Forum lucznicze

Łucznictwo bloczkowe => Tematy związane ze sprzętem => : matrix September 29, 2009, 06:49:07 PM

: Dobór strzał do łuku.
: matrix September 29, 2009, 06:49:07 PM
Witam!
Mam taki problem z doborem strzał!
Posiadam łuk Cobra o sile naciągu 60LBS długość naciągu to 28-30cali.
I niewiem jakich strzał mogę do tego łuku używać ponieważ jestem początkującym łucznikiem i bardzo proszę o radę.

Zgóry dziękuję za odpowiedz!
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: tomo September 29, 2009, 09:24:29 PM
Jak przeglądałeś to forum to już wiesz co myślimy o tym łuku.
Nikt chyba na podstawie własnych doświadczeń Ci nie podpowie i nie da recepty na powtarzalne strzelanie.
Zacznij od początku czyli od zakupu ŁUKU, bo to co masz łukiem nie jest.
Smutne ,ale prawdziwe.....
A wracając do tematu czyli strzał odpowiedż: może eastony Powerflighty 340 dłuższe od długości naciągu Cobry.
Pozdrawiam
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: arkadio September 29, 2009, 09:39:51 PM
witam
do 60# to 400-ki będą chyba dobre.
ale zgadzam się z tym co powiedział tomo i myślę, że szkoda psuć strzał na takim "sprzęcie".
kup łuk a wtedy chętnie tobie pomogą koledzy z tego forum bo teraz szkoda czasu i nerwów.
pozdrawiam ;)
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: lucznikruda September 29, 2009, 11:17:09 PM
Cobra to nie jest dobry sprzęt to taki "apacz" wśród bloczków. Oczywiście da się z niego strzelać- na początek. Później i tak będziesz musiał pomyśleć o zmianie na lepszy, oczywiście jak będziesz chciał celnie strzelać.
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: vince October 03, 2009, 02:27:33 AM
matrix - nie przejmuj sie wypowiedziami kolegow -  oni juz zapomnieli o swoim pierwszym luku i o czym marzyli kilka lat temu. Kazdy luk jest dobry  , w szczegolnosci jezeli jest to Twoj pierwszy luk - nawet nie jest wskazane zaczynac  strzelanie od nowoczesnego /szybkiego bloczka , ktory malo wybacza i wymaga juz pewnych umiejetnosci strzeleckich. Nie kupuj nic drogiego  , mysle ze aluminiowe  np; EASTON  2315  powinny byc OK!
Powodzenia i przyjemnej zabawy !!!
   Vince
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: matrix October 03, 2009, 08:23:04 AM
Dięki za dobre słowo vince.
A co myślicie o kupnie strzały Easton super slam XX78? Czy będzie to dobry zakób jak to tego łuku ???
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: Herr Otto Flick October 03, 2009, 10:06:41 AM
Parametr 2315 to odpowiednik 340 więc do Cobry to jest na pewno nie dobry.
Cobra wg producenta ma prędkość wylotową około 206fps i do tego soft cam.
Siła naciągu nominalna to 55# ale bardzo nie trzymają się te łuki nominalnych danych. Selektory pokazują 500 (dla alu to 2016).
Inna sprawa że na tym łuku możesz nigdy nie osiągnąć prawidłowej przestrzeliny...
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: vince October 04, 2009, 04:11:57 PM
matrix  - dobor sztywnosci strzaly strzaly jest skomplikowany i nie zawsze zgadza sie z tym co proponuja selektory.  Pierwsze strzaly przeznaczone sa do zgubienia i polamania - kup wiec najtansze co jest w sklepie ( tylko nie drewniane ) - nie wiem co jest oferowane w kraju . Dobierz tylko dlugosc strzaly  3 - 5 cm poza podstawke ( oczywiscie  przy pelnym naciagu ).
Vince
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: matrix October 04, 2009, 07:11:15 PM
Jak sądzisz VINCE czy strzała Easton Super Slam XX78 jest dobra?
Pozdrawiam MATRIX
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: lucznikruda October 04, 2009, 10:43:10 PM
Zgadzam się z tym co napisał kolega Vince. Jeżeli jesteś początkującym łucznikiem to nie ma sensu inwestować w droższe strzały bo i tak napewno albo je poniszczysz albo zgubisz. Pozatym nie masz dobrego łuku i dobór odpowiednich strzał bedzie bardzi ciężki. Mógłbym Ci polecić strzały Power flighty są to bardzo tanie strzały jak na swoją klasę. W centrum łuczniczym kosztowały 20 zł za sztukę(kompletną), nie wiem jak w innych sklepach.
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: arkadio October 05, 2009, 10:53:25 AM
zależy jaki rodzaj łucznictwa preferujesz.
ja strzelam głównie po lasach więc używam Power Flightów. tak jak napisał łucznikruda one przyzwoicie latają i nie są przesadnio drogie. ja po przeciętnym strzelanku w lesie mam średnio 20% ubytku w kołczanie ;D więc nie mogę sobie pozwolić na promienie po 100 zeta lub droższe. tarczowcy jednak takowe posiadają.
do twojego ''equipmentu'' łuczniczego nie przesadzaj z cenami strzał, tylko oszczędzaj na promieniach na rzecz lepszego łuku na przyszłość. ;)
pozdro
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: matrix October 05, 2009, 04:14:37 PM
Kolejne z mojej strony pytanie?Strzała Easton super slam kosztuje w sklepie luksport 28zł czy ta strzała może się nadać do strzelać 3D? I czy ktoś już ją wyprubował?
Pozdawiam MATRIX :)
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: N.E.M.O October 05, 2009, 04:37:55 PM
Do strzelania w terenie lepsze będą strzały z włókien węglowych; są wytrzymalsze a przede wszystkim nie gną się - tak jak strzały aluminiowe, m in. Super Slam...
Raz wygięta strzała aluminiowa (a potem ręcznie prostowana) nigdy już nie będzie tak prosta jak na początku...a wtedy o celności i jakiejkolwiek powtarzalności można zapomnieć(chyba że-w co wątpię-Ci na niej nie zależy)...

Przychylam się do opinii kolegów, proponujących strzały Easton Power flight...
To bardzo dobre strzały za rozsądną cenę
-koszt jednej to 25 pln (wg. sklepluczniczy.pl)
Cenę jednostkową można oczywiście jeszcze obniżyć jeśli każdą z nich złożysz z części...
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: motek October 05, 2009, 08:20:30 PM
Cześć!
No to i ja dorzucę swoje "trzy grosze". Do treningu używam strzał aluminiowych 2117-GAmegetter II. 28"do bloczka(Mathews,60# baaaardzo agresywna krzywka )oraz 31" do Samicka Stingray 50#.Mam jeszcze strzały z przed 4lat.Strzały aluminiowe lubią się giąć,ale można zrobić bardzo prosty przyrząd,którym można je prostować w nieskończoność z dokładnością 0.1mm.Poza tym strzały aluminiowe są cięższe co zdecydowanie zdrowsze jest dla łuku. Strzały karbonowe-słynny "PowerFlight" bywa krzywy już przy zakupie , wyprostować się nie da i potrafi pęknąć w bardzo dziwnych miejscach.Fakt niezaprzeczalny że carbony są celniejsze.Trenuję aluminiowymi na zawody jadę z carbonami.
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: paskud October 05, 2009, 08:40:51 PM
[....]
Przychylam się do opinii kolegów, proponujących strzały Easton Power flight...
To bardzo dobre strzały za rozsądną cenę
-koszt jednej to 25 pln (wg. sklepluczniczy.pl)
Cenę jednostkową można oczywiście jeszcze obniżyć jeśli każdą z nich złożysz z części...
W cennikach wszystko wygląda dobrze. Za to w praktyce z dostępnością jest różnie. Ja strzelałem z Beman ICS Energy. Drugie to były właśnie PowerFlighty ale nie pasują mi. Chciałem zamówić jeszcze trochę ICS Energy, ale termin realizacji zamówienia jest chyba równie daleki jak Boże Narodzenie ;) Być może ja mam pecha, ale w moim przypadku dobór strzał do łuu wygląda mniej więcej tak:
 - poważyć inserty, groty, lotki, nock itd.
 - wpisać to wszystko do OnTarget2 i przeliczyć wymagany spin
 - wyszukanie w shaft selectorach konkretnego promienia
A potem zaczynają się schody - mam kilka propozycji i muszę negocjować ze sklepem co jest na stanie, co będzie w niedalekiej przyszłości a o czym lepiej zapomnieć...

Strzały aluminiowe są dobre do bowhuntingu bo są cięższe i mają większy pęd (większą penetrację). Ale, jak Nemo słusznie pisze, gną się i to ich największa wada. Jeżeli nie zależy Ci na tym, żeby wbijały się w cel aż po lotki i nie chcesz trenować bicepsów przy wyciąganiu ich ze strzałochwytu to ja nie widzę argumentu za używaniem. Argument o tym, że aluminiowe są zdrowsze jest nie do konca prawdziwy - po prostu nie należy mieć strzały lżejszej niż 5 grainów na funt naciągu.

Na klejeniu strzał samemu wiele się z ceny nie uszczknie. Przy tuzinie to może zostanie Ci na jakiś czteropak piwa...
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: motek October 05, 2009, 08:55:15 PM
 Argument o tym, że aluminiowe są zdrowsze jest nie do konca prawdziwy - po prostu nie należy mieć strzały lżejszej niż 5 grainów na funt naciągu.

Nie wolno mieć strzały lżejszej niż 5gn/lb bo można stracić gwarancję na łuk.W przypadku łuków tradycyjnych ograniczenie wynosi 8gn/lb.Im cięższa strzała  tym mniejszą część energii pochłania łuk i wychodzi mu to na zdrowie.Takie jest prawo zachowania energii.


: Odp: Dobór strzał do łuku.
: paskud October 05, 2009, 09:31:19 PM
Argument o tym, że aluminiowe są zdrowsze jest nie do konca prawdziwy - po prostu nie należy mieć strzały lżejszej niż 5 grainów na funt naciągu.

Nie wolno mieć strzały lżejszej niż 5gn/lb bo można stracić gwarancję na łuk.W przypadku łuków tradycyjnych ograniczenie wynosi 8gn/lb.Im cięższa strzała  tym mniejszą część energii pochłania łuk i wychodzi mu to na zdrowie.Takie jest prawo zachowania energii.
To w takim razie stalowe powinny być super. Będą cięższe od aluminiowych no i nie będą się tak giąć  :P
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: motek October 05, 2009, 10:59:11 PM
Rekordy swiata w strzelaniu z łuku na odległość są ustanawiane przy użyciu strzał stalowych.Promieniami są specjalne cienkościenne stalowe rurki.Tak że stalowe nie znaczy że muszą być cięższe.                       
Ja tylko dzielę się swoim doświadczeniem i mówię o strzałach dostępnych na rynku a prawa przyrody nie ja ustanawiałem.
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: N.E.M.O October 05, 2009, 11:17:45 PM
: Paskud
Na klejeniu strzał samemu wiele się z ceny nie uszczknie. Przy tuzinie to może zostanie Ci na jakiś czteropak piwa...

Cenniki cennikami ale chociażby w teorii wygląda to tak :

Easton Power Flight 12 szt.

Gotowe- 264 pln/12 = 22 pln szt.
Złożone samodzielnie - 224,4 pln/12 = 18.7 pln szt.

Może i różnica 40 złotych nie jest wielka ale zawsze to dwie kompletne strzały "gratis"

A propos stalowych strzał...Używano ich już wieleset lat temu w Indiach ...nazywały się NARACA...

pozdr

: Odp: Dobór strzał do łuku.
: vince October 06, 2009, 02:16:05 AM
Nigdy nie uzywalem  Super Slam XX78 , ale opinie uzytkownikow sa bardzo pozytywne. Cena jednak tak nie wyglada  - $100.00 za 12szt - za te pieniadze mozna dostac  2 1/2 tuzina EASTON FALL STALKER  $40.00 za 12 szt , lub 2 tuziny CABELA'S CARBON ARROW  $45.00 za 12szt.
Ceny w Polsce pewnie nie sa porownywalne , ale mysle ze sa proporcjonalne - koledzy juz ten problem poruszyli.
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: Lonm October 10, 2009, 01:56:36 PM
Zwracam sie z kolejną prośbą, otóż ostatnio nabyłem nowy łuk ( jak widać w podpisie) i mam taki oto problem. Posiadam strzałki beman ics bh 340' i za żadne  skarby nie mogę uzyskać czystej przestrzeliny. Ustawienie góra, dół jest w porządku natomiast na boki niezależnie od tego jak bym kręcił podstawką to zawsze otrzymuję prawe rozdarcie. Co ciekawe jak skróciłem jedną strzałę na tyle żeby dało się z niej strzelic rozdarcie było krótsze. Czy to może być oznaka że te strzałki mogą być za miękkie.  ???

Pozdrawiam
Jarek
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: N.E.M.O October 11, 2009, 02:18:17 PM
Jeśli długość Twoich strzał jest dobrze dobrana to nie powinny być zbyt miękkie(za to łuk jest b.szybki  i pewnie mocno "ugina" strzały)...spróbuj założyć lżejszy grot...(możesz również zastosować offset-lotki klejone pod kątem, albo po prostu dłuższe lotki)

pozdr
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: Lonm October 11, 2009, 08:15:16 PM
Strzały mam przycięte na 29' bo zostały mi po poprzednim łuku, aktualnie przestawiłem się na krótszy naciąg. Początkowo próbowałem z tymi strzałami ale bez skutku, więc skróciłem jedną o cal i co ciekawe rozdarcie się zmniejszyło z około 4 do 2 cm. Aktualnie nie posiadam żadnych lżejszych grotów żeby to sprawdzić, zastanawiam się czy lepszym rozwiązaniem nie była by zmiana strzał na twardsze np 300  ???

pozdro
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: Iras October 11, 2009, 08:34:29 PM
 Z tego co piszesz wychodzi że strzały są za miękkie. A próbowałeś zmniejszyć siłę naciągu na poniżej 70#??

: Odp: Dobór strzał do łuku.
: Lonm October 11, 2009, 08:46:59 PM
Nie próbowałem, ale czy przy takim rozdarciu jestem wstanie aż tyle poprawić ? Nie mniej jednak jutro może coś jeszcze popróbuje. Dzieki

pozdrawiam
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: Iras October 11, 2009, 09:33:13 PM
 Ja również będę jutro próbował z nowym monsterem 80#  ;D
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: Lonm October 11, 2009, 10:14:56 PM
o jej... to ja mam problem z doborem strzał do 70# to jakich strzał ty będziesz musiał uzywać  ;D

pozdrawiam
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: kissielec October 11, 2009, 10:54:02 PM
Wg mnie, dla agresywnej krzywki (typu X-Hard) i 70# naciągu, mało prawdopodobne by pasowała strzała bardziej miękka niż 300. Po odpuszczeniu siły do 65-67# powinna pasować 340-tka.
(wykluczam oczywiście strzały dłuższe niż wg AMO)

Ponadto polecam użycie programu: http://www.pinwheelsoftware.com/sfa.aspx
Na moich łukach sprawdza się bardzo dokładnie, o ile precyzyjnie wprowadzę dane łuku i strzały (nie wyłącznie na podstawie danych fabrycznych, tylko w większości - własnych, precyzyjnych pomiarów). Po zabawie z programem, nie muszę potem godzinami ładować w papier by coś wyregulować. W zasadzie wystarczy kilka strzałów sprawdzających.
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: Iras October 13, 2009, 01:41:33 PM
 Przy 80# mogę zastosować Axis fmj dangerous game 250 i 650gr :)
 Czekam jednak na GG 300 wydaje mi się że powinny dać radę
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: Lonm October 13, 2009, 07:59:42 PM
Ponadto polecam użycie programu: http://www.pinwheelsoftware.com/sfa.aspx
dzięki wielkie, tego mi było trzeba  ;)

Czekam jednak na GG 300 wydaje mi się że powinny dać radę
oby... z programu do którego podał link kissielec wyszło że powinienem użyć strzal o par. 300

dzięki i pozdrawiam
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: arkadio October 13, 2009, 08:27:24 PM
Lonm nie wiem jaki masz DL.
u mnie przy 28'' i 70# przestrzelina jest git przy strzałach 340.
strzelałem z 3 i 8 metrów.
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: Lonm October 13, 2009, 09:50:12 PM
arkadio DL taki sam jak ty czyli 28' tak jak pisałem wczesniej na bowhunter'ach 340 kręcąc podstawką na boki miałem zawsze boczne rozdarcie, strzelając z 3 metrów a zdalsza nawet już nie próbowałem  :-\. Tak czy owak strzałki już są w drodze  ;D
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: arkadio October 13, 2009, 10:46:11 PM
a próbowałeś lżejszych grotów?
może one zniwelowały by rozdarcie. no i taniej zakupić groty niż nowe promienie. ;)
pozdro
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: tomo October 13, 2009, 11:34:46 PM
Witam
Mam dość szybki łuk i strzelam z Powerflightów 300, grot 80grain, lotki 4 cale i przestrzelina jak kiedyś sprawdzaliśmy była OK. Strzelałem też z 340 Powerflightów i 400 Lightspeedów i strzały znosiło na boki.
Może coś Ci to info pomoże
Pozdrawiam
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: matrix October 14, 2009, 11:02:22 AM
Witam szanownych kolegów :)
Mam małe pytanko ;)
Kod promienia 2216 jest z zasady twardą strzałą czy raszej miękką ???
Pozdrawiam
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: lucznikruda October 14, 2009, 12:04:23 PM
Tutaj masz opisane co oznaczają te parametry.
http://www.forumlucznicze.pl/tematy-związane-ze-sprzętem/parametry-strzał-t232.0.html (http://www.forumlucznicze.pl/tematy-związane-ze-sprzętem/parametry-strzał-t232.0.html)
To czy jest to twarda strzała czy miękka to zależy do jakiego łuku je potrzebujesz(siła naciągu). Dla jednych może być to miękka strzała dla drugich twarda. Miałem takie strzały na hale par. 2214 bodajże i po miesiącu strzelania do prasowanej słomy wszystkie mi się pokrzywiły.
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: matrix October 14, 2009, 02:38:04 PM
Posiadam łuk o sile 60# :)
Proszę powiedzieć czy ten kod promienia 2216 zalicza się go do strzał miękkich czy raczej twardych i co z wagą ???
Pozdrawiam serdecznie
: Odp: Dobór strzał do łuku.
: kissielec October 14, 2009, 10:21:01 PM
By to ocenić bardzo z grubsza, musisz mieć następujące dane:
- długość strzały
- waga grotu
- siła łuku
- typ krzywki (soft-, medium-, hard- lub single-cam)

i najlepiej skorzystaj z shaftselector'a na stronie Easton'a lub Beman'a, lub pobierz sobie programik do doboru strzał ze strony www.3darchery.pl