zgadzać.

66" to raczej długość łuku dla Ciebie :)

Poćwiczyć zamiast zmieniać łuk owszem możesz,
ale co to za frajda ćwiczyć pół roku i patrzeć jak łuk wisi na kołku.

Fajniej jest strzelać przez pół roku ze słabszego łuku,
w tym czasie nauczyć się dobrze techniki,
a potem kupić sobie drugi łuk być może całkiem inny i fajniejszy ;)

Z drugiej strony patrząc na Twój naciąg,
to z 12kg (26 funtów) zrobi Ci się 24,
więc powinno być ok jak na początek.

Chociaż i tak uważam, że pierwsze strzelania powinnaś zaczynać od 18#
Ale jak nie masz gdzie ...
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: Jaco May 15, 2018, 09:35:55 AM
Ktoś zdrowo przesadził z tymi zakresami...
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: Munin May 15, 2018, 12:29:59 PM
8 latkowi 18 funtów łuk, ewidentnie ktoś ma umowę z jakimś rehabilitantem czy innym chirurgiem urazowym.

Aż tak, nie aż tak, dopiero przy treningu z odpowiednią ilością powtórzeń widać skuteczność nauki pamięci mięśniowej. W moim przypadku musiało to być ponad 200 strzałów na trening bo w przypadku mniejszej ilości powtórzeń nie widziałem żadnego progresu.
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: krzywysnajper May 15, 2018, 04:31:21 PM
Tak jak pisałam na samym początku - nie znam się i potraktowałam to źródło jako źródło, ale jednak napisałam tutaj, bo nie byłam pewna  ;).
Poczekajcie, bo się zgubiłam. To aby obliczyć długość naciągu mam dzielić przez 2.5 (Munin) czy 2.54 (doozers)? :o ???
I jakie te strzały? Macie jakiś link?
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: Munin May 15, 2018, 07:48:24 PM
Przez 2 i pół uzyskujemy długość naciągu, jeśli rozpiętość swojego uścisku podałaś w cm to wynik otrzymujemy w cm, dzieląc go przez 2.54 otrzymujemy cale. Twoja wyliczona długość naciągu wynosi około 26 cali
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: Dedal May 15, 2018, 07:50:25 PM
Dzielisz przez 2,5 co da długość naciągu w centymetrach, a potem przez 2,54, aby przeliczyć na cale. Wychodzi około 26 cali. Dla bezpieczeństwa weź strzały o długości minimum 28 cali.

W Artemisie świetnie sprawdzają się leciutkie karbony o małej średnicy. Idealna opcja do strzelania rekreacyjnego i na treningi. Osobiście strzelam promieniami sprowadzonymi z Chin (i jestem bardzo zadowolony), więc ciężko mi coś "krajowego" polecić, ale sporo ludzi chwali Avalon Tyro. No i są względnie tanie. Problem w tym, że nie ma ich w sklepach jako kompletne strzały w wersji z naturalnymi lotkami. Sama pewnie nie masz chęci bawić się teraz w oklejanie strzał, więc zostaje zapytać czy to w sklepluczniczy.pl, czy centrum-lucznicze.pl albo e-luk.pl, czy nie przygotowali by kompletu z lotkami 3" lub 4" i jaki byłby koszt. Parametr promieni bierz 1000 lub wyższy.
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: krzywysnajper May 16, 2018, 03:45:25 PM
Od dzieciństwa mam problem z jednostkami  :P
Kurczę, a nie ma ktoś linku do takowych strzał? ??? Żebym nie musiała sklejać, bo chyba moja cierpliwość by nie wytrzymała  ;D Nawet i z Chin by uszły.
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: Munin May 17, 2018, 02:20:23 AM
To jedziemy z tym co wiemy.
Longbow z półką o mocy około 26# naciągany na jakieś 26" do tego promień długi na około 28". Za dużego wyboru nie ma, chyba że Herr Flick ma coś ukryte i nie ujawnia tego w sklepiku online ;)
Brałbym karbony o parametrze ugiecia maksimum 700 i do tego grot 100, karbony docięte na 28" ale tylko pod warunkiem, że rzeczywiście Twój rozstaw łapek jest 165 cm a nie o 10 cm więcej :P
https://sklepluczniczy.pl/strzay-karbonowe/2508-strzala-buck-trail-frontier-piora-4.html#/416-parametr-700
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: bartekchev May 17, 2018, 05:35:12 AM
Szukam idealnych strzał do mojego łuku (32# 28@ Hunter) i do łuku taty 32# samick polaris strzelaliśmy parametrami od 500 do 700 różnych firm i długości. Naszym faworytem są lekkie 700 przy pełnej dlugosci 31” (chińskie) i grocie 80gran. Latają szybko u celnie.
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: doozers May 17, 2018, 08:46:25 AM
Longbow z półką o mocy około 26# naciągany na jakieś 26" do tego promień długi na około 28".
Brałbym karbony o parametrze ugiecia maksimum 700 i do tego grot 100, karbony docięte na 28" ale tylko pod warunkiem, że rzeczywiście Twój rozstaw łapek jest 165 cm a nie o 10 cm więcej :P
https://sklepluczniczy.pl/strzay-karbonowe/2508-strzala-buck-trail-frontier-piora-4.html#/416-parametr-700

Ciekawa opcja, bo strzały gotowe i z piórami ale
moim zdaniem trochę za twarde.
Ja bym powiedział że spin maks 800 do naciągu o sile 24# i cięciwie dakronowej
(z tabelki wychodzi mi nawet 900).

Ja w tej chwili strzelam z ramion sportowych ustawionych na 24#
strzały długości 29" spin 1000 i groty 80gran
cięciwa Fast i latają jak po sznurku, na cięciwie dakronowej były już trochę za twarde.

Jeśli nie będziesz strzelać z półki, tylko przykleisz podstawkę (taką zwykłą plastikową za 2.5 zł)
to lotki mogą być gumowe i możesz gotowe Avalony Tyro kupić w każdym sklepie nawet na sztuki.
900 mają akurat długość 29" więc powinny Ci dobrze latać prosto ze sklepu.
: Odp: Porównanie łuków Diana-Artemis
: Dedal May 17, 2018, 06:29:12 PM
Brałbym karbony o parametrze ugiecia maksimum 700 i do tego grot 100, karbony docięte na 28"

Przecież one będą o wiele za twarde. Ze swojego Artemisa 26# strzelałem zwykle z 700 i grot 100 grain, ale strzały miały 30,5", a ja naciągam na jakieś 29,5". I nadal patyki były wyraźnie zbyt sztywne. Ostatnio przetestowałem 1000 z grotem 75 grain i śmigają z tego łuku znacznie lepiej, więc dla krótszego naciągu i krótszej strzały szukałbym czegoś jeszcze mniej sztywnego.

Pamiętajcie, że Artemis niby ma półkę, ale niezbyt głęboką. Daleko temu łukowi do center-shota, więc strzały giętkością muszą dość sporo nadrobić, aby prawidłowo ominąć majdan.